Yak
31.08.2006, 10:30 |
so offen wird schon gesprochen Thread gesperrt |
-->http://www.jungewelt.de/2006/08-31/020.php
»Das Drohpotential wird vervollständigt«
Die Bundesmarine wird auf Angriffsfähigkeit umgerüstet. Ein Gespräch mit Lühr Henken
Ein paar Zitate, damit das Frühstück besser schmeckt:
"Die Bundeswehrplanung sieht ja vor, alle Teilstreitkräfte dahingehend umzubauen, daß sie in Gebieten mit wichtigen Energieressourcen kriegsführungsfähig werden."
"Sind deutsche Kriegsschiffe erst einmal vor Libanon, verstärken sie auch die US-amerikanische Drohkulisse gegen den Iran. Sollten die USA den Iran angreifen, könnte sich die deutsche Marine der Forderung nach Flankenschutz kaum entziehen."
"Und gegen Israel wird die Bundeswehr sowieso nicht vorgehen."
"Diese Fähigkeit wird die Bundeswehr noch aggressiver machen als bisher."
Wenn ich dran denke, dass auch ich mit meinen Steuergeldern dazu beitrage, kann ich nur noch
Das gebe ich jetzt meiner Frau zu lesen, damit ihre Motivation zum Auswandern steigt. Alles hat auch seine gute Seiten, und wenns nur das ist
Grüsse,
Yak
<ul> ~ Hier lang:</ul>
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kosh
31.08.2006, 11:01
@ Yak
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Deutschland hat wieder eine Kriegskanzlerin (o.Text) |
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Milly
31.08.2006, 11:28
@ kosh
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Re: Deutschland hat wieder eine Kriegskanzlerin - sicher, aber: |
-->Ich glaube, ihr versteht den Text ein wenig falsch.
Die Junge Welt ist, ungleich Spiegel & Co., der Kriegstreiberei unverdächtig; und der Interviewpartner Lühr Henken entstammt der Friedensbewegung, und er ist daselbst, im Unterschied zu Joshua Fisher, auch noch immer angesiedelt.
Noch (noch!?) getraut sich die Bundesregierung nicht, derart Klartext zu sprechen - aber der Pazifist Henken tut es und spricht damit offen aus, was die uns Regierenden so noch nicht wagen: Was nämlich die Geste des Marineeinsatzes geopolitisch wirklich ausdrückt.
Henken nimmt also nur in unbeschönigender Sprache vorweg, was sicher bald amtliches Regierungsspeech nach dem Schaffen von Fakten sein wird ("war doch klar was wollt ihr Idioten jetzt? - wart ihr wirklich so naiv zu glauben, wir fahren dort hin, um Frieden zu stiften?")
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Taktiker
31.08.2006, 12:00
@ kosh
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Nu mal halt! Ich finde Merkels Außenpolitik ziemlich okay. |
-->Schlagt mich, aber ich finde, Merkel hält sich in Anbetracht der Wölfe um sie herum ziemlich bedeckt über ihre An- und Absichten.
Eine eindeutige Schleimspur ins Pentagon oder nach Israel riecht doch etwas anders. Denkt nur an an Angies Parteifreunde Kriegbert Lüger und Wolle Schäuble vor dem Irakkrieg...! Angesichts der Schwere bundesdeutscher Israel- und Alliiertenneurosen finde ich so manche hochdekorierte Stimme in diesen Tagen schon recht beachtlich. Denke nur an die SPD-Tante Wieczoreck: Sowas wäre vor 2 Jahren noch der sichere Karriereexitus gewesen. Und Struck springt ihr mühelos bei, mag Salomon Korn auch wettern wie er will.
Ich würde schon noch ein wenig abwarten, wie sich die Politleitlinie bzgl. Nahost weiter entwickelt. Man darf nicht vergessen, dass eine Kanzlerin keine Sonnenkönigin ist: Da gibts einen mächtigen Haufen israelergebener Obermilitärs, die bei der Stange gehalten werden wollen. Nicht zu reden von den USrael-linientreuen Parteifreunden Koch, Wulff &Co.
Merkel hätte auch ganz anders (uneingeschränkt proisrealisch) vorgehen und dabei mühelos alle bekannten Antifa-Schönheitspreise einheimsen können. Hat sie aber nicht.
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Hyperion
31.08.2006, 12:00
@ Yak
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Re: so offen wird schon gesprochen |
-->>"Die Bundeswehrplanung sieht ja vor, alle Teilstreitkräfte dahingehend umzubauen, daß sie in Gebieten mit wichtigen Energieressourcen kriegsführungsfähig werden."
So unschön das auch alles ist, aber es war und ist auf dieser Welt nicht genug für alle da. Wenn wir unseren Wohlstand nicht an härter arbeitende Völker (Chinesen) abtreten wollen, dann müssen wir sie wirtschaftlich und politisch im Schach halten. Am schlausten machen wir das, indem wir die Ressourcen kontrollieren, und da bietet sich der chaotische und rohstoffreiche Nahe und Mittlere Osten an.
Natürlich werden China und Russland Iran vor allen UNO-Sanktionen bewahren, dazu der SPIEGEL:
"Wie der aussehen sollte, ist allerdings offen. Teheran schickte den stellvertretenden Außenminister Abbas Araghtschi nach Peking, um sich im Gespräch mit Chinas Außenminister Li Zhaoxing die Zusicherung einzuholen, dass weiterhin eine"zufriedenstellende Lösung auf dem Wege diplomatischer Diskussionen" gefunden werden solle. In Teheran geht man davon aus, dass dazu eben keine Sanktionen gehören.
Iran ist ein wichtiger Handelspartner Chinas. In den ersten sieben Monaten dieses Jahres ist das Handelsvolumen zwischen beiden Staaten um 44 Prozent auf rund 6,2 Milliarden Euro gewachsen. Treibende Kraft dabei waren nach den Zahlen des chinesischen Zolls die gestiegenen iranischen Ã-lexporte für die boomende chinesische Wirtschaft."
Insofern bietet sich für uns als Option nur noch ein militärischer Angriff auf Iran - und der wird ja derzeit fleißig vorbereitet. Natürlich ärgert es mich, wenn der Bevölkerung irgendwelche Lügen erzählt werden, um so einen Krieg zu rechtfertigen. Und dass sich daran etliche Leute gesundstoßen ist auch inakzeptabel. Aber rein staatspolitisch gesehen ist es absolut geboten, Iran anzugreifen. Und auf der Seite Amerikas sind wir vermutlich besser aufgehoben als an der Seite Chinas oder Russlands.
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Yak
31.08.2006, 12:29
@ Hyperion
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fragt sich, was die Folgen sind |
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>Am schlausten machen wir das, indem wir die Ressourcen kontrollieren, und da bietet sich der chaotische und rohstoffreiche Nahe und Mittlere Osten an.
>Insofern bietet sich für uns als Option nur noch ein militärischer Angriff auf Iran - und der wird ja derzeit fleißig vorbereitet.
Wenn man alle Möglichkeiten, mal den eigenen Verbrauch zu optimieren und endlich mal sparsamer mit den Ressourcen umzugehen, ausser Acht lässt, mag das stimmen.
Und ich mache mir auch keine Illusionen über die Mentalität der Chinesen, die diejenige der Amis bez. Umweltbewusstsein, Militarismus etc. noch übertrifft.
Die Folge dieser Kriegstreiberei wird jedoch sein (sofern sich keine Gegenbewegung etabliert), dass der Niedergang noch beschleunigt wird und am Ende alles zerstört ist, was sonst noch viele Jahre zu unserem Nutzen gereicht hätte. Aber so ist halt die Stimmung grad (v.a. in den USA): Alles oder nichts.
Den meisten ist leider nicht klar, dass wir gar nicht gewinnen können, da unsere Kultur zyklenbedingt im Niedergang ist (Besitzstandsdenken, Trägheit, Verkommenheit der Elite etc.), während andere nichts zu verlieren haben. Da kann man noch so tolle Waffen entwickeln, das fällt alles noch auf uns zurück.
Grüsse,
Yak
<ul> ~ Hier lang:</ul>
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kosh
31.08.2006, 13:17
@ Taktiker
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"USA und Deutschland drohen Iran mit Strafen" |
-->Nein, ich werde Dich nicht schlagen, was sich in meinem Begriff"Kriegskanzlerin" verkürzt darstellt, hat eine Vorgeschichte. Im letzten Forum wurde ich vor der deutschen Wahl befragt, worauf ich zur Antwort gab: Mit Merkel wählt Deutschland den Krieg. Seit sie gewählt wurde, nenne ich sie die Kriegskanzlerin. Ich würde mich evt. auf Vorkriegskanzlerin einlassen, weil das Timing so seine Tücken hat. Jedoch gibt es auch GUTE Gründe, sie schon heute als Kriegskanzlerin abzuqualifizieren: Der Krieg gegen den Terror findet statt und das Merkel hat genügend Beweise geliefert, dass sie voll dahinter steht. Wenn sich diese Dynamik mal festgefressen hat, ist sie kaum aufzuhalten, zumal Deutschland ohne Widerspruchsrecht damit noch erpressbarer geworden ist. Die usraelische Salamitaktik schlägt ohne Gegensteuer unerbittlich zu, die Optionen werden mit jedem Mal dünner.
Nicht dass ich Schröder uneingeschränkt zugestimmt hätte, zumal auch er aus taktischen Überlegungen Zugeständnisse machen musste (Deutschland am Hindukusch verteidigen, technische Beihilfe zur Förderung des Bürgerkriegs im Irak, etc.). Aber: Was ich in meiner Antwort damals formulierte, ich hätte Schröder allein deswegen gewählt, weil ausser ihm dieser zur Zeit (und bis heute) kein fähiger deutscher Machtpolitiker in Sicht war, der sich als Garant einer Raushaltedoktrin empfohlen hätte (wenn es mir recht ist, diese Auffassung wurde in etwa auch von @nereus vertreten), und zumindest versuchte, dem usraelisch-britischen Druck der Achse des GUTEN aus dem Weg zu gehen. Die Ergebnisse sind durchzogen.
Schröder gegenüber installierte sich das Merkel schon während ihrer Oppositionszeit als Schattenkanzlerin und gebärdete sich entsprechend. Ihr Auftritt in Washington, ihr Staatsempfang wurde nur dadurch abgemildert, dass man ihr offiziell nicht die Vordertür anbot. Man kann diese Begebenheit natürlich als simple Schleimerei abtun, ich tue es nicht. Ihr Verhalten ging weit darüber hinaus, sie respektierte schon damals die geltenden diplomatischen Gepflogenheiten nicht mehr und schwang sich als Ansprechpartner Washingtons oben aus. Für diese Sonderbehandlung musste sie zwangsläufig Garantien abgeben, die sie jetzt einlöst. Ihre Ansichten zum Kriegseintritt der USA im Irak sprechen Bände, ebenso ihre Brandreden gegen den Iran. Das hätte sie sich alles ersparen können, warum hat sie es nicht getan? Mir fällt kein anderer plausibler Grund ein.
Seit dieser Zeit ist für mich unbestritten, diese Frau ist Gift für Deutschland und wenn ich wählen könnte, würde ich das wesentlich mildere Schrödersche Gift jederzeit bevorzugen. Ihre jüngste Kehrtwende zur Belobigung ihres einstigen Erzfeindes, an dem sie während ihres bis heute andauernden permanenten Wahlkampfes wahrlich kein gutes Haar gelassen hat, spricht aus meiner Sicht Bände. Statt auf Schröders Zug aufzuspringen und sich gutnachbarschaftlich möglichst rauszuhalten, bevorzugt Merkel im Krisenfall den Kohl'schen Weg, Aussitzen bis zum Haare Raufen.
> Merkel hält sich in Anbetracht der Wölfe um sie herum ziemlich bedeckt über ihre An- und Absichten.
Ihre Ansichten sind seit geraumer Zeit bekannt, sie muss sich ja nicht ständig wiederholen, nicht jeder Propagandist wählt den Weg der Rumsfeldschen Rundumschläge. Ihre An- und Absichten kommen dennoch zum Tragen, ein Bsp. von Merkels Bedecktheit:
aus http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,434432,00.html
- USA und Deutschland drohen Iran mit Strafen
Aha, USA und BRD in einem Atemzug gegen den Iran, ohne GB, ohne F, ohne Russland, ohne China. Das stinkt gewaltig nach Geschäft und Gegengeschäft:
- Nach Angaben eines hochrangigen Mitarbeiters des US-Außenministeriums sollen nach ersten Planungen am Donnerstag kommender Woche Vertreter der fünf Vetomächte im Uno-Sicherheitsrat und Deutschlands in Berlin zu Konsultationen zusammentreffen.
Die 5 Vetomächte und Deutschland??? Das stinkt sogar mehr als gewaltig. Was glaubst Du, wird Merkel noch leisten müssen, um endlich auf höchster Ebene ins Kolonialgeschäft einsteigen zu dürfen? Was sie Achse des GUTEN am dringendsten braucht, sind willige"Partner". Dank Merkel wird Deutschland einmal mehr Gefahr laufen, zwischen British-Usrael und Russland aufgerieben zu werden, erst recht im Lichte der aktuellen Baldurschen Ausführungen zum 2. Weltkrieg. Die nächste Generation Reparationszahler wird sich dafür bedanken, für die 3. Hypothek ohne Ende.
Die Amis auf Kurs
und Grüsse
kosh
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Milly
31.08.2006, 13:32
@ kosh
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Re:"USA und Deutschland drohen Iran mit Strafen" |
-->>Dank Merkel wird Deutschland einmal mehr Gefahr laufen, zwischen British-Usrael und Russland aufgerieben zu werden, erst recht im Lichte der aktuellen Baldurschen Ausführungen zum 2. Weltkrieg. Die nächste Generation Reparationszahler wird sich dafür bedanken, für die 3. Hypothek ohne Ende.
>
Das sind ganz wichtige und treffliche Worte!
In diesen Tagen werden zweifellos die Grundlagen für weitere 50 oder 100 Jahre Reperationszahlungen gelegt.
Ungeachtet all seiner bekannten Fehler und Schwächen beginne ich, Schröder viel positiver zu sehen.
Wie es freilich gelang, den Deutschen die Stasitante und Kohlerbin aufs Auge zu drücken, darüber werden sich in 50 Jahren ähnliche Foren wie diese die Köpfe zerbrechen zwinker
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Burning_Heart
31.08.2006, 15:01
@ Hyperion
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Re: so offen wird schon gesprochen |
-->>>"Die Bundeswehrplanung sieht ja vor, alle Teilstreitkräfte dahingehend umzubauen, daß sie in Gebieten mit wichtigen Energieressourcen kriegsführungsfähig werden."
>So unschön das auch alles ist, aber es war und ist auf dieser Welt nicht genug für alle da. Wenn wir unseren Wohlstand nicht an härter arbeitende Völker (Chinesen) abtreten wollen, dann müssen wir sie wirtschaftlich und politisch im Schach halten. Am schlausten machen wir das, indem wir die Ressourcen kontrollieren, und da bietet sich der chaotische und rohstoffreiche Nahe und Mittlere Osten an.
Ein Wirtschaftszyklus unter demokratischer Führung dauert ca. ein Menschenleben.
Dann ist eine Ausweitung des d. Kettenbriefs nicht weiter möglich und Zinseszins auf Staatsschulden und Rente fressen uns bei lebendigem Leib auf.
Während wir gerade den Bach runter gehen, stehen China und einige Andere noch am Anfang vom Gloom-Boom-Doom Zyklus, und zu versuchen unser krankes System am Leben zu halten oder China zu stoppen erhöht nur unnötig die Kosten und die Qual. China kann man nicht stoppen und die werden die 1. Welt nicht einfach nur überholen sondern plattwalzen und von der Strasse fegen. Mit ihren Verbündeten in Brasilien und Indien haben sie uns schon längst hinter sich gelassen. Die brauchen uns nicht, wir aber ihre billig Arbeiter. Die werden aber immer teurer dank deren Wachstum.
Darum werden wir aus zwei Gründen abnippeln. Einmal weil wir am Ende des Zykluses sind und weil sich in der 3. und 2. Welt die Löhne erhöhen.
Widerstand, wie Krieg und Recourcen erobern, halte ich für zwecklos.
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