-->Ghost Housing Market
Following is an update from Mike Morgan at Morgan Florida.
This entire post is from Morgan so I will skip my normal procedure of indenting.
It is about the"Ghost Market" in Florida.
Mike Morgan:
We recently had two more of Wall Streetâs finest out on a tour of Florida real estate markets. After the first day, these guys needed diapers. Theyâve been listening to the garbage from home building company management teams and what dribble they hear on the conference calls. I showed them reality, and it hit them like a ton of bricks. Hereâs a review of reality.
Inventory - Our current levels are all time highs. Weâve never seen anything like this. If you want to believe the NAR numbers, so be it. In the previously hot markets, inventory levels are well beyond a year, and in some markets 2-4 years. You have hundreds of thousands of homes in the hands of flippers, not to mention all of the unsold inventory the builders are sitting on, and you still have the normal market of people selling for reasons like death, new job, etc..
Ghost Market - Why so much inventory? The Ghost Market of so called âinvestors.â These people were not investors. Maybe speculators, but even that is too kind. They were uninformed gamblers. For the last two years, you had better odds at the Big Six Wheel in Vegas. And the builders knew it. The builders saw buyers flipping contracts before closing a few years back. There response was to include a contract provision that you could not assign the contract, and you must close with the builder. They told the Street they were doing this to control investors. Well, thatâs pure nonsense. If they wanted to keep investors out, they could have demanded sworn affidavits. They could have put deed restrictions in regarding sale and rental of the home. But there logic was not to eliminate investors from the market, but rather to capitalize on them. So with assignments prohibited, the new wave of lemmings had to buy from the builders. And away we go! So now we have a market flooded with people that had no intention of living in the home. When, in the history of the world, have you seen millions of people buying multiple homes like a box of donuts? Like donuts, the value of these homes is dropping as they sit on the market.
Quality - Builders have been selling the vast majority of their homes to flippers. Flippers donât care about quality. Rarely does a flipper order a competent home inspection. Rarely does a flipper even do a walk through. They are only concerned with flipping the contract as soon as they close. The builders did not let this opportunity go unnoticed. They built lower and lower quality homes, often ignoring building codes. How? In many markets the pace of construction has outpaced the ability of the local authorities to inspect homes, so these markets allow the builder to hire their very own private inspectors. Now if you hired an inspector that flagged your homes, how long do you think you would keep that inspector? So the builders find inspectors that are willing to look the other way. Many of the homes on the market today do not meet building codes. We are seeing an escalation of defective roofs, defective trusses, defective stucco and the list goes on. We actually set up a website to help home buyers with information. Iâd like to report on all of the home builders, but for now our site is focused on just one builder www.Lennar-Homes.info. Weâll be adding new sites over the next few months.
Location - Once again, builders realized they could sell anything as long as they pegged it as âpre-construction.â Building next to dumps, rail lines and depressed areas became the norm. Flippers never bothered to visit the sites. Letâs look at Miami. Out of area flippers just hear two things. âMiamiâ and âpre-construction.â Our trips through Miami reveal that many of the construction zones are in depressed areas full of crack houses, empty warehouses and worse. The flippers didnât care, and neither did the builders. But the ârealâ buyers that might live in these condos and homes care. And they are not going to buy these projects.
Cancellations - If you think the cancellation rate is less than 50%, Iâve got a bridge for sale. Flippers are dumb, but they are not going to wipe themselves out. If they bought a property for $500,000 and it is now selling for $400,000, why would they close? They will simply walk away from their contract, leaving the builder with more unsold inventory. Hereâs one example to drive this point home. An investor client of ours was recently released from his contract price of $490,000. The builder just resold it for $315,000. Thatâs a âreal lifeâ example. Thatâs a 36% haircut for the builder. Margins? There are none at these prices. P/E ratio low? How about no P/E ratios? One final note: The flippers have about 3% in closing costs with the builder. Then they have about 10% with the new buyer. So they need a 13% increase in price to break even. What would you do if prices have already fallen by 20%? Lose another 7% or walk away from the contract?
Affordability - Prices skyrocketed artificially because flippers did not care about price. They only cared about one thing... Weâre they getting pre-construction pricing? Now we have a flood of inventory on the market that buyers cannot afford. First time buyers generally need homes under $300,000. Even in previously hot markets like Port St. Lucie, we saw average home prices rise above $300,000 for pre-construction homes. And the high end market is not immune to this problem either. Buyers that purchase million dollar plus homes are far more astute then the first time buyer. The high end buyers read the Wall Street Journal and follow the numbers. They see the massive build up of inventory, and they all tell me the same thing. âWeâre looking, but weâre going to wait till prices come down.â And with that kind of logic, prices will continue to drop.
Interest Rates - Compounding the affordability problem are interest rates. A little over a year ago a buyer could secure a $300,000 mortgage for $1,250 a month (less if they used an ARM). Now the same buyer is looking at a $1,750 mortgage or $6,000 a year more in mortgage payments. If they could only afford $1,250, they can now only afford $215,000 mortgage. That represents a 28% drop in affordability. Margins? Not with 28% affordability drops.
ARMS - Ouch. What more can you say. With a trillion dollars in debt a year coming due for refinancing, whatâs going to happen to people when their mortgaged go up 40%? Theyâre going to put their homes on the market. The same market that is already flooded with inventory from flippers, builders and the normal sellers. The result will be more inventory and prices dropping further as sellers scramble to sell.
ATM - Add to the problems, all of those home owners that used their homes like ATM machines to buy cars, boats, skiddos and vacations. The counted on ever increasing home prices and low interest rates to keep them afloat. What do they do now? Put their homes on the market in hopes of cashing in and downsizing. More inventory!
Costs/Margins - Take a look at the main components in a home - copper, cement and lumber. Now look at how high these prices have skyrocketed during the last three years. Once again, ask yourself where the margins are.
Jobs - Now weâre getting to the heart of the problem moving forward. The housing boom has accounted for more jobs during the last few years, than any other sector. Think about this: real estate agents, buildersâ sales agents, mortgage brokers, title companies, subcontractors, suppliers, vendors, attorneys, insurance agents, and the list goes on and on. Weâre going to see a dramatic drop in jobs, an increase in unemployment and fewer people able to buy the homes that are flooding the market. By the way, as these people lose their jobs, they lose their homes! More inventory.
Foreign Investors - Hereâs something weâve heard about but could not verify until this last trip. Builders are targeting oversees investors. We visited a couple of developments that are targeting investors from South America and Puerto Rico. There are companies that put on road shows overseas targeting these investors. They require larger deposits, so the builders can pay the commissions up front. These sales teams donât care about closings, since they get most, if not all, of their commissions up front. The builders get to book a sale, even if it doesnât close a year from now. The angle used by these teams is that the flipper can either flip the home, or rent it out. Iâve got news for you. Drive through any of these communities and youâll see dozens of For Sale and For Rent signs. These unwitting flippers canât sell and they canât rent. They have massive carrying costs and prices on the homes are dropping fast. Eventually, these homes go back to the banks.
âWe Donât Sell to Investorsâ - I wish I had a dollar for every time Iâve heard this line. We visited one national builder that proclaims they donât want investors, but the sales agent told us they just sold a block of 30 town homes to one investor and another block of 8 to another investor.
âWe Donât Use Incentivesâ - Another line weâve heard for the last six months. Incentives are rampant. We did not find a single builder that did not offer an incentive. And these incentives are getting larger and more creative. Some builders simply told us to make an offer! One national builder told us to make an offer, and then knock another $100,000 off of a $1.8M condo that has been on the market for more than a year, and originally had a price tag of $2.4M. How does this effect margins? What margins?
âWe Donât Build Spec Homesâ - Yeah, right. On this trip we saw the worst of the worst. We saw entire developments under construction on spec. No buyers. âMake us an offer.â The logic the builders use for building spec homes is simple. Component prices or homes are going up, so if we donât build now, it will cost us more a year from now. The problem with this logic is just as simple. If no one is going to buy these homes, the builders have two choices. One, slash prices. Two, carry the homes and pay the taxes, insurance and maintenance. Neither option is sound business. The other thing we hear from builders is this. âIf we donât build spec homes, we have nothing to sell, and our competitors will have inventory to sell.â Once again, bad logic. The builders would be better off with no inventory, versus inventory they will be forced to sell at a loss or carry at a loss. But the titans of the home building industry realize they need to produce numbers now, even if it means a lot of pain a year from now. Their only concern is near term so they can capitalize on their bonuses.
Our Economy - If all of this is not enough to drive the point home that the home building market is going to crush this economy, consider this. We are sending most of our manufacturing jobs to China. GM and Ford are near bankruptcy. We donât even answer our own phones anymore with giant call centers in India. We hire nurses from all over the world and we even have an association called Visiting Nurse Association. Take a look at any of these new developments being built. Who do you see? Whoâs cutting your lawn? The Florida orange juice association just announced that six million boxes of oranges are going to be left on the trees this year, because we donât have the immigrant labor to pick the oranges. Many of those pickers are now building the homes for flippers. What kind of quality can we expect out of that? A recession is coming and lenders simply are not prepared for the defaults we are going to see. Banks are going to be flooded with REOs (Real Estate Owned) properties and that too is going to add to supply. Itâs not pretty no matter how you look at it.
Mike Morgan, Broker-Owner, REALTORÂź, J.D., GRI, e-PRO
Morgan Florida Real Estate Group
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-->>Xerxes,
>Kann ich aus eigener Erfahrung bestaetigen. Das wird ein Bludbad ohnegleichen geben. Millionen von Haeusern werden unbewohnt sein und dann auch vermutlich vom Mob zerstoert werden.
>Es kann gut sein, dass der Immobilienbust wirklich den Absturz in die heisse Phase der naechsten Weltwirtschaftskrise bringt, da das ja nicht nur USA, sondern viele andere Laender auch betrifft. M.E. ist China und Spanien noch schlimmer dran, was man sich angesichts dieses Ausmasses in Florida kaum vorstellen kann.
>Florida ist fuer mich derzeit noch Nr. 1 Markt des Hausing-busts in USA, aber wir hier in Arizona sind dichtauf! Vor einem Jahr gab es hier etwa 5.000 Einfamilienhaeuser auf dem Markt, jetzt sind es schon > 50.000 in der Gegend. Das wird ebenfalls ohnegleichen knallen!
>Joerg
hallo,
warum denn bloĂ Spanien?
Du hast offensichtlich keine Ahnung, um welche GröĂenordnungen es da geht!
Und schlieĂe bitte nicht vom vollkommen durchgeknallten amerikanischen Markt auf Europa.
Sicher sind die Preise in den letzten 20 Jahren verdreifacht. Na, und?
Und was fĂŒr BlutbĂ€der? Wegen Immo-Krise? Lachhaft.
Weil da aber an der Costa Blanca und Costa de Sol ein paar ehemalige Fischerdörfer bzw. KleinstÀdte durch den Bau (ob legal oder illegal) von vielleicht einmal 80.000 und einmal ca. 60.000 HÀuser und ETW's ( von mir aus mehr) von der Landkarte verschwunden sind? Na und? Wen soll das anfechten?
Wer oder was soll BlutbĂ€der bescheren, selbst wenn die Preise sich mal wieder halbieren, von mir aus sogar dritteln wĂŒrden.
Die allermeisten dieser HÀuser sind von NordeuropÀern gebaut bzw. gekauft worden, und die haben (bis auf wie oft durchgeknallte EnglÀnder) allermeist bar auf den Tisch des Hauses gezahlt. Ich kenne niemanden (!), der sich eine Ferienvilla mittels Hypotheken gekauft hat, oder seine ETW nicht in einem Rutsch bezahlt hat.
Von Geld, das eben ĂŒber( womöglich schwarz?) war!
Mögt ihr in den USA ja einen beispiellosen Verschuldungs- (Hypo)Knall haben, aber diese völlig durchgeknallte Hype-Tendenz ist in Mitteleuroa einfacgh nicht so gegeben. Schon die Banken sind viel hypervorsichtiger.
Richtig war: In den 70er und 80er haben die kleinen F-HĂ€uschen an der Costa Blanca fĂŒr 48.000 DM die deutsche Fabrikarbeiter auf Pump gekauft, aber doch heute bei dem 6fachem Preis doch keiner mehr. Entweder man hat das Geld, oder hat es nicht, und mietet dann so ein Haus und fliegt mit dem Jet nach Malle oder Benidom.
Und die hochverschuldeten jungen spanischen Familien, die in den AuĂenbezirken der paar GroĂstĂ€dte mit 98-Prozent-Beleihungen vom Staat eine Hochhauswohnung aufgeschwatz bekommen haben - die haben doch nun erstmal seit ein paar Jahren eine"schöne Wohnung". Ist doch (noch) alles prima. Wenn dann in einer Krise die Finanzierungen zusammenbrechen, was soll's denn aber? Dann hat der Staat sie am Arsch. Wie er sie sonst auch hĂ€tte. Nur haben sie dann alle sogar eine schöne Wohnung.
Nichts anderes passiert doch auch tĂ€glich in Deutschland, wenn heute eine junge Familie mit einer 30-jĂ€hrigen Hypobindung ein Eigenheim baut, fĂŒr immer und ewig auf dem Zahnfleisch kraucht, dann womöglich den Job verliert und entweder den Opa bzw. Eltern anbetteln oder halt zwangsversteigern muss. Der ganz normale Alltag. Was aber fĂŒr BlutbĂ€der?
Was soll aber die"reichen" AuslĂ€nder in ihren edlen Wohnungen und HĂ€usern im spanischen KĂŒstenbereich irritieren? Die Ă€rgern sich höchstens mal ein paar Jahre, weil sie nicht zum Topsatnd verkauft haben. Na - und? Das ist aber doch auf jedem Markt so, der Schwankungen unterworfen ist.
Und auch der immerwĂ€hrende Quatsch"...die armen KĂŒsten sind jetzt zugebaut".
Ja -und? Aber nicht einmal 500 Meter tief.
Dahinter ist soviel menschenleerer Platz, den kannst du kaum per Auto erkunden.
Im 1 km tiefem KĂŒstenstreifen hat du inzwischen nord7mitteleuropĂ€ische Infrastrukturen (inkl. Lidl, Plus und Co) - ab 1,5 km landeinwĂ€rts hat du mediterannees und menschenleeres, wildes Spanien pur.
Das habe ich im gemessen an der durchgestylteren Natur her von mir aus sogar"schönerem" Deutschland mit jedem perfekt liegendem Kieselstein und jeder akkurat ausgerichteten KornĂ€hre nicht mal. Denn da stolpere ich alle 3 km ĂŒber das nĂ€chste Ă-rtchen mit Kirchturm und mit 23 Altpapier, Altkleidersammel - und FlaschensammelbehĂ€ltern.
Und hast du mal die hollĂ€ndische und belgische KĂŒste gesehen? Die ist auch total zugebaut. Oder Sylt? Na und? Warum sollen immer nur ein paar Superreiche Privilegien geniessen dĂŒrfen.
War Berlin oder MĂŒnchen nicht vor 50 Jahren auch nur halb so groĂ? Oder irgendwelche ehemals verschlafenen KreisstĂ€dte? Platzen heute auch aus den NĂ€hten. Na und? Jetzt gibts ĂŒberall ein paar Ăcker weniger drum herum. Na und?
Hat's irgendwo BlutbÀder gegeben?
Immer dieser aus der hohlen Hand geholte, unausgegorene Quatsch.
Mag es ja vielleicht in Arizona und Florida BlutbÀder geben.
Da bist du nĂ€her dran. FĂŒr die Vorlieben fĂŒr BlutbĂ€der sind ja nun auch die Amerikaner mal bekannt.
Von mir aus badet. Aber ja auch selbst schuld auch bei diesem Hypotheken-Hype-Verschuldungs-Turmbau zu Babel. Das muĂ ja mal bestraft werden! Das reinigt dann auch die Luft.
Und immer schön dran denken, wenn ihr mit Finger irgendwohin zeigt:
Dieses ZusammenbruchgeschwĂ€tz höre ich nun in bzw. ĂŒber Spanien schon geschlagene 10 Jahre! Und es ist deswegen nicht einen Jota richtiger geworden. Die Preise haben sich in der Zeit nochmals mehr als verdoppelt. Na, und?
Lasse es doch ruhig auch mal knallen. Ich griene weiter.
Schönen Tag noch.
man.
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-->>>Xerxes,
>>Kann ich aus eigener Erfahrung bestaetigen. Das wird ein Bludbad ohnegleichen geben. Millionen von Haeusern werden unbewohnt sein und dann auch vermutlich vom Mob zerstoert werden.
>>Es kann gut sein, dass der Immobilienbust wirklich den Absturz in die heisse Phase der naechsten Weltwirtschaftskrise bringt, da das ja nicht nur USA, sondern viele andere Laender auch betrifft. M.E. ist China und Spanien noch schlimmer dran, was man sich angesichts dieses Ausmasses in Florida kaum vorstellen kann.
>>Florida ist fuer mich derzeit noch Nr. 1 Markt des Hausing-busts in USA, aber wir hier in Arizona sind dichtauf! Vor einem Jahr gab es hier etwa 5.000 Einfamilienhaeuser auf dem Markt, jetzt sind es schon > 50.000 in der Gegend. Das wird ebenfalls ohnegleichen knallen!
>>Joerg
>
>hallo,
>warum denn bloĂ Spanien?
>Du hast offensichtlich keine Ahnung, um welche GröĂenordnungen es da geht!
>Und schlieĂe bitte nicht vom vollkommen durchgeknallten amerikanischen Markt auf Europa.
>Sicher sind die Preise in den letzten 20 Jahren verdreifacht. Na, und?
>Und was fĂŒr BlutbĂ€der? Wegen Immo-Krise? Lachhaft.
>Weil da aber an der Costa Blanca und Costa de Sol ein paar ehemalige Fischerdörfer bzw. KleinstÀdte durch den Bau (ob legal oder illegal) von vielleicht einmal 80.000 und einmal ca. 60.000 HÀuser und ETW's ( von mir aus mehr) von der Landkarte verschwunden sind? Na und? Wen soll das anfechten?
>Wer oder was soll BlutbĂ€der bescheren, selbst wenn die Preise sich mal wieder halbieren, von mir aus sogar dritteln wĂŒrden.
>Die allermeisten dieser HÀuser sind von NordeuropÀern gebaut bzw. gekauft worden, und die haben (bis auf wie oft durchgeknallte EnglÀnder) allermeist bar auf den Tisch des Hauses gezahlt. Ich kenne niemanden (!), der sich eine Ferienvilla mittels Hypotheken gekauft hat, oder seine ETW nicht in einem Rutsch bezahlt hat.
>Von Geld, das eben ĂŒber( womöglich schwarz?) war!
>Mögt ihr in den USA ja einen beispiellosen Verschuldungs- (Hypo)Knall haben, aber diese völlig durchgeknallte Hype-Tendenz ist in Mitteleuroa einfacgh nicht so gegeben. Schon die Banken sind viel hypervorsichtiger. >
>Richtig war: In den 70er und 80er haben die kleinen F-HĂ€uschen an der Costa Blanca fĂŒr 48.000 DM die deutsche Fabrikarbeiter auf Pump gekauft, aber doch heute bei dem 6fachem Preis doch keiner mehr. Entweder man hat das Geld, oder hat es nicht, und mietet dann so ein Haus und fliegt mit dem Jet nach Malle oder Benidom.
>Und die hochverschuldeten jungen spanischen Familien, die in den AuĂenbezirken der paar GroĂstĂ€dte mit 98-Prozent-Beleihungen vom Staat eine Hochhauswohnung aufgeschwatz bekommen haben - die haben doch nun erstmal seit ein paar Jahren eine"schöne Wohnung". Ist doch (noch) alles prima. Wenn dann in einer Krise die Finanzierungen zusammenbrechen, was soll's denn aber? Dann hat der Staat sie am Arsch. Wie er sie sonst auch hĂ€tte. Nur haben sie dann alle sogar eine schöne Wohnung.
>Nichts anderes passiert doch auch tĂ€glich in Deutschland, wenn heute eine junge Familie mit einer 30-jĂ€hrigen Hypobindung ein Eigenheim baut, fĂŒr immer und ewig auf dem Zahnfleisch kraucht, dann womöglich den Job verliert und entweder den Opa bzw. Eltern anbetteln oder halt zwangsversteigern muss. Der ganz normale Alltag. Was aber fĂŒr BlutbĂ€der?
>Was soll aber die"reichen" AuslĂ€nder in ihren edlen Wohnungen und HĂ€usern im spanischen KĂŒstenbereich irritieren? Die Ă€rgern sich höchstens mal ein paar Jahre, weil sie nicht zum Topsatnd verkauft haben. Na - und? Das ist aber doch auf jedem Markt so, der Schwankungen unterworfen ist.
>Und auch der immerwĂ€hrende Quatsch"...die armen KĂŒsten sind jetzt zugebaut".
>Ja -und? Aber nicht einmal 500 Meter tief.
>Dahinter ist soviel menschenleerer Platz, den kannst du kaum per Auto erkunden.
>Im 1 km tiefem KĂŒstenstreifen hat du inzwischen nord7mitteleuropĂ€ische Infrastrukturen (inkl. Lidl, Plus und Co) - ab 1,5 km landeinwĂ€rts hat du mediterannees und menschenleeres, wildes Spanien pur. >
>Das habe ich im gemessen an der durchgestylteren Natur her von mir aus sogar"schönerem" Deutschland mit jedem perfekt liegendem Kieselstein und jeder akkurat ausgerichteten KornĂ€hre nicht mal. Denn da stolpere ich alle 3 km ĂŒber das nĂ€chste Ă-rtchen mit Kirchturm und mit 23 Altpapier, Altkleidersammel - und FlaschensammelbehĂ€ltern.
>Und hast du mal die hollĂ€ndische und belgische KĂŒste gesehen? Die ist auch total zugebaut. Oder Sylt? Na und? Warum sollen immer nur ein paar Superreiche Privilegien geniessen dĂŒrfen.
>War Berlin oder MĂŒnchen nicht vor 50 Jahren auch nur halb so groĂ? Oder irgendwelche ehemals verschlafenen KreisstĂ€dte? Platzen heute auch aus den NĂ€hten. Na und? Jetzt gibts ĂŒberall ein paar Ăcker weniger drum herum. Na und?
>Hat's irgendwo BlutbÀder gegeben?
>Immer dieser aus der hohlen Hand geholte, unausgegorene Quatsch.
>Mag es ja vielleicht in Arizona und Florida BlutbÀder geben.
>Da bist du nĂ€her dran. FĂŒr die Vorlieben fĂŒr BlutbĂ€der sind ja nun auch die Amerikaner mal bekannt.
>Von mir aus badet. Aber ja auch selbst schuld auch bei diesem Hypotheken-Hype-Verschuldungs-Turmbau zu Babel. Das muĂ ja mal bestraft werden! Das reinigt dann auch die Luft. >
>Und immer schön dran denken, wenn ihr mit Finger irgendwohin zeigt: > Dieses ZusammenbruchgeschwĂ€tz höre ich nun in bzw. ĂŒber Spanien schon geschlagene 10 Jahre! Und es ist deswegen nicht einen Jota richtiger geworden. Die Preise haben sich in der Zeit nochmals mehr als verdoppelt. Na, und?
>Lasse es doch ruhig auch mal knallen. Ich griene weiter.
>Schönen Tag noch.
>man.
[b]hallo Manolo,
genauso sehe ich es auch! Ich griene mit, vor allem wegen der dĂŒmmlichen und inzwischen stinklangweiligen Dauercrash-Beschwörungen.
Es sind nÀmlich zwei vollkommen unterschiedliche Schuhe.
Und dazu auch noch China und Spanien in einen Topf mit den USA zu schmeissen, ist noch absurder.
Diesen ungesunden Verschuldungs-Wahn(sinn) in den USA, und diesen dann mit dem Boom, ausgelöst durch jahrzehntelanges Dauerschlechtwetter, kurze und billige ZubringerflĂŒge und durch besserverdienende NordeuropĂ€er beim Ferienhaus-Eigentumerwerb an den MittelmeerstrĂ€nden zu vergleichen. Das ist Humbug.
Ich kenne keinen einzigen Deutschen, HollÀnder, Skandinavier etc. aus unserer Umgebung, der seine Ferienimmobilie(n) mit Hypotheken belastet hat. Alles tatsÀchlich mit"CÀsch inne TÀsch" bezahlt. Also auch keine Blutbad-Gefahren, nicht mal am Horizont. Sicher kommen die Preise irgendwann mal auch mal wieder runter. Da kann man wirklich nur ausrufen"na und"? Aber auch das hören wir schon seit, wie du sagst, ellenlangen, langen Jahren. Und immer noch stiegen sie weiter.
Und wenn man das wichtigste A&O bei jedem Immo-Erwerb beherzigt hatte, eine"gute Lage" zu wĂ€hlen, was soll einem denn passieren? Wer will die gute Lage denn warum ĂŒberhaupt jemals verkaufen? Es gibt doch weitere anstehende Generationen, die sich der"guten Lage" erfreuen können.
Ja, die MĂ€rkte, und da bin ich mir sicher, werden es schon irgendwann richten.
aws.
kiz
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