Toby0909
26.10.2006, 09:00 |
OT: Nicht vergessen (o.Text) Thread gesperrt |
-->
<ul> ~ immer wieder vergißt man es geschieht und wie es geschieht</ul>
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prinz_eisenherz
26.10.2006, 09:42
@ Toby0909
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Ist es das, was Einstein und die Relativisten mit Zeitreisen gemeint haben:))? |
-->Na, das ist aber einfach.
Einmal an der Uhr gedreht und schon ist man eine Stunde jünger. Wozu brauche ich da noch soviel Geld für Ginseng und Viagra ausgeben?
bis denne
eisenherz
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Vinosoph
26.10.2006, 13:13
@ prinz_eisenherz
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Watergate der Physik |
-->apropo Einstein und seiner speziellen Relativitätstheorie,
hier gehts zur Kritik am Mythos Einstein:
<ul> ~ Watergate der Physik</ul>
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SchlauFuchs
26.10.2006, 13:24
@ Toby0909
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Der Vollständigkeit halber dieser Link: (o.Text) |
-->
<ul> ~ Initiative Sonnenzeit e.V.</ul>
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SchlauFuchs
26.10.2006, 13:47
@ Vinosoph
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Nein hier gehts zur Kritik: |
-->http://www.bourbaki.de/e06.htm und generell http://www.bourbaki.de/
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Hyperion
26.10.2006, 18:50
@ SchlauFuchs
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Re: Ist alles irgendwie fad! |
-->Also diese"Kritiken" sind absolut nicht überzeugend. Dieser Einstein-Kritiker tut grundsätzlich nichts anderes, als die bösen Verschwörungen anzuprangern. Wäre doch sinnvoller, die Relativitätstheorie durch ein kurzes, knackiges Paper mit Versuchsergebnissen zu widerlegen.
Die andere Seite ist irgendwie noch dämlicher. Natürlich gibt's Konstanten in der Natur (Kreiszahl, Eulersche Zahl, etc. pp). Und das derzeit verwendete Konstanten nur ein Hinfsmittel sind, um die Komplexität zu reduzieren, ist doch klar! Das fängt doch bei Newton und g=9,81 m/s an! Interessanterweise wird Newton nicht kritisiert...
Meiner Meinung nach sollen naturwissenschaftliche Theorien hauptächlich in der Praxis funktionieren, und das tun die kritisierten Theorien hervorragend. Wer darauf allerdings sein Weltbild aufbaut, ist eh nicht mehr zu retten!
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prinz_eisenherz
26.10.2006, 20:31
@ Hyperion
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Da spricht der Durchblicker! Wirklich? |
-->Hallo,
wenn du eine Meinung dazu hast, das notwendige geistige Rüstzeug, dann folge mal dem Link weiter unten, zum Baldurforum, dort hat eine sehr Ãnteressante Diskussion zu dem Thema Einstein und seine Rellativitätstheorie stattgefunden.
Also deine Argumente, die du hier so salopp hinwirfst, die überzeugen nicht gerade. Aber mehr soll es dazu nicht sein. Lese die dortigen Hinweise, Meinungen und Kritiken und bitte, wenn sich Gegner in der Physik ihre kleinen oder großen Kinderkrankheiten vorwerfen, dann ist das nicht schön, aber normal, und keine Verschwörung.
Man sollte es nicht glauben, Physiker und Mathematiker sind auch nur Menschen und es gibt darunter tatsächlich welche, die zu blöde sind ein Glas Wasser vom Tisch zu schieben.
eisenherz
<ul> ~ Einstein? Na und!</ul>
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SchlauFuchs
26.10.2006, 20:39
@ Hyperion
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Re: Ist alles irgendwie fad! |
-->>Also diese"Kritiken" sind absolut nicht überzeugend. Dieser Einstein-Kritiker tut grundsätzlich nichts anderes, als die bösen Verschwörungen anzuprangern. Wäre doch sinnvoller, die Relativitätstheorie durch ein kurzes, knackiges Paper mit Versuchsergebnissen zu widerlegen.
>Die andere Seite ist irgendwie noch dämlicher. Natürlich gibt's Konstanten in der Natur (Kreiszahl, Eulersche Zahl, etc. pp). Und das derzeit verwendete Konstanten nur ein Hinfsmittel sind, um die Komplexität zu reduzieren, ist doch klar! Das fängt doch bei Newton und g=9,81 m/s an! Interessanterweise wird Newton nicht kritisiert...
Newton wird ganz gewaltig kritisiert. Sein Gravitationsgesetz gilt nämlich nur zwischen zwei Körpern, und ab drei wirds unberechenbar.
Außerdem gibt es jede Menge Literatur wo die Kritikpunkte beleuchtet werden. Die Verschwörungsgeschichte kommt nur dann ins Spiel wenn renommierte Wissenschaftler ihre Position verlieren, totgeschwiegen, lächerlich gemacht oder sonst wie angegriffen werden.
>Meiner Meinung nach sollen naturwissenschaftliche Theorien hauptächlich in der Praxis funktionieren, und das tun die kritisierten Theorien hervorragend. Wer darauf allerdings sein Weltbild aufbaut, ist eh nicht mehr zu retten!
Sie funktionieren hervorragend in unserer sehr begrenzten räumlichen Ausbreitung in unserem Wahrnehmungsbereich. Es gibt keinen Beweis, daß es in 5 Milliarden Lichtjahren genauso ist wie hier, das ist eine Annahme. Es gibt auch keinen Gegenbeweis.
Ciao!
SF
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Hyperion
27.10.2006, 17:10
@ SchlauFuchs
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Re: Ist alles irgendwie fad! |
-->>Newton wird ganz gewaltig kritisiert.
Tatsache, hatte ich garnicht gesehen! Die Mücken mit Gummiband sind echt der Lacher des Tages ;-)
>Sein Gravitationsgesetz gilt nämlich nur zwischen zwei Körpern, und ab drei wirds unberechenbar.
Autsch! Gefährliches Halbwissen. Das Potential zu jedem Zeitpunkt und die daraus resultierenden Kräfte kann man per Superposition auch für n Körper ausgesprochen gut mit dem Newton'schen Bewegungsgleichungen bestimmen. Was Du meinst, ist der Verlauf der Kreisbahnen. Die sind nämlich im Allgemeinen für n = 3 chaotisch und unstabil. Allerdings gibt es durchaus stabile, nicht-chaotische Lösungen. Die kommen zwar nur in der Mathematik vor, da sie in der Realität durch kleinste Störungen ausgelenkt würden. Schön anzusehen sind sie trotzdem, mehr Infos: http://www.santafe.edu/~moore/spektrum.pdf
>Außerdem gibt es jede Menge Literatur wo die Kritikpunkte beleuchtet werden. Die Verschwörungsgeschichte kommt nur dann ins Spiel wenn renommierte Wissenschaftler ihre Position verlieren, totgeschwiegen, lächerlich gemacht oder sonst wie angegriffen werden.
Der richtige Weg ist ja auch nicht zu sagen:"Das ist falsch!", sondern eine bessere Theorie zu liefern. Einstein empfand die damalige Physik und ihre Fixierung auf Newton auch als falsch. Er hat Fachliteratur gelesen, alles zusammengeworfen, Annahmen gemacht, die sich vor ihm niemand traute, und eine Theorie herausbekommen, die besser war als die klassischen.
>Sie funktionieren hervorragend in unserer sehr begrenzten räumlichen Ausbreitung in unserem Wahrnehmungsbereich. Es gibt keinen Beweis, daß es in 5 Milliarden Lichtjahren genauso ist wie hier, das ist eine Annahme. Es gibt auch keinen Gegenbeweis.
Schon klar. Allerdings kann man in der Mathematik sehrwohl Dinge indirekt Beweisen, ohne sie ausprobiert zu haben (z.B., dass es unendlich viele Primzahlen gibt). Und die naturwissenschaftliche Erfahrung hat gezeigt, dass sich die Natur mittels mathematischer Zusammenhänge oft gut beschreiben lässt - inklusiver mannigfaltiger Vorhersagen, die mathematisch"bewiesen" worden waren und später tatsächlich eintrafen.
Gruß,
Hyperion
<ul> ~ http://www.santafe.edu/~moore/spektrum.pdf</ul>
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Hyperion
27.10.2006, 17:16
@ prinz_eisenherz
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Re: Da spricht der Durchblicker! Wirklich. |
-->Hallo Eisenherz,
Danke für den Link! Hat mich im Großen und Ganzen eigentlich nur in meiner Meinung gefestigt ;-) Interessant war der Hinweis, dass die so oft zitierte relativistische Anpassung der GPS-Satelliten eher als Hommage an Einstein zu sehen ist denn als zur Funktion der Satelliten notwendige Bedingung, da die relativistische Abweichung verschwindend gering ist im Vergleich zu anderen Störquellen.
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