Kasi
28.10.2006, 19:20 |
Verständnisproblem Libanon-Incident Thread gesperrt |
-->Hallo,
ich habe ein kleines Verständnisproblem mit dem Zwischenfall bei dem ein deutsches Schiff beschossen wurde.
Es wurde erst ganz klar davon gesprochen, daß das Schiff vor der libanesischen Küste überflogen wurde, siehe hier:
http://www.gmx.net/de/themen/nachrichten/ausland/nahost/3112532.html
Dann wurde davon gesprochen, daß die Jets ein unerlaubt startenden Helikopter als Ursache nahmen. Später gab es auf dem Schiff dann keinen Helikopter. In keinem Artikel wurde irgendwas von libanesischer Armee oder Regierung geschrieben. Dafür aber:
"Der französische Kommandeur der UN-Truppen im Libanon (UNIFIL), Alain Pellegrini, äußerte sich unterdessen"ernsthaft besorgt" über die zunehmende Zahl von israelischen Militärflügen über dem Libanon.
Deutschland
Fast alle Einheiten der UN-Truppe im Libanon hätten über Verletzungen des Luftraums in ihrem Einsatzbereich geklagt, sagte Pellegrini nach Angaben eines UN-Sprechers vom Mittwoch. Allein an einem Tag seien neun solcher Flüge beobachtet worden."
Jetzt regt sich ganz Deutschland neben einer lächerlichen Hamlet-Vorführung mit Schädeln (direkt darunter darf Cheney ohne so grosse Aufregung über die Legitimität von Folter fabulieren... geile Prioritäten) über die eingeschränkten Einsatzbereiche vor der libanesischen Küste auf:
"Nun musste Verteidigungsminister Franz Josef Jung (CDU) nach der Ausschuss-Sitzung einräumen, dass es innerhalb von sechs Seemeilen vor der libanesischen Küste doch Einschränkungen gibt. Deutsche Schiffe könnten im Rahmen der UNIFIL-Mission nur in diese Zone eindringen, wenn sie ein anderes Schiff verfolgten oder ein"anerkannter" Verdacht des Waffenschmuggels für die extremistische Hisbollah bestehe. Gebe es keinen Verdacht, könne ein Schiff nur auf Anforderung der Libanesen in diese Zone fahren, sagte Jung."
Kann mir mal jemand erklären, warum dann die Israelische Luftwaffe den Phantom-Helikopter vom starten hindern wollte und weshalb der ursprüngliche Auslöser offenbar schon niemanden interessiert??
Kasi
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Zandow
28.10.2006, 19:32
@ Kasi
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In die Karten geschaut |
-->Hallo Kasi,
in einem Buch über den amerikanischen Geheimdienst NSA wird von einem ähnlichen früheren Zwischenfall berichtet. Dabei haben damals die Israelis ein amerikanisches (sic!) Aufklärungsschiff versenkt (viele tote Marines)!!!!!
Hintergrund diese"friendly fire" war ein Massaker an Einheimischen durch die israelische Armee in Küstennähe. Die Versenkung des amerikanischen Aufklärers sollte die Zeugenschaft verhindern.
Mal nebenbei: Hat sich irgendjemand (vor der UNO vielleicht) über den Einsatz von Napalm im Libanon durch die Israelis aufgeregt? Dresden scheint ja bereits vergessen.
Gruß, <font color=#008000>Zandow</font>
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Todd
28.10.2006, 21:14
@ Zandow
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Re: In die Karten geschaut |
--> Hallo,
die Alster ist ein Aufklärungsschiff mit modernster Elektronik. Dies Schiff ist in der Lage die Aktivitäten auch der Israelis genau zu dokumentieren.
Hier sollte vermutlich den Deutschen gezeigt werden, wieweit sie gehen können.
Israel will die Oberhand behalten.
Gruß
Todd
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,445123,00.html
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prinz_eisenherz
28.10.2006, 21:33
@ Kasi
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Verständnisproblem Libanon. Dann sind wir schon zwei. |
-->Hallo Kasi,
ehrlich gesagt, ich blicke da auch nicht mehr durch.
Ohne den UN - Auftrag gelesen zu haben, nur das Konzentrat aus den Medien, ist es doch so, das die Schiffe dort, also auch das deutsche Kriegsschiff, zur Kontrolle des Schiffsverkehrs angefordert wurden, um Waffenlieferungen über das Meer in Richtung Libanon zu unterbinden.
Davon abgesehen, das dieses Ansinnen wieder einmal deutsche Soldaten ins Ausland beordert, müssen die selbigen sich doch fragen, was ist das eigentlich für ein absonderlicher Auftrag, zwei Kriegsparteien bekämpfen sich, die UN wird beauftrag die beiden auseinander zu halten, aber nur einer von den beiden soll vom Waffennachschub abgeschnitten werden, zu Wasser, und im Land selbst entwaffnet werden. Die andere Kriegspartei, die steht dabei und schaut zu, wie sein Gegner entwaffnet wird.
Ist das ein überzeugender Auftrag für Soldaten, für deutsche Soldaten im Ausland, zu einem Konflikt, der wieder einmal nicht im entferntesten die Sicherheit Deutschlands tangiert?
Aber davon abgesehen, es ist eher ein passiver Befehl, spähen, stoppen, untersuchen und weiterfahren lassen oder festhalten. Was dabei ein Militärhubschrauber so besonders interessant machen soll ist mir völlig schleierhaft, denn natürlich werden die Schiffe dort Hubschrauber einsetzen, um den Schiffsverkehr auf dem Meer außerhalb ihrer Sichtweite zu kontrollieren, denn das gehört dazu.
Ob der israelische Pilot in seinem Rassenwahn gegen Deutsche es dem deutschen Schiff nur mal zeigen wollte und warum überhaupt israelisches Militärflugzeuge ungehindert den gesamten Luftraum abfliegen, ich habe keine Erklärung dafür. Kindliches Imponiergehabe? Provokation? Die gesamte Region da unten scheint am Rande des Irrsinns zu stehen.
bis denne
eisenherz
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prinz_eisenherz
28.10.2006, 21:42
@ Todd
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In die Karten geschaut, bei vielen Spielern, aus vielen Ländern? |
-->Hallo Todd,
machen wir die deutscn Schiffe nicht schöner und wichtiger als sie tatsächlich sind.
Neben dem deutschen Schiff sind dort noch andere Nationen versammelt, alle mit etwa der gleichen Kriegsbemalung, sprich technischer Ausrüstung. Das bringt doch die Gleichschaltung der Militärverbände in der Nato und der besondere Anwendungsfall dort vor der Küste automatisch mit sich.
Alle haben die gleichen Videoüberwachungsnöglichkeiten an Bord, um ihr mögliches Eingreifen gegen ein aufgebrachtes Schiff zu dokumentieren und beweisen zu können und somit auch die drogengesteuerten Scheinangriffe der israelischen Luftwaffe zu filmen.
bis denne
eisenherz
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Helmut
28.10.2006, 21:54
@ Zandow
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BBC documentary about Israel's attack on the unarmed USS Liberty: |
-->>in einem Buch über den amerikanischen Geheimdienst NSA wird von einem ähnlichen früheren Zwischenfall berichtet. Dabei haben damals die Israelis ein amerikanisches (sic!) Aufklärungsschiff versenkt (viele tote Marines)!!!!!
BBC documentary about Israel's attack on the unarmed USS Liberty:
USS Liberty part 1
USS Liberty part 2
USS Liberty part 3
USS Liberty part 4
USS Liberty part 5
USS Liberty part 6
USS Liberty part 7
USS Liberty part 8
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Emerald
28.10.2006, 22:21
@ Kasi
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Re: Verständnisproblem Libanon-Incident |
-->die ganze Nato-/Uno-Maskerade dient Israel alleine dazu, wie früher und
jetzt, sich das Recht heraus zu nehmen den Nachbarn Libanon zu drangsalieren
indem, entgegen den Uno-Vorgaben, das Land täglich von israel. Flugzeugen und
Dronen überflogen wird.
Die Nato-Truppen sind nur vorgegaukelte 'Dekoration' um die jüdischen Zielsetzungen: Beherrschung des Libanons, Ausgrenzung von Syrien und Ablenkung
des nichtendenden Terror-Bombardements Palästinas.
Olmert ist nicht umsonst mit der rechtsradikalen 'Russenpartei' Israels eine
Koalition eingegangen. Deren Präsident verkündet öffentlich, israel. Araber
erschiessen zu lassen falls diesen Verbindungen zu Palästinensern nachgewiesen
werden können.
Es muss kaum daran gezweifelt werden, dass Israel mit aller Kraft und Energie
dabei ist, nicht nur territorial Gewinne zu machen, sondern die Zeit der
Nato-Truppen - Anwesenheit dazu benützt, aufzurüsten und sehr wahrscheinlich
sogar 'unter deren Aegide' Iran bombardieren wird. Die US-NeoCons werden nach
den November-Wahlen nicht mehr all zu lange zuwarten wollen.
Die Gründe dafür werden uns spätestens einige Stunden nach den Volltreffern
auf die vermuteten iran. Atom-Reaktoren-Ziele nachgeliefert!
Emerald.
PS:
Derweil begeilen sich die Medien mit ein paar (fabrizierten) 'Schädel -
Schändungen' verführter deutscher Soldaten am Hindukusch?
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Taktiker
29.10.2006, 09:26
@ Kasi
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Man sollte die Jagdflugzeuge Israels abschießen, falls... |
-->falls sie die Hubschrauber der Bundesmarine weiter bedrängen. Hier gilt es ganz klar, die deutsche Mission und vor allem auch deutsche Soldatenleben zu schützen. Unsere Friedensbataillone dürfen sich nicht weiter so drangsalieren lassen. Nochmal solch ein Vorfall und dann hoffentlich eine korrekte Reaktion.
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Tulpenblase
29.10.2006, 09:31
@ Taktiker
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Re: Man sollte die Jagdflugzeuge Israels abschießen, falls... |
-->>falls sie die Hubschrauber der Bundesmarine weiter bedrängen. Hier gilt es ganz klar, die deutsche Mission und vor allem auch deutsche Soldatenleben zu schützen. Unsere Friedensbataillone dürfen sich nicht weiter so drangsalieren lassen. Nochmal solch ein Vorfall und dann hoffentlich eine korrekte Reaktion.
Möglicherweise wollen die Isrealis genau diese Reaktion provozieren. Das ließe sich dann - auch finanziell - bis ~ 2050 ausschlachten.
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Inge
29.10.2006, 10:30
@ Kasi
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Re: Verständnisproblem Libanon-Incident |
-->Israelischer Jagdbomber bedrängt erneut deutschen Hubschrauber
Vorige Woche lösten Schüsse eines israelischen Kampfjets über einem deutschen Marineschiff Irritationen aus - jetzt wird von einem neuen Zwischenfall an der libanesischen Küste berichtet. In Berlin fragt man sich: Hat Israel seine Luftwaffe noch im Griff?
Wie lange sollen wir uns da noch zum Affen machen?
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Tempranillo
29.10.2006, 11:08
@ Taktiker
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Re: Warte, warte nur ein Weilchen,... |
-->>falls sie die Hubschrauber der Bundesmarine weiter bedrängen. Hier gilt es ganz klar, die deutsche Mission und vor allem auch deutsche Soldatenleben zu schützen. Unsere Friedensbataillone dürfen sich nicht weiter so drangsalieren lassen. Nochmal solch ein Vorfall und dann hoffentlich eine korrekte Reaktion.
Einen besinnlichen und friedlichen Sonntag, alte Streitaxt,
Natürlich geht auch mir das Messer in der Tasche auf und ich hole im Geiste mein Hackebeilchen aus dem Keller, wenn ich so was lese.
Aaaaber, aaaber! Die Bundeswehr zu einer unüberlegten Reaktion zu provozieren, könnte doch Absicht gewesen sein? Und wieder einmal hätten sie uns den Schwarzen Peter zugeschoben.
So oder so ähnlich soll es schon mal gelaufen sein!
Viel mehr Effekt würde ich mir davon versprechen, den Vorfall propagandistisch auszuschlachten und das bei jeder Gelegenheit nach Sühne, Zahlung und Vasallendiensten schreiende Schema vom Täter- und Opfervolk zu korrigieren.
Dafür bräuchte es halt Medien, die ihrer Informationspflicht nachkommen, sowie Historiker und Politiker, die ihre Lebenserfüllung nicht darin sehen, sich selbst mitsamt ihren noch verbliebenen Charakterbröseln für ein paar Silberlinge zu verkaufen. Und Generäle, denen es zuviel wird, als mietbare Landsknechte und Söldner in der Weltgeschichte herumzugondeln, könnten auch nicht schaden.
Aber woher nehmen und nicht stehlen, womit sich die Katze wieder in den Schwanz gebissen hätte?
Tempranillo
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Tempranillo
29.10.2006, 11:19
@ Taktiker
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Re: Du hast schon bessere Witze gemacht. ;-) |
-->Das muß jetzt einfach sein:
> Hier gilt es ganz klar, die deutsche Mission und vor allem auch deutsche Soldatenleben zu schützen.
Mein lieber Herr Gesangsverein,
seit wann ist ein deutsches Leben etwas wert? Wenn in Kreuzberg einem Deutschen von zwei Türken die Kehle durchgeschnitten wird, gibt's darüber vielleicht eine kleine Meldung unter"Vermischtes", wobei die Nationalität der Täter in diesem Fall selbstverständlich taktvoll verschwiegen wird.
Was war denn in Dresden los, Anno 45? Ach, ein paar Hundesöhne sind zu nah am Lagerfeuer gesessen, mehr nicht.
Wenn Du mir jetzt ganz schnell ein paar deutsche Politiker nennst, die sich für unser Existenzrecht in die Brust werfen, ziehe ich mein Posting höchstoffiziell zurück.
Tempranillo
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rocca
29.10.2006, 12:00
@ Taktiker
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Re: Man sollte die Jagdflugzeuge Israels abschießen, falls... |
-->>falls sie die Hubschrauber der Bundesmarine weiter bedrängen. Hier gilt es ganz klar, die deutsche Mission und vor allem auch deutsche Soldatenleben zu schützen. Unsere Friedensbataillone dürfen sich nicht weiter so drangsalieren lassen. Nochmal solch ein Vorfall und dann hoffentlich eine korrekte Reaktion.
Hohoho, du tust ja grad so als hätten wir die Möglichkeit dazu. Das einzig sinnvolle wäre, die Grossmachtträume, die unsere Politiker hegen-speziell die Grünen-abzustellen und raus aus der Gegend!
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