yatri
28.07.2006, 20:44 |
BÃ-RSE: Wenn alle einer Meinung sind, kommt's anders - ISRAEL:.... Thread gesperrt |
-->ich wuiß nicht recht, ob ich überhaupt eine Position beziehen kann, muss, will.
Aber dass hier die klare Mehrheit Israel-Feindliches postet, ist schon auffällig.
yatri
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Clarius
28.07.2006, 21:26
@ yatri
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Re: BÃ-RSE: Wenn alle einer Meinung sind, kommt's anders - ISRAEL:.... |
-->Hallo yatri
>ich wuiß nicht recht, ob ich überhaupt eine Position beziehen kann, muss, will.
da kann ich dir leider auch nicht helfen.
>Aber dass hier die klare Mehrheit Israel-Feindliches postet, ist schon auffällig.
Ich sehe das eher so, daß hier die Mehrheit diesbezüglich menschenfreundlich schreibt. Oder bist du etwa der Ansicht, daß wir bei den aktuell laufenden Massenmorden lieber weggucken sollten?
>yatri
Grüße
Clarius
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Loki
28.07.2006, 21:27
@ yatri
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Re:Was wohl daran liegt das Israel sich da unten wie die Sau benimmt |
-->Ich mein was soll das? Haben die nicht erst vor 70 Jahren mal wieder schmerzhaft erfahren müssen das ihre Selbsgewählte Sonderstellung sehr schnell ins Auge gehen kann? Haben sie (die Juden) historisch gesehen nicht schon genug aufs Maul bekommen? Muss das denn sein das Sie jetzt wo sie endlich mal wieder nen eigenen Staat haben diesen so leichtfertig aufs Spiel setzten? Ich meine so wie sich Israel da unten aufführt isses echt nur ne Frage der Zeit bis das LAnd von de rLankarte gefegt wird. Erneuter Holocaust inkluisve. Und das will echt kein Mensch. Vieleicht sollte man de rIsraelischen Führung mal das Aktion Reaktions Prinzip erklären damit sie mal schnallen was sie da unten überhaupt tun. Ich als Deutscher habe jedenfalls keinerlei Verständniss für die Aktionen des Staates Israel und sehe sie durch nichts aber auch gar nichts begründet
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prinz_eisenherz
28.07.2006, 21:42
@ yatri
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BÃ-RSE: Wenn alle einer Meinung sind, kommt's anders - ISRAEL:.... |
-->Hallo yatri,
## ich weiß nicht recht, ob ich überhaupt eine Position beziehen kann, muss, will. Aber dass hier die klare Mehrheit Israel-Feindliches postet, ist schon auffällig.##
Es wäre ja mal ganz schön, wenn du israelfeindlich gegen israelkritsch ersetzten würdest und „schon auffällig“, damit meinst du doch nicht etwa „schon verdächtig“, das wäre auch nicht besonders fein ausgedrückt? Oder bist du etwa einer derjenigen, wie es schon zu lesen war, aus einer Art fünfter Kolonne, die Isreal durch alle Foren im Internet schicken will, um für ihr völkerechtswidriges Vorgehen kräftige Gegenpropaganda zu veranstalten?
Aber, bevor ich mir hier die Mühe mache einen langen, selbstverfassten Rückblick zu schreiben, bin ich einfach mal so frei einen Auszug aus einer anderen Webseite hier hineinzukopieren, der in etwa das beschreibt, was du als feindlich kennzeichnest. Die Position zur Selbstverteidigung einer vertriebenen Rasse und die dazu notwendige Solidarität das ist nicht feindlich, sondern eine Selbstverständlichkeit.
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Es geht los, das Spiel, wir suchen den Feind:
Man muss nicht anti-Israel eingestellt sein um zu erkennen wer hier der Aggressor ist. Dem Existenzrecht der jüdischen Bevölkerung Israels wurde von der UNO 1947 ein Lebensraum zugebilligt - der keinesfalls den heutigen Grenzen entspricht oder die Rechte der dortigen Bevölkerung berücksichtigt.
Siehe:
http://www.passia.org/palestine_facts/MAPS/Landownership.html
Auch die Karte des Oslo II Abkommens von 1995 entspricht keinesfalls mehr den heutigen Grenzen.
Siehe:
http://www.passia.org/palestine_facts/MAPS/Oslo-2.html
Mann muss sich diese Links mal wirklich ansehen um zu begreifen was hier passiert ist. Man stelle sich vor wenn Deutschland sich in Frankreich oder England einfach ein Land genommen und dort die einheimische Bevölkerung verdrängt und entmachtet hätte. Israel kennt keine Grenzen und wie Golda Meier schon sagte -"es ist dort wo immer Juden leben".
Die verdrängten Palästinenser hatten keine 'Proponents' in den USA und konnten sich nur in den umliegenden Gebieten ansiedeln. Der Krieg gegen den Libanon ist der Krieg gegen die vertriebenen Kinder aus ihrer Heimat und rechtfertigt keinesfalls den Einmarsch - mit der Brutalität des Krieges und der Zerstörung in einem anderen souveränen Land. Israel ist der Aggressor und die ganze Welt weis es.
Der Krieg gegen die Hizbullah ist eine lang geplante Fortsetzung der Annexion fremder Gebiete Israels, der über den Rücken der Bevölkerung ausgetragen wird, weil sie anders die Hizbullah nicht treffen können. Wer glaubt an den Kriegsanlass von angeblich gekiddnapten Soldaten (die sich übrigens auf libanesischem Gebiet befanden)?
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Und so könnte ich es noch seitenlang fortsetzten, die Aufarbeitung der Geschichte. Ich, für meinen Fall, haben keine Mühe bei diesem Konflikt den Angreifer vom Angegriffenen zu unterscheiden.
bis denne
eisenherz
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Cujo
28.07.2006, 21:52
@ Loki
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Re:Was wohl daran liegt das Israel sich da unten wie die Sau benimmt |
--> Vieleicht sollte man de rIsraelischen Führung mal das Aktion Reaktions Prinzip erklären damit sie mal schnallen was sie da unten überhaupt tun.
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...oder das Resonanzgesetz...
DAS GESETZ DER RESONANZ
UND DAS GESETZ VON URSACHE UND WIRKUNG
Dieses Gesetz besagt, daß all dies, was wir tun, zu uns in irgendeiner Form zurückkehrt. Der Volksmund sagt hierzu: „Wie man in den Wald hineinbrüllt, so schallt es wieder heraus.“ Dieses Gesetz ist allerdings jenes, welches von den wenigsten Menschen anerkannt wird.
Herrscht doch die Meinung vor, daß es den rücksichtslosesten Zeitgenossen am besten geht, und die „Bösen“ immer Recht bekämen. Jeder, der einen Gerichtsprozeß verliert, findet dies gar ungerecht, und wer ihn gewinnt ist froh, daß er auf sein „Recht“ gepocht hat. Also kommt man zu dem Schluß, daß Recht und Unrecht, Gut und Böse oder Wertvoll und Unnütz sehr subjektive Begriffe sind. Unser Unterbewußtsein unterscheidet hier nicht. Für dieses sind solcherart Begriffsbezeichnungen wertfrei. Es weiß lediglich, welchen Wert eine bestimmte Sache in unseren Augen hat. Was dem einen ein wertvolles Heilmittel ist, das reißt der andere schimpfend aus dem Boden und sagt „Unkraut“ dazu.
Ein tyrannischer Politiker ist seinem Volke ein Greuel, seinen Parteigängern hingegen ein Vorbild. Diese Beispiele ließen sich beliebig fortführen. Durch die Subjektivität dieser Dinge wirkt vieles sehr verwirrend. Dabei könnte so manches recht einfach erklärt werden, und zwar mit dem Resonanzgesetz.
Dieses Gesetz sagt uns, daß Gleiches von Gleichem angezogen wird, und daß jede Tat zu uns zurückkehrt. Wer sich mit wirklich wachen Augen umschaut oder sogar den Versuch unternimmt, nach diesem Gesetz zu leben, der wird so manchen Zusammenhang plötzlich erkennen können.
Man zieht immer das in sein Leben, was man selbst ist. Ein Nörgler wird immer einen Grund finden, um über seine Mitmenschen meckern zu können. Diesen mißfällt dies verständlicherweise, und er wird überall angefeindet werden. Selbst wenn solche Anfeindungen nicht offen herüberkommen (z. B. der Nörgler ist ein Chef), so spürt er doch instinktiv, daß er nicht gemocht wird. Dies wird sein negatives Weltbild kaum wandeln, und er wird ewig unzufrieden sein. Dieser Unfriede wird nun an den Mitmenschen ausgelassen, und der notorische Meckerer macht sich wieder Feinde. Der Teufelskreis ist somit geschlossen. Die anderen werden sich ihm gegenüber nicht mehr ändern, es sei denn, er selbst ändert sich. Es liegt an ihm selbst und an seiner gesamten Ausstrahlung.
„Wer das Leben haßt, den haßt das Leben“, pflegen die Japaner zu sagen.
Und es ist tatsächlich so. Es kommt immer darauf an, mit welchen Augen man seine Umgebung sieht, und was man erwartet.
Ein Angsthase wird ständig mit seiner Angst konfrontiert werden, ja durch seine Ängstlichkeit zieht er die angstbeladene Situation erst einmal richtig an. Durch Ängste bedingt werden die schwersten Fehler unseren Mitmenschen gegenüber begangen. Bedingt durch das nunmehr folgende Fehlverhalten tritt meist gerade das ein, was eigentlich krampfhaft vermieden werden sollte.
Man stelle sich einen Menschen vor, der beispielsweise seinen Partner mit allen Mitteln an sich binden möchte, aus der Angst heraus, ihn zu verlieren. Er wird zumeist eifersüchtig reagieren und den Partner einengen. Der Partner fühlt sich dann natürlich unfrei und bevormundet, was ihm früher oder später sehr mißfallen wird. Es ist dann oft nur noch eine Frage der Zeit, bis er aus der beengenden Beziehung ausbricht. Im übertragenen Sinne war somit die Angst vor einem Verlust dessen eigentliche Ursache.
Früher oder später (manchmal sogar erst in einem späteren Leben) bekommt jeder das zurück, was er einst selbst verursachte. Jeder zieht das in sein Leben, was er selbst ist. Ein wahrhaft spiritueller Mensch wird immer ebenfalls spirituelle Menschen anziehen, weil er sich unter diesen verständlicherweise am wohlsten fühlt.
Wer zu anderen Mitmenschen nett ist, der wird in den meisten Fällen nett behandelt werden. (Vorausgesetzt, er ist es von „innen heraus“ und heuchelt nicht nur.)
Zum Beispiel wird in Schlägertyp immer wieder in Schlägereien hineingeraten. Er ist ja schließlich auf solche aus. Also wird er Orte aufsuchen, wo er mit solchen rechnen kann und sie bewußt provozieren. Fußballspiele oder so manche Demonstrationen sind für solcherart Mitmenschen beliebte Tummelplätze.
Durch gezielte Provokation wird ein solcher Typ bald ihm gleich-gesinnte Gegner finden. Das Motiv ist eher ein Vorwand. Im Innersten sind die beiden, welche sich ihrer angeblichen Verschiedenheit wegen prügeln, völlig gleich.
Nach dem Resonanzgesetz sollte man sich unbedingt richten. Wem es bewußt geworden ist, daß alles, aber auch alles, was wir tun, zu uns zurückkehrt, dem wird bestimmt daran gelegen sein, schöne Dinge zu erwarten. Wer bewußt Unfug treibt, wird mit Sicherheit dafür gestraft. Doch wer bewußt aus ganzem Herzen Gutes tut, dem werden große Freuden zuteil werden.
Dies ist jetzt nicht materiell zu verstehen, sondern mehr spirituell. Ein kleiner Lohn für eine gute Tat ist es doch schon, wenn man mit ansehen darf, wie man einen anderen Menschen oder auch ein Tier glücklich gemacht hat, oder wenn es wieder einmal gelang, Frieden zu stiften. Obwohl es in unserer Zeit ein Lebenswerk ist, ein Friedensstifter zu sein, ist es die beste Möglichkeit, seinen eigenen inneren Frieden zu finden. Und wer kann heutzutage schon noch behaupten, diesen gefunden zu haben?
Ich muß hierzu bemerken, daß ich, seit ich ein bewußt friedfertiges Leben führe, meinen inneren Frieden tatsächlich fand.
Ein friedfertiges Leben zu führen heißt allerdings nicht etwa, daß man sich nun alles gefallen lassen muß.
Ein freier Mensch wird stets darauf bedacht sein, unbedingt seinen Willen durchzusetzen! Nur eben nicht mehr mit allen Mitteln. Der Ton macht die Musik, so heißt es. Und in diesem Satz liegt sehr viel Wahrheit. Wenn man dem anderen ruhig und friedlich erklärt, was man gern möchte oder auch nicht möchte, so wird er in den meisten Fällen verständnisvoll reagieren. Einem sturen Meckerer hingegen wird durch ständiges Gezänk das Leben zu einer Last werden.
Wem das Resonanzgesetz bekannt ist, der wird immer wieder Beispiele für dessen Wirken entdecken können. Und wer nach dieser Erkenntnis sein Leben im Einklang mit diesem Gesetz lebt, der wird das bekommen, was er ersehnt.
Die großen und weniger großen Religionen kennen dieses Gesetz und drücken es in ihren weisesten Schriften etwa so aus: „Verhalte dich anderen gegenüber so, wie du von ihnen behandelt werden möchtest.“
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albert
28.07.2006, 22:52
@ prinz_eisenherz
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Re: BÃ-RSE: Wenn alle einer Meinung sind, kommt's anders - ISRAEL:.... |
-->Die Art und Weise, wie hier Funktionäre dieses Volkes sich gelegentlich aufführen errinnert im übertragenen Sinne auch an unberechtigte"Landnahme" bzw. massiver Grenzüberschreitung. (Persönlich ausnehmen von dieser Kritik möchte ich den normalen Israeli, wo ich schon mehrfach symphatischen Kontakt in diversen Ländern hatte.)
Hinzu kommt das Lobbying im Hinblick auf unsere Politiker - ob mit Druck oder Geld - das, würde ich es für meinen Teil ebenso gegenüber Beamten einsetzen würde, sicher zur Verurteilung wegen versuchter Beamtenbestechung bzw. Nötigung führen würde. Un bei soviel Einmischung: Warum kommt nie was positives fürs Volk dabei raus; z.B. Zentralrat der Juden besteht auf Volksbefragung vor Euroeinführung, Türkeibeitritt, Abgabe von Parlamentsrechten an die EU Bürokratie, plesbizitäre Elemente usw.?
Und was ich mich auch noch frage: Wir haben doch nun diese schönen Antidiskriminierungsgesetze. Gelten die eigentlich in Israel auch?
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oekognom
29.07.2006, 01:40
@ yatri
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Angemessene Reaktionen und Zufälle |
-->Hmmm, mal sehen...
Auslöser: Zwei israelische Soldaten werden"gekidnappt" - wo genau ist nicht bekannt, bisher gibt es auch keine Lebenszeichen (Videos) oder konkrete Forderungen (da waren ja sogar die Iraker bei den dt. Ingenieuren professioneller...)
Reaktion: Im Gegenzug dafür wird ein ganzes Land in Schutt und Asche gelegt, ~400 Zivilisten und einige UNO-Blauhelme kommen ums Leben, gut eine halbe Million(!) Menschen befindet sich auf der Flucht; außerdem zieht Israel wohl eine größere Zahl von Reservisten ein (mit denen sie wohl auch etwas anstellen werden) und manche Kreise wollen sogar NATO-Truppen in den Libanon schicken (damit sie vor Ort sind, wenn der"Bündnisfall" eintritt?)
Bemerkenswerte"Zufälle":
-Gleichzeitig findet eine israelische"Offensive" im Gaza-Streifen statt, bei der unter anderem das einzige Elektrizitätswerk angegriffen wird (viele Wasserpumpen sind auf Elektrizität angewiesen)
-Israelische Kampfflugzeuge überfliegen Syrien und werden dabei beschossen (wird eines getroffen, hat man einen weiteren casus belli)
-Eine Amerikanische Brigaden bleibt im Irak, obwohl ihre Ablösung bereits eingetroffen ist (habe ich vorhin im n-tv-Text gelesen), d. h. die US-Truppenstärke dort erhöht sich (Warum? Möchte man Druck auf Syrien und/oder Iran erhöhen oder plant man gar Handfesteres gg. diese Länder?)
-Nachdem sie vier Wochen mit Fußball beschäftigt waren, dürfen sich die Deutschen bald fragen, wie/ob sie ihre Jungs wieder heil aus dem Kongo rausholen können
-Hugo Chavez tingelt derweil durch die Welt, kauft russische Waffen (Kalschnikows, Flugzeuge, Hubschrauber, eventuell ein U-Boot) und trifft sich mit den Führern von Weißrußland (böse) und Iran (ganz böse)
-In den Medien wird immer wieder betont, daß die Hizbollah von Syrien und dem Iran unterstützt werde und letzterer sogar Raketen geliefert habe (kleinere ballistische Raketen und Anti-Schiffs-Marschflugkörper)
Alles Zufall?
Und das alles vor dem Hintergrund eines schwelenden Nuklearkonflikts USA-Iran, einer fortdauernden Besetzung des Irak, eines Verteidigungsbündnisses zwischem religiös-fundamentalistischen Iranern (schiitische Perser) und laizistisch-baathistischen Syrern (sunnitische Araber) - also zwei sehr unterschiedliche"Regimen" -, die beide von GWB bereits vor Jahren als"Achse des Bösen" benannt wurden, und dem Vormarsch linker"Populisten" in Lateinamerika.
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MI
29.07.2006, 08:47
@ oekognom
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Re: Sehr gute Zusammenfassung |
-->In den Medien werden ja die Lügen solange wiederholt, daß die meisten am Anfang noch skeptischen Menschen sie glauben, uralte Sache. So werden irgendwann die 85% israel-kritischen Deutschen (laut Umfrage) irgendwann doch noch umgepolt. Den Rest erledigt die hoffentlich bald beginnende Fußball-Bundesliga - bloß net zuviel denke (lasse).
Daher muss man es machen wie hier:"Ab heute wird zurück-wiederholt."
MI
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MI
29.07.2006, 09:14
@ yatri
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Re: Heute morgen mal wieder... |
-->Da derzeit außer Haus bekomme ich unfreiwillig andauernd die Radio-Propaganda unter die Nase gehalten. Ganz einfaches Bespiel:
"Israel setzt Offensive im Süd-Libanon fort...Luftwaffe griff 40 Gebäude der Hisbollah-Miliz an..."
Richtig müßte es aber heißen:
"Israel führt seinen Angriffskrieg auf den Libanon mit unverminderter Härte und ungeachtet internationaler Protestbekundungen fort. Dabei wurden bei einem Luftangriff im Süden des Libanons über 40 Gebäude zerstört. Die Zahl der zivilen Opfer stieg damit um..."
Aber solche Nachrichten hört man nicht. Na, wenigstens hier kann man sie ab und an lesen.
Grüße, MI
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Tempranillo
29.07.2006, 10:18
@ MI
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Re: Heute morgen mal wieder... |
-->Hallo MI,
>Richtig müßte es aber heißen:
"Seit 5 Uhr 45 wird zurückgewchossen."
Tempranillo
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SchlauFuchs
29.07.2006, 13:14
@ Cujo
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Re:Was wohl daran liegt das Israel sich da unten wie die Sau benimmt |
-->a) Kannst du zu dem Text eine Quelle angeben?
b) wenn nein, ist das ein frei kopierbarer Text? Passt auf meine HP...
Ciao!
SF
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Cujo
29.07.2006, 13:22
@ SchlauFuchs
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Re:Was wohl daran liegt das Israel sich da unten wie die Sau benimmt |
-->>a) Kannst du zu dem Text eine Quelle angeben?
>b) wenn nein, ist das ein frei kopierbarer Text? Passt auf meine HP...
>Ciao!
>SF
Moin,
mußte gerade selbst googeln woher ich ihn hatte.
Hier runterscrollen):
<ul> ~ http://216.239.59.104/search?q=cache:OVP1GdBaBZEJ:www.solarzeitalter.ch/Planet_d</ul>
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apoll
29.07.2006, 17:07
@ MI
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Re: Heute morgen mal wieder... |
-->>Da derzeit außer Haus bekomme ich unfreiwillig andauernd die Radio-Propaganda unter die Nase gehalten. Ganz einfaches Bespiel:
>"Israel setzt Offensive im Süd-Libanon fort...Luftwaffe griff 40 Gebäude der Hisbollah-Miliz an..."
>Richtig müßte es aber heißen:
>"Israel führt seinen Angriffskrieg auf den Libanon mit unverminderter Härte und ungeachtet internationaler Protestbekundungen fort. Dabei wurden bei einem Luftangriff im Süden des Libanons über 40 Gebäude zerstört. Die Zahl der zivilen Opfer stieg damit um..."
>Aber solche Nachrichten hört man nicht. Na, wenigstens hier kann man sie ab und an lesen.
>Grüße, MI
Hallo,richtig,heute Morgen lief eine Sendung in ARD über den Krieg.Hisbollah ist an allem Schuld,Israel der ewige Friedensengel,-schon zum kotzen diese Pressehure. Ap.
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