igelei
12.11.2006, 14:39 |
@dottore, Frage von einem Freund von mir... mT Thread gesperrt |
-->Hallo Dottore,
Du hast doch schon seit einiger Zeit nach der Art und
Weise gesucht, wie die USA evtl. ihre Schulden durch
Gelddrucken monetarisieren können, ohne das jemand etwas
mitbekommt.
Zusätzlich zu den Temporal Market Operations (TOMOs) der
FED gibt es seit kurzem (ohne dass viele Leute bescheid
wissen, jedoch öffentlich zugänglich) die Repos der
TREASURY (des US Finanzministeriums). Dort werden täglich
im Rahmen von ca 5 Mrd USD Liquidität ZUSÄTZLICH zu den
Fed TOMOS (die sich in den letzten Wochen auch um die 8
Mrd USD täglich bewegen) bereitgestellt.
Hier der Link zu den Operations:
http://www.fms.treas.gov/tip/reports.html
Und der Bericht von John Crudele darüber.
http://www.nypost.com/seven/11072006/business/u_s__treasury_is_quietly_doing_the_feds_work_business_john_crudele.htm
Die Frage ist jetzt folgende: können diese Operationen
genutzt werden, um den Kreislauf sozusagen
kurzzuschließen. Ist das der Weg zum berühmten
Hubschraubergeld, das via Big Players in den Markt kommt
(natürlich mit kräftigen Kommissionen). Schließlich ist
der Goldman Sachs Chef jetzt US Secretary of the Treasury:
WHOA!
So now the treasury has found a way to short circuit the
money market whether the fed wants it to happen or not.
Talk about a counter coup! The elite government insiders
may have wrested control from the elite banking insiders.
No wonder Paulson wanted into 'the house'
So here is how they can short circuit the system using the
current fractional reserve banking system:
The treasury takes what cash it has and buys a T-bill from
the market. The banking system puts that money on reserve
and multiplies it buy the 9 to 1 ratio. All the treasury
has to do then is sell up T-bills in relation to the
multiplied cash (9x worth)which gives them a wad of cash
that they can then once again inject into the reserve
system only to be multiplied once again.
Since the treasury is fully responsible to print up any
dollars demanded of the system after the creation of those
dollar through the money multiplier, they don't even need
the fed any more! They have completely closed the loop!
And they have effectively created a second printing press!
Are they now going to compete with each other or is one
there for when the other starts feeling a little guilty?
Quelle:
http://bigpicture.typepad.com/comments/2006/11/us_treasury_dep.html
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Heller
12.11.2006, 20:19
@ igelei
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Das Bereitstellen mag möglich sein - aber wer fragt es nach? |
-->Also wer geht zu den Banken und unterschreibt einen Kreditvertrag, um sich das Geld (im Beispiel den Gegenwert der 9 T-Bills) zu borgen und für die Zinsen zu schuften?
>Hallo Dottore,
>Du hast doch schon seit einiger Zeit nach der Art und
>Weise gesucht, wie die USA evtl. ihre Schulden durch
>Gelddrucken monetarisieren können, ohne das jemand etwas
>mitbekommt.
>Zusätzlich zu den Temporal Market Operations (TOMOs) der
>FED gibt es seit kurzem (ohne dass viele Leute bescheid
>wissen, jedoch öffentlich zugänglich) die Repos der
>TREASURY (des US Finanzministeriums). Dort werden täglich
>im Rahmen von ca 5 Mrd USD Liquidität ZUSÄTZLICH zu den
>Fed TOMOS (die sich in den letzten Wochen auch um die 8
>Mrd USD täglich bewegen) bereitgestellt.
>Hier der Link zu den Operations:
>http://www.fms.treas.gov/tip/reports.html
>Und der Bericht von John Crudele darüber.
>http://www.nypost.com/seven/11072006/business/u_s__treasury_is_quietly_doing_the_feds_work_business_john_crudele.htm
>Die Frage ist jetzt folgende: können diese Operationen
>genutzt werden, um den Kreislauf sozusagen
>kurzzuschließen. Ist das der Weg zum berühmten
>Hubschraubergeld, das via Big Players in den Markt kommt
>(natürlich mit kräftigen Kommissionen). Schließlich ist
>der Goldman Sachs Chef jetzt US Secretary of the Treasury:
>WHOA!
>So now the treasury has found a way to short circuit the
>money market whether the fed wants it to happen or not.
>Talk about a counter coup! The elite government insiders
>may have wrested control from the elite banking insiders.
>No wonder Paulson wanted into 'the house'
>So here is how they can short circuit the system using the
>current fractional reserve banking system:
>The treasury takes what cash it has and buys a T-bill from
>the market. The banking system puts that money on reserve
>and multiplies it buy the 9 to 1 ratio. All the treasury
>has to do then is sell up T-bills in relation to the
>multiplied cash (9x worth)which gives them a wad of cash
>that they can then once again inject into the reserve
>system only to be multiplied once again.
>Since the treasury is fully responsible to print up any
>dollars demanded of the system after the creation of those
>dollar through the money multiplier, they don't even need
>the fed any more! They have completely closed the loop!
>And they have effectively created a second printing press!
>Are they now going to compete with each other or is one
>there for when the other starts feeling a little guilty?
>Quelle:
>http://bigpicture.typepad.com/comments/2006/11/us_treasury_dep.html
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igelei
12.11.2006, 21:35
@ Heller
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z. B. Hedgefonds (o.Text) |
-->
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Heller
13.11.2006, 10:09
@ igelei
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Nö, die übernehmen die Gläubiger-Seite. Wer steht auf der Schuldnerseite? |
-->Die Hedgefonds - soweit ich das kapiert habe - kaufen den Banken die problematischen Kredite ab, treiben also ihrerseits dann das Geld von den Schuldnern ein.
Aber wer sind die Schuldner, die massenweise zu Bank kommen und einen Kredit nachfragen?
Bisher habe ich im meinem Umfeld noch niemanden kennengelernt, der ein Haus gebaut hätte, das die Bank zu 100% beliehen hätte (ausgenommen es gibt weitere Sicherheiten wie Kapitallebensversicherung, Einkommensverpfändung etc.).
Also: Wer soll sich massenhaft verschulden?
Selbst wenn man im Falle BRD 30 Millionen Jugendliche annehmen würde, die jeder 1000 € Schulden für ihre Handy-Orgien aufnähmen, erscheinen die 30 Mrd. gegenüber den Billionenschulden des Bundes als Peanuts. Und von denen, die nicht Substanz abliefern, kriegt keiner einen Kredit über 30.000 geschweige denn 300.000 €.
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igelei
13.11.2006, 15:22
@ Heller
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M&A.. die übernommenen Firmen verschulden sich... mkT |
-->... das sind dann keine Peanuts mehr. Aber eigentlich war meine Hedgefondsbemerkung eher ironisch gemeint in dem Sinne: Die Realwirtschaft braucht die angebotene Liquidität nicht, also fließt es hat in die Assets.,
MfG
igelei
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dottore
13.11.2006, 16:43
@ igelei
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Re: @dottore, Frage von einem Freund von mir... mT |
-->Hi igelei,
>Du hast doch schon seit einiger Zeit nach der Art und
>Weise gesucht, wie die USA evtl. ihre Schulden durch
>Gelddrucken monetarisieren können, ohne das jemand etwas
>mitbekommt.
Unmöglich, dass dies niemand mitbekommt.
>Zusätzlich zu den Temporal Market Operations (TOMOs) der
>FED gibt es seit kurzem (ohne dass viele Leute bescheid
>wissen, jedoch öffentlich zugänglich) die Repos der
>TREASURY (des US Finanzministeriums).
Ja, Mini-Summen, Mini-Laufzeit.
>Dort werden täglich
>im Rahmen von ca 5 Mrd USD Liquidität ZUSÄTZLICH zu den
>Fed TOMOS (die sich in den letzten Wochen auch um die 8
>Mrd USD täglich bewegen) bereitgestellt.
Liqui ex Treasury ungleich Liqui ex Fed Banks. Erstere schon im Mkt vorhanden, letztere noch nicht.
>Die Frage ist jetzt folgende: können diese Operationen
>genutzt werden, um den Kreislauf sozusagen
>kurzzuschließen.
Ja, wenn Treasury eigenes Geld ausgeben (neue Scheine, neuer Aufdruck usw.) und nicht bereits vorhandenes Fed-Geld weiterreichen könnte.
>Ist das der Weg zum berühmten
>Hubschraubergeld, das via Big Players in den Markt kommt
>(natürlich mit kräftigen Kommissionen). Schließlich ist
>der Goldman Sachs Chef jetzt US Secretary of the Treasury:
Nein. Hat mit GS-Chef auch nichts zu tun.
>WHOA!
>So now the treasury has found a way to short circuit the
>money market whether the fed wants it to happen or not.
>Talk about a counter coup! The elite government insiders
>may have wrested control from the elite banking insiders.
>No wonder Paulson wanted into 'the house'
>So here is how they can short circuit the system using the
>current fractional reserve banking system:
FRB ist Unfug. Siehe x-fach Diskussionen dazu. Sonst hätten doch die Banken es selbst schon lange durchexerziert. Sie können zwar von 1000 bei ihnen angelegt als Time Deposit (3 Monate), einen Teil davon (MR gehen ab) oder notfalls alles wieder ausleihen, aber eben nur bis max. 3 Monate. Dadurch werden die 1000 nicht einen Cent mehr, weil der erste Einleger mit seinen 1000 überhaupt nichts anfangen kann (es als"Geld" nutzen, um damit shoppen zu gehen), sondern warten muss, bis die 3 Monate rum sind.
>The treasury takes what cash it has and buys a T-bill from
>the market.
Treasury hat Fed-Geld. Mit Fed-Geld kann jeder T-Bills kaufen.
>The banking system puts that money on reserve
>and multiplies it buy the 9 to 1 ratio.
Der Markt hat vorher 1000 Bills und 2000 Cash. Mit den 2000 Cash könnte er kaufen. Dann kommt die Steuer und nimmt dem Markt 1000 Cash. Treasury hat jetzt 1000 Cash. Kauft damit 1000 Bills und was hat der Markt jetzt? Wieder 2000 Cash. Kann der Markt jetzt mehr kaufen? Mit Bills konnte er vorher auch nichts kaufen.
>All the treasury
>has to do then is sell up T-bills in relation to the
>multiplied cash (9x worth)which gives them a wad of cash
>that they can then once again inject into the reserve
>system only to be multiplied once again.
In welches"Reserve System"? Falls er den Markt meint: Vorher 2000 Cash, nachher auch, siehe oben. Falls er die Fed Banks meint: Die multiplizieren von sich aus keinen Cash, sondern geben nur mehr ab, wenn der Markt es will. Dies wird er nicht wollen, um ihn anzuschauen.
>Since the treasury is fully responsible to print up any
>dollars demanded of the system after the creation of those
>dollar through the money multiplier, they don't even need
>the fed any more!
Unfug. Welche Dollar könnte Treasury"up printen"?
>They have completely closed the loop!
>And they have effectively created a second printing press!
Nein, auch die Banken können keinen Cash printen. Es gibt nur eine Printing Press und die beliefert nur die Fed Banks. Die brauchen nur Cash (Currency), wenn der Markt (Banken als Monopolgeschäftspartner der Fed Banks) es will.
>Are they now going to compete with each other or is one
>there for when the other starts feeling a little guilty?
Wenn Mr. X 1 Mio Cash hat, ist er dann eine Printing Press, weil er die (bereits geprintete) Currency via Käufe an irgendwelchen Markt entlässt?
So was kann man in der NYP ablaichen, aber nicht ernsthaft auftischen.
Gruß!
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igelei
13.11.2006, 17:07
@ dottore
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besten Dank auch in seinem und meinem Namen:-) (o.Text) |
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