-->Hallo liebe Forengemeinde,

habe dies hier gefunden: Klicke Link unten.

Oder ist die Charttechnik aufgrund der Manipulation des Silbermarktes wenig aussagekräftig?

Viele Grüße
DJ
<ul> ~ http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/1894752.html</ul>

-->>Hallo liebe Forengemeinde,
>habe dies hier gefunden: Klicke Link unten.
>Oder ist die Charttechnik aufgrund der Manipulation des Silbermarktes wenig aussagekräftig?

Von Manipulation sprechen nur die, die auf der falschen Seite stehen und die heute schon gerne 100 $ sehen würden.

6 - 7 $ ist das mittelfristie Korrekturziel, die vorherige Welle 4.

-->>Hallo liebe Forengemeinde,
>habe dies hier gefunden: Klicke Link unten.
>Oder ist die Charttechnik aufgrund der Manipulation des Silbermarktes wenig aussagekräftig?
>Viele Grüße
>DJ

Silber ist meiner Meinung nach am Tief. Das Restrisiko beträgt maximal noch 10 %.
Die alten Jahreshochs sollten dieses Jahr auf jeden Fall überboten werden.
Zur Zeit ist also einkaufen angesagt.

ist natürlich nur meine Meinung ( Manipulation und der gleichen spielt bei der Betrachtung keine Rolle )

-->>Von Manipulation sprechen nur die, die auf der falschen Seite stehen und die heute schon gerne 100 $ sehen würden.
>6 - 7 $ ist das mittelfristie Korrekturziel, die vorherige Welle 4.

Ich habe zwar nicht die Produktionskosten für reine Silberminen parat, aber bei den heutigen Energiepreisen dürfte es für viele eng werden (oder siehst du Ã-l auch wieder bei 30-40$?). Den"Beifang"-Produzenten (Cu, Ni & CO) kann das jedoch egal sein...

Wenn also diese Preise länger halten, sollte IMO die Produktion sinken...

Gruss

-->>>Von Manipulation sprechen nur die, die auf der falschen Seite stehen und die heute schon gerne 100 $ sehen würden.
>>6 - 7 $ ist das mittelfristie Korrekturziel, die vorherige Welle 4.
>Ich habe zwar nicht die Produktionskosten für reine Silberminen parat, aber bei den heutigen Energiepreisen dürfte es für viele eng werden

Warum nicht? Weil nicht sein kann, was nicht sein darf?

> (oder siehst du Ã-l auch wieder bei 30-40$?).

Ja, nach dem nächsten Peak.

Mit mittelfristig meine ich übrigens grob 1 - 2 Jahre.

-->>Hallo liebe Forengemeinde,
>habe dies hier gefunden: Klicke Link unten.
>Oder ist die Charttechnik aufgrund der Manipulation des Silbermarktes wenig aussagekräftig?
>Viele Grüße
>DJ

Hi Dow,
Jetzt ist das ‚Trio Infernal’ komplett: Mahendra, Küßner, Grüner
Da wagt sich keiner mehr in Silber
Die Angst ist jetzt bigger als in der Nacht des Blutbads
Der Troll im w:o Forum mit Kursziel 7 scheint recht zu bekommen
Die Butler-Rakete ist endgültig verpufft
Und wer ist eigentlich Jason Hommel?....na ja, ein etwas gestörter Papiertiger.....äääähhhh Silbertiger*
Böses Chartbild, was schlecht’res hat man nie nicht gesehen
20-Tage-Momentum schwach, schwächer, geschwunden......
„Silber reichlich vorhanden“, hören wir von Anti aurum.
„Die shortage an der Comex wurde bisher noch immer gelöst“ lesen wir
„Ich schmeiße“ und „Da muss erst noch Blut fließen“ sagen die Spezialisten
„Ich sichere meine Calls am Montag mit Stopploss“ höre ich eine Stimme flüstern
„The wall of worry“ nennt man das im Volksmund
Ich würde mich nicht wundern, wenn sich da alsbald einige wundern!

*@Elli: Bitte, meinen Nick „wuzge“ in „silvertiger“ ändern, da dieser Nick eher meiner Anlagephilosophie entspricht. Danke!

-->die Frage lautet doch:
Kommt jetzt doch noch eine kernige Deflation oder nicht?

Ich vermute nicht, es geht gleich in eine Hyperinflation über (Geld
ist doch leicht produziert, kost ja nix )

Vielleicht geht's noch mal 5-10 % runter, dann aber gibt's nur noch eine
Richtung: Nach Norden!!

DJ

-->>>>Von Manipulation sprechen nur die, die auf der falschen Seite stehen und die heute schon gerne 100 $ sehen würden.
>>>6 - 7 $ ist das mittelfristie Korrekturziel, die vorherige Welle 4.
>>Ich habe zwar nicht die Produktionskosten für reine Silberminen parat, aber bei den heutigen Energiepreisen dürfte es für viele eng werden
>Warum nicht? Weil nicht sein kann, was nicht sein darf?

Oder soll die Hedgerei wieder von vorne los gehen? Vor allem bei den Goldminen gibbet ja einige, für die das ein Griff ins Klo war.

>> (oder siehst du Ã-l auch wieder bei 30-40$?).
>Ja, nach dem nächsten Peak.

Es gibt nur einen Peak. Unklar ist, ob wir den schon hatten. Wenn die Weltwirtschaft in die Depression rutscht... ja, ok.... (Oder: $!=$?)

>Mit mittelfristig meine ich übrigens grob 1 - 2 Jahre.

Fein... dann sind das Kaufkurse... solange wird"Hubschrauber" mit Tricks (u.a. $-Repatriierung) sein Kind über Wasser halten. Das Desaster bei den Immos wird ja auch gedeckelt, während in der Provinz der Dachstuhl brennt...

Gruss

-->>*@Elli: Bitte, meinen Nick „wuzge“ in „silvertiger“ ändern, da dieser Nick eher meiner Anlagephilosophie entspricht. Danke!

Wie wär´s mit"Neuer-Markt-2"?

So selbstsicher hat zuletzt pecunia gesprochen, einen Tag bevor Gold 730 $ erreichte.

-->>Produktion muss doch Gewinne bringen, oder?

Sag das mal einem Unternehmen, das gerade pleite geht. Gar nichts"muss"?

>Oder soll die Hedgerei wieder von vorne los gehen?

Würde mich nicht wundern. Nach dem Allianz-Prinzip: Am Hoch rein in den Markt, am Tief wieder raus.

>Vor allem bei den Goldminen gibbet ja einige, für die das ein Griff ins Klo war.

Dann haben sie (oder hast du) nicht verstanden, was Risikomanagement ist.

>Fein... dann sind das Kaufkurse...

Na klar sind das dann Kaufkurse.

-->Erst geht der Bullenmarkt in Euro ausgerechnet an der Mehrheit dieses Boardes vorbei.

Dann klatscht man begeistert Beifall, weil die Korrektur heftig ausfällt und so den eigenen Standpunkt"Finger weg" nachträglich zu bestätigen scheint.

Dass irgendwelche chartmalenden Analysten immer dann auf der Matte stehen, wenn das Ereignis bereits gelaufen ist, daran hat man sich ja bereits gewöhnt.

Aber das herumreichen immer tieferer Korrekturziele ist nur noch absurd - ganz zu schweigen von den lächerlichen Neuer Markt-Vergleichen. Und zeigt für mich ganz nebenbei, wie wenig sich tatsächlich mit der Materie auseinandergesetzt wird.

Ich verkaufe jedenfalls keine Unze, sondern stocke weiter fleissig auf.

Meine langfristigen Kursziele sind für Silber ca. 40 $ und für Gold ca. 2.500 $.

Wie ich darauf komme? Weil dies der Verzehnfachung vom Tiefpunkt entspricht.

Und das ist nunmal das, was ein normaler Bullenmarkt hergibt. Vor allem einer, der a) durch Nachfrage getrieben wird und in dem es b) um Güter geht, die nicht beliebig vervielfältig und produziert werden können.

Denn EW hin, Charttechnik her: Über 3 Milliarden Menschen in China, Indien und Umgebung entscheiden darüber, wohin die Edelmetalle gehen - und sonst niemand.

Zum Schluss noch etwas zur Leugnung der Kursmanipulation im New Yorker Handel.

Es wurde nun wirklich zur Genüge dargelegt, dass die Gold- und Silberkurse jahrelang zur Eröffnung in NY in den Keller gingen. Jetzt so tun, als wäre diese Tatsache eine Erfindung von irgendwelchen Silberfreaks, macht mich sprachlos - zumindest in diesem Board.

Gruß

Nachfrager

-->>>Produktion muss doch Gewinne bringen, oder?
>Sag das mal einem Unternehmen, das gerade pleite geht. Gar nichts"muss"?
>>Oder soll die Hedgerei wieder von vorne los gehen?
>Würde mich nicht wundern. Nach dem Allianz-Prinzip: Am Hoch rein in den Markt, am Tief wieder raus.

... oder: billig shorten und dann teuer eindecken

>>Vor allem bei den Goldminen gibbet ja einige, für die das ein Griff ins Klo war.
>Dann haben sie (oder hast du) nicht verstanden, was Risikomanagement ist.

Ich meinte den Gold-Carry-Trade...

>>Fein... dann sind das Kaufkurse...
>Na klar sind das dann Kaufkurse.



Hasta luego

-->>>*@Elli: Bitte, meinen Nick „wuzge“ in „silvertiger“ ändern, da dieser Nick eher meiner Anlagephilosophie entspricht. Danke!
>Wie wär´s mit"Neuer-Markt-2"?
>So selbstsicher hat zuletzt pecunia gesprochen, einen Tag bevor Gold 730 $ erreichte.

Hallo Elli,

bin etwas verwirrt, das Du Silber innerhalb der nächsten 2 Jahren nochmals etwa 30 % nach unten korrigieren siehst. Gilt das auch für Gold?

Ist das dann ein Zwischentief auf dem Weg nach sehr viel höher oder wars das dann schon mit dem Rohstoff und Edelmetallboom?

Gruß


Albert

-->>Erst geht der Bullenmarkt in Euro ausgerechnet an der Mehrheit dieses Boardes vorbei.

Ja?

>Dann klatscht man begeistert Beifall, weil die Korrektur heftig ausfällt und so den eigenen Standpunkt"Finger weg" nachträglich zu bestätigen scheint.

Wieso nachträglich? Und wer ist"man"?

>Dass irgendwelche chartmalenden Analysten immer dann auf der Matte stehen, wenn das Ereignis bereits gelaufen ist, daran hat man sich ja bereits gewöhnt.

Ja, solche kenne ich auch. Aber mich kannst du damit nicht meinen ;-)

>Aber das herumreichen immer tieferer Korrekturziele ist nur noch absurd -

Wieso immer tiefer? 6 - 7 $ beim Silber ist nunmal das Niveau der vorherigen 4 und als Korrekturziel für die übergeordnete 2 nur normal, eher das Mindeste.

>ganz zu schweigen von den lächerlichen Neuer Markt-Vergleichen. Und zeigt für mich ganz nebenbei, wie wenig sich tatsächlich mit der Materie auseinandergesetzt wird.

Der letzte NM-Vergleich war der von Tesla, Christian und mir, als pecunia bei über 700 $ vom Megaturbo erzählte und alle anderen blöd waren. Remember?

>Ich verkaufe jedenfalls keine Unze, sondern stocke weiter fleissig auf.

Genau dazu rate ich auch schon lange und unverändert, deshalb verstehe ich deine Aufregung nicht.

>Meine langfristigen Kursziele sind für Silber ca. 40 $ und für Gold ca. 2.500 $.

Mein Goldziel ist ähnlich und beim Silber sind es 50 - 100 $, aber erst nach der Korrektur.

>Wie ich darauf komme? Weil dies der Verzehnfachung vom Tiefpunkt entspricht.

Ich komme anders drauf, eine Verzehnfachung ist mir zu willkürlich.

>Und das ist nunmal das, was ein normaler Bullenmarkt hergibt. Vor allem einer, der a) durch Nachfrage getrieben wird

blabla. Jeder Preis wird durch Angebot und Nachfrage bestimmt.

>und in dem es b) um Güter geht, die nicht beliebig vervielfältig und produziert werden können.

Nur eine Frage des Preises. Wie bei Autos, Zigaretten oder anderen auch. Stichwort Produktionskosten.

>Denn EW hin, Charttechnik her: Über 3 Milliarden Menschen in China, Indien und Umgebung entscheiden darüber, wohin die Edelmetalle gehen - und sonst niemand.

Warum haben sie das von 1980 bis 2000 nicht getan?

>Zum Schluss noch etwas zur Leugnung der Kursmanipulation im New Yorker Handel.
>Es wurde nun wirklich zur Genüge dargelegt, dass die Gold- und Silberkurse jahrelang zur Eröffnung in NY in den Keller gingen. Jetzt so tun, als wäre diese Tatsache eine Erfindung von irgendwelchen Silberfreaks, macht mich sprachlos - zumindest in diesem Board.

Da habe ich mich missverständlich ausgedrückt, sorry. Ich zweifle nicht an Dimis Analysen. Aber: Was sind"Manipulationen", die nicht wirken? Warum war Gold dann kürzlich bei 730 $? Oder will man nicht mehr manipulieren? Wenn nein, warum nicht?

-->>Hallo Elli,
>bin etwas verwirrt, das Du Silber innerhalb der nächsten 2 Jahren nochmals etwa 30 % nach unten korrigieren siehst. Gilt das auch für Gold?
>Ist das dann ein Zwischentief auf dem Weg nach sehr viel höher oder wars das dann schon mit dem Rohstoff und Edelmetallboom?
>Gruß
>
>Albert


http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/356675.htm

-->>>Zum Schluss noch etwas zur Leugnung der Kursmanipulation im New Yorker Handel.
>>Es wurde nun wirklich zur Genüge dargelegt, dass die Gold- und Silberkurse jahrelang zur Eröffnung in NY in den Keller gingen. Jetzt so tun, als wäre diese Tatsache eine Erfindung von irgendwelchen Silberfreaks, macht mich sprachlos - zumindest in diesem Board.

Elli:
>Da habe ich mich missverständlich ausgedrückt, sorry. Ich zweifle nicht an Dimis Analysen. Aber: Was sind"Manipulationen", die nicht wirken? Warum war Gold dann kürzlich bei 730 $? Oder will man nicht mehr manipulieren? Wenn nein, warum nicht?


Hallo Elli,

wie erklärst Du denn die qualitativ gleichverlaufenden Preise für Gold und Silber.
Wenn ich bei KITCO den Kursverlauf der jeweils letzten 3 Tage ansehe, stelle ich fest, daß die Preise für Silber und Gold zu den gleichen Uhrzeiten gemeinsam steigen bzw. fallen.
Sind die beide im Wellenverlauf identisch? Beginnen die Unterwellen alle zum gleichen Zeitpunkt?

Gruß
Albrecht

-->>>Aber das herumreichen immer tieferer Korrekturziele ist nur noch absurd -
>Wieso immer tiefer? 6 - 7 $ beim Silber ist nunmal das Niveau der vorherigen 4 und als Korrekturziel für die übergeordnete 2 nur normal, eher das Mindeste.

Wellen kommen, Wellen gehen, die Prognosen bleiben Ich erinnere mich an eine Zeit, als Silber zwischen 6 und 7,5 pendelte, da haben sich Vlad Tepes und ein gewisser Elli in Kurszielen nach unten geradezu überschlagen: Das ging - glaube ich - bis 3 oder sogar 2. Ende August 05 sahen wir dann das reale Tief für ein paar Minuten bei 6,69!
Nun ja, irren ist menschlich, aber die Prognosen bitte mit „wahrscheinlich“, „möglicherweise“ oder „vielleicht“ versehen, sonst klingt das ganze so fürchterlich nach Mahendra und Guru.



>>Ich verkaufe jedenfalls keine Unze, sondern stocke weiter fleissig auf.
>Genau dazu rate ich auch schon lange und unverändert, deshalb verstehe ich deine Aufregung nicht.

Seltsame Wandlung über Nacht. Gestern abend waren’s noch Neuer-Markt-Kurse 2000 (Wie wär´s mit"Neuer-Markt-2"?) Ein paar Stunden Schlaf tun dem Menschen manchmal gut.

@Elli, würde mich dann doch lieber auf „silvertiger“ festlegen.

ciao

-->>Wellen kommen, Wellen gehen, die Prognosen bleiben Ich erinnere mich an eine Zeit, als Silber zwischen 6 und 7,5 pendelte, da haben sich Vlad Tepes und ein gewisser Elli in Kurszielen nach unten geradezu überschlagen: Das ging - glaube ich - bis 3 oder sogar 2.

Watt? Schlecht geträumt? Vlads Ziele von damals kenne ich nicht, aber verwechsele mich bitte nicht mit ihm.

Hier mal ein Chart von April 2005:


>ciao

Witz oder ernst?

-->

--><<Erst geht der Bullenmarkt in Euro ausgerechnet an der Mehrheit dieses Boardes vorbei.
>Ja?
Im Archiv findest Du genug Postings, die mit völligem Unglauben z.B. auf Silber bei 15 $ reagieren.

<quote>Dann klatscht man begeistert Beifall, weil die Korrektur heftig ausfällt und so den eigenen Standpunkt"Finger weg" nachträglich zu bestätigen scheint.
>Wieso nachträglich? Und wer ist"man"?

Nachträglich, weil das eine völlig normale menschliche Reaktion ist.

Z.B. hier: http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/357337.htm
oder hier: http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/357290.htm

oder heute:

"Geschrieben von Herb am 26. Juni 2006 12:56:56:

Als Antwort auf: Immer diese Panikmache bei Goldseiten.de (nur Link zum Sytemkollaps) (o.Text) geschrieben von eesti am 26. Juni 2006 12:49:13:

weil sonst kauft keiner den unnötigen gelben Dreck.. das nennt man Verkaufsargument"


>>Dass irgendwelche chartmalenden Analysten immer dann auf der Matte stehen, wenn das Ereignis bereits gelaufen ist, daran hat man sich ja bereits gewöhnt.
>Ja, solche kenne ich auch. Aber mich kannst du damit nicht meinen ;-)

Das bezog sich auf den Link, den DowJames an den Anfang des Threads gesetzt hat.

>>Aber das herumreichen immer tieferer Korrekturziele ist nur noch absurd -
>Wieso immer tiefer? 6 - 7 $ beim Silber ist nunmal das Niveau der vorherigen 4 und als Korrekturziel für die übergeordnete 2 nur normal, eher das Mindeste.

Aus der reinen EW-Denkweise kann ich Deinen Standpunkt nachvollziehen. Aber: es wurden bereits über 50 % des mehrjährigen Anstiegs korrigiert. Und die meisten reinen Silberminen produzieren mit realen Kosten um die 6 - 7 Dollar.

Silber auf 6 $ ist für mich deshalb genauso absurd wie Ã-l zurück auf 20.

>>ganz zu schweigen von den lächerlichen Neuer Markt-Vergleichen. Und zeigt für mich ganz nebenbei, wie wenig sich tatsächlich mit der Materie auseinandergesetzt wird.
>Der letzte NM-Vergleich war der von Tesla, Christian und mir, als pecunia bei über 700 $ vom Megaturbo erzählte und alle anderen blöd waren. Remember?

Ich meinte außerdem was von Nickänderung in"Neuer Markt 2" oder so gelesen zu haben...


>blabla. Jeder Preis wird durch Angebot und Nachfrage bestimmt.

Nein, wird er nicht. Beispiele gibt's dafür genug. Z.B. Preisabsprachen, Monopole, steuerliche Manipulationen etc.. Im praktischen Leben der BRDDR sind es z.B. Medikamentenpreise, Stromtarife und Gaspreise, die keinem freien Wettbewerb unterliegen. Also nix"blabla".

>>und in dem es b) um Güter geht, die nicht beliebig vervielfältig und produziert werden können.
>Nur eine Frage des Preises. Wie bei Autos, Zigaretten oder anderen auch. Stichwort Produktionskosten.

Wenn eine Goldmine erschöpft ist, ist sie leer. Tabak ist ein nachwachsender Rohstoff. Ich sehe da schon gravierende Unterschiede.

>>Zum Schluss noch etwas zur Leugnung der Kursmanipulation im New Yorker Handel.
>>Es wurde nun wirklich zur Genüge dargelegt, dass die Gold- und Silberkurse jahrelang zur Eröffnung in NY in den Keller gingen. Jetzt so tun, als wäre diese Tatsache eine Erfindung von irgendwelchen Silberfreaks, macht mich sprachlos - zumindest in diesem Board.
>Da habe ich mich missverständlich ausgedrückt, sorry. Ich zweifle nicht an Dimis Analysen. Aber: Was sind"Manipulationen", die nicht wirken? Warum war Gold dann kürzlich bei 730 $? Oder will man nicht mehr manipulieren? Wenn nein, warum nicht?

Gold war bei 730 $, weil ein klassischer Short-Squeeze vorlag, nachdem der Deckel bei 480 $ weggeflogen ist. Und natürlich wird noch manipuliert, es nutzt nur nichts mehr. Außer da, wo es leichter möglich ist. Z.B. beim Silber oder beim DOW...

Gruß

Nachfrager

-->One of Livermore's trading rules was “Be right and Sit Tight.” He also said this is one of the hardest lessons for any investor to learn. In other words, Livermore suggested jumping on board a major trend and then having the courage to hold on to make the really big gains.
(...)
The important thing to remember is that no great bull market has been immune to such corrections. Even the Nasdaq in the 1990s and gold in the 1970s saw corrections of as much as 30 percent in the context of a longer-term trend higher.
These corrections make following Livermore's “Be Right and Sit Tight” rule so difficult. All too often, investors panic and get shaken out of the market during these corrections, thereby missing out on the even greater returns to come. At the same time, investors are correct to want to protect their gains; after all, making big money on a stock only to watch it evaporate is a sad strategy indeed.



<ul> ~ http://www.financialsense.com/editorials/gue/2006/0622.html</ul>