-->Ich habe gerade nur alle paar Tage Zeit hier reinzuschauen. Und wenn man so durchscrollt blitzt es öfters (als früher) schwarz auf. Grundtenor: Alles schlecht, Börse fällt. Mal mehr, mal weniger gut"hergeleitet".

Jetzt die Frage:

Meinst Du dies ernst, oder frustet Dich der Anstieg?

-->"Erfreulich" sind seine Beiträge natürlich nicht - aber der Realität entsprechend. dottore bleibt immer sehr sachlich. dottore ist nicht hysterisch. Bei richtiger Interpretation können seine Beiträge schon als (Vor)warnung betrachtet werden. Aber das ist doch gut so! Soll dottore denn solche Beiträge erst schreiben, wenn es zu spät ist und alles crasht? Jetzt kann man sich noch vorbereiten und handeln. In ein paar Monaten könnte es zu spät sein. An dieser Stelle also ein Dankeschön an dottore für sein tolles Engagement in diesem Forum - und dies seit Jahren!

Gruss!
Prosci

-->Dies war eine - wie geschrieben - ernst gemeinte Frage. Ich wollte in keiner Weise dottore persönlich angreifen. Ich habe auch nicht behauptet, dass er sich im Tonfall vergreift.

Es gab hier Wochen/Monate (vielleicht war dies während Deiner Auszeit) ohne diese Häufung seiner Beiträge.

Da stellt sich schon die Frage: Warum jetzt? Warum werden die Postings parallel zum Börsenanstieg mehr?

Ich erhoffte mir auch eine ernstgemeinte Antwort. Wer hier schwarz posten darf, kann auch mal so eine Frage beantworten. Ich denke, die Frage ist legitim.

Vielleicht hätte ich Sie"weicher" formulieren sollen. Aber ich bastele (mal wieder) an einem Vortrag warum die Kurse weitersteigen....

... und glaub mir: Im meinem Berufsleben gehört so eine Frage zum Thema"Streicheleinheit für den Referenten"...

Ich weiß zwar nicht wie lange Du schon dabei bist (ich freue mich ja darüber), aber diese Szenarien werden hier schon seit meinem ersten Leserecht beschrieben.

Bin mal auf dottore's Antwort gespannt... mach's gut...

-->MIr nutzt die beste Theorie nichts, wenn ich damit nicht überlebe oder wenn ich damit keine Gewinne mache.
Genauso nutzen mir die besten GEwinne nichts, wenn ich nichts verstehe und am Ende ist wieder alles weg.
Daß Realität und Theorie weit auseinanderklaffen sind auch nicht gerade das Neueste.

Aber wenn du einen Grund für steigende Kurse suchst: Schau einfach in den Kinderkanal und in die Zeitungen.
Die NordLB sieht den Dax stark überbewertet, die Reporter warten auf Einbrüche, die Analysten heben ihre Schätzungen an - und bis zur Veröffentlichung haben sie schon wieder negative SChätzungen....

Solange wird es weiter steigen.

"Auch die Privatanleger dürfen mal ein paar Jahre mitverdienen" war mal früher so ein Spruch in der Szene....
Sollte natürlich heißen: Auch die KLUGEN Privatanleger.... - Die Masse verliert ja bekanntlich...


TOby

-->>Sollte natürlich heißen: Auch die KLUGEN Privatanleger.... - Die Masse verliert ja bekanntlich...
>
>TOby


Ich glaube das stimmt so nicht.

Es müsste heissen die Masse der sogenannten"Rein Raus", oder auf gut Denglisch auch"Trader" genannt, verliert.
Beim durchschnittlichen Fondssparer sehe ich das nicht. So einer steht doch, trotz Crash, richtig gut dabei. Schliesslich hat er auch Antiele bei DAX 2400 gekauft.

Gruss
Thomas

-->>>Sollte natürlich heißen: Auch die KLUGEN Privatanleger.... - Die Masse verliert ja bekanntlich...
>>
>>TOby
>
>Ich glaube das stimmt so nicht.
>Es müsste heissen die Masse der sogenannten"Rein Raus", oder auf gut Denglisch auch"Trader" genannt, verliert.
>Beim durchschnittlichen Fondssparer sehe ich das nicht. So einer steht doch, trotz Crash, richtig gut dabei. Schliesslich hat er auch Antiele bei DAX 2400 gekauft.
>Gruss
>Thomas

-----------
Tja, wo sind dann bloß die 6-8 Billionen beim Nasdaq-Crash geblieben. Oder gehören die etwa jetzt jemand anders?


Gruß
Cujo

-->Hallo Cujo,

du verwechselst da was.

Wenn man sagt:"x Millionen an Wert über Nacht vernichtet" - oder was man alles so hört, dann ist das natürlich totaler Unsinn.

Es kann nichts vernichtet werden, was gar nicht da ist.

Vielleicht sollte es heißen"x Millionen an erhofften Reichtümern sind doch nicht eingetreten" - dann wäre es eher richtig.

Beispiel:

Es gibt 3 Aktien - die Aktien wurden jeweils zu 10 gekauft und haben den Kurs 10 - dann haben wir eine MArktkapitalisierung von 30.

Jetzt kommt einer und will unbedingt eine Aktie kaufen - es will aber keiner hergeben - also wird der Kurs nach oben taxiert - sagen wir mal bis auf 30. Plötzlich ist der Laden 90 Wert. Jetzt verkauft einer seine Aktie bei 30 - sind wir immer noch bei 90. Die 90 waren aber nie da.
Jetzt begebe ich mich auf dünnes Argumentations-Glatteis: Man kann vielleicht behaupten, daß 3 mal 10 und 1 mal 30 minus 1 mal 10 (Einkaufskurs des Verkäufers)"in die Aktie investiert wurden" - also 50. Somit waren 50 Euro an"echtem Wert" da (aber auch die ersten 30 hat ja in der Tat bereits ein anderer bekommen - womit wir wieder bei Null im Ausgangswert und nur noch 20 im"WErt" wären).

Wenn nun einer verkaufen will und die Aktien auf 20 fallen, dann wurden 30 Euro"vernichtet" - aber wie sollen die vernichtet worden sein, wenn sie gar nicht da waren?

Das Problem ist, wenn jemand mit den 30 Euro sich bereits ein Auto gekauft hat oder seine Altersvorsorge darauf geplant hat oder sonst irgendwas...dann hat er ein Problem. Weil er hat plötzlich weniger als er DACHTE, aber nicht als er HATTE.


Toby

-->Hi TESLA,

und Danke.

Falls ein Anstieg frusten könnte, wäre es nicht der Anstieg, sondern die Unfähigkeit, diesen in Cash zu realiseren.

Es geht micht um Pessimismus (aus dem Alter bin ich raus), sonder um Analysen in allen möglichen erreichbaren VoWis.

Das ist logo"fundamental" und sagt absolut nix aus über EW-Analysen. Letztere sind besser.

>Ich habe gerade nur alle paar Tage Zeit hier reinzuschauen. Und wenn man so durchscrollt blitzt es öfters (als früher) schwarz auf. Grundtenor: Alles schlecht, Börse fällt. Mal mehr, mal weniger gut"hergeleitet".

Also unter uns: Es wird einen Downswing der Extraklasse geben. Das ist doch ganz normal. Ich (Irrender) sieht den temporativen Punkt des Swings halt näher rücken.

Muss Dich nicht kümmern.

>Meinst Du dies ernst, oder frustet Dich der Anstieg?

Ernst: Ja. Anstieg: Nein, da habe ich mir auch meine Pfoten fett gemacht. Jetzt aber bin ich - siehe Vorposting - fast komplett raus.

Macht aber nix. Denn flugs bin ich wieder drinne (Minutentrader, so es sein muss).

Danke + Gruß!

-->>Hallo Cujo,
>du verwechselst da was.
>Wenn man sagt:"x Millionen an Wert über Nacht vernichtet" - oder was man alles so hört, dann ist das natürlich totaler Unsinn.
>Es kann nichts vernichtet werden, was gar nicht da ist.
>Vielleicht sollte es heißen"x Millionen an erhofften Reichtümern sind doch nicht eingetreten" - dann wäre es eher richtig.
>Beispiel:
>Es gibt 3 Aktien - die Aktien wurden jeweils zu 10 gekauft und haben den Kurs 10 - dann haben wir eine MArktkapitalisierung von 30.
>Jetzt kommt einer und will unbedingt eine Aktie kaufen - es will aber keiner hergeben - also wird der Kurs nach oben taxiert - sagen wir mal bis auf 30. Plötzlich ist der Laden 90 Wert. Jetzt verkauft einer seine Aktie bei 30 - sind wir immer noch bei 90. Die 90 waren aber nie da.
>Jetzt begebe ich mich auf dünnes Argumentations-Glatteis: Man kann vielleicht behaupten, daß 3 mal 10 und 1 mal 30 minus 1 mal 10 (Einkaufskurs des Verkäufers)"in die Aktie investiert wurden" - also 50. Somit waren 50 Euro an"echtem Wert" da (aber auch die ersten 30 hat ja in der Tat bereits ein anderer bekommen - womit wir wieder bei Null im Ausgangswert und nur noch 20 im"WErt" wären).
>Wenn nun einer verkaufen will und die Aktien auf 20 fallen, dann wurden 30 Euro"vernichtet" - aber wie sollen die vernichtet worden sein, wenn sie gar nicht da waren?
>Das Problem ist, wenn jemand mit den 30 Euro sich bereits ein Auto gekauft hat oder seine Altersvorsorge darauf geplant hat oder sonst irgendwas...dann hat er ein Problem. Weil er hat plötzlich weniger als er DACHTE, aber nicht als er HATTE.
>
>Toby


So würde ich es auch sehen. Im Prinzip braucht nur keiner zu verkaufen, und die Kurse wandern nach oben. Dass es eine Luftnummer war kommt erst zum Vorschein, wenn sich einige, zur gleichen Zeit, mal"etwas gönnen" wollen.
Puff, das nennt man dann"Ausatmen" oder je nach dem auch Crash.

Thomas

-->>Macht aber nix. Denn flugs bin ich wieder drinne (Minutentrader, so es sein muss).
>Danke + Gruß!

Minutentrader, seufz. Das waren noch Zeiten. Lt. Compliance muss ich mindestens 60 Börsentage drin bleiben und hinterher wird entschieden, ob es Insiderwissen war oder nicht...

... seufz, seufz...

-->Minutentrader, seufz. Das waren noch Zeiten. Lt. Compliance muss ich mindestens 60 Börsentage drin bleiben und hinterher wird entschieden, ob es Insiderwissen war oder nicht...

Vielleicht die Bank wechseln? Bei uns 1 Tag Haltefrist, ausser Research. Oder komplett privatisieren,

empfiehlt Ecki1