-->Hallo,

nachdem auch die Schweizer Gastronomie durch verschiedene Ursachen auf den Hund gebracht wurde, überlegt sich ein Bekannter von mir, seines Zeichens gelernter Küchenchef, ca. um die 40, solo, seit Jahren selbständig, den Kram vor Ort hinzuschmeissen, und in Spanien neu anzufangen. Die Kosten im Heimatland fressen jeden Nutzen weg, die 0,5 Promillos-Grenze und das Rauchverbot tun ihr übriges.

Hätte/wüsste da jemand ggf. unverbindlich einen Ansatzpunkt in Spanien und Co.? Ich würde es dann ebenso unverbindlich und uneigennützig mal weiterleiten.

Danke für Infos im voraus.

Beste Grüsse vom Baldur

-->>Hallo,
>nachdem auch die Schweizer Gastronomie durch verschiedene Ursachen auf den Hund gebracht wurde, überlegt sich ein Bekannter von mir, seines Zeichens gelernter Küchenchef, ca. um die 40, solo, seit Jahren selbständig, den Kram vor Ort hinzuschmeissen, und in Spanien neu anzufangen. Die Kosten im Heimatland fressen jeden Nutzen weg, die 0,5 Promillos-Grenze und das Rauchverbot tun ihr übriges.
>Hätte/wüsste da jemand ggf. unverbindlich einen Ansatzpunkt in Spanien und Co.? Ich würde es dann ebenso unverbindlich und uneigennützig mal weiterleiten.
>Danke für Infos im voraus.
>Beste Grüsse vom Baldur

Lebe seit 25 Jahren auf der Insel und die Gastronomie floriert. Köche werden oft händeringend gesucht. Essen ist dazu sauteuer. Viele Restaurants sind unter deutscher Leitung. Würde Kleinanzeige in Inselzeitung versuchen. Ich hoffe zu Deinem Besten, dass Dein Freund auch ein leidlicher Koch ist, schlechte Köche gibt es hier leider auch zur Genüge.
Viel Glück Taxass
P.S.: Rauchverbot hält sich in Grenzen

<ul> ~ Kleinanzeige</ul>

-->nicht uninteressant für ein Restaurant fände ich auch die Kanaren. Speziell 'La Palma'. Klar ist, wirklich Sinn macht es nur da wo regelmäßig Touristen sind. Aber natürlich nicht der Ballerman-Tourismus mit 'all inclusive' oder dergleichen, sondern etwas selektiver. Warum nun Palma?
Zum Einen sind die üblichen Besucher eher Besserverdiener und sehr häufig Familien mit Kind(ern). Kaum Halligalli, aber 1-2x wird sicherlich das stilvolle und auch"bessere" Ambiente gesucht. Praktisch jeder Touri mietet gleich einen Wagen dazu, reine Strandurlauber dürften auf der Insel sehr selten sein. D.H. ein Edel-Restaurant kann auch abseits liegen, sofern man auf dieser Winzinsel überhaupt von so etwas sprechen kann. Weiterer Vorteil, ein guter Laden spricht sich in Windeseile herum. Und die Konkurrenz ist winzig, mir ist nur ein Spitzenrestaurant dort bekannt. Wobei die kanarische Küche ja eher einfach ist, also man muß sicher kein Multisternekoch sein, um dort mit Qualität aufzufallen.
Auch politisch wird versucht auf Palma eher den Qualtitätsurlaub zu etablieren, also eher sanfter Tourismus. Allerdings mit eigenem Flughafen, fände ich nebenbei auch wichtig ;)
Derzeit dürfte es etwa 10.000 Betten auf Palma geben, dafür allerdings ganzjährig, Wetter ist ja praktisch immer ideal.

Der Haken ist natürlich neben ausgewachsenem Startkapital, man muß mit dem Inseldasein, weit ab vom Schuß klarkommen. Kulturell ist ebenfalls eher tote Hose. Als Ausgleich hat man einen der schönsten Flecken, den die Welt zu bieten hat und das vielleicht weltbeste Klima.
Paar Info's und schöne Linkliste:
http://www.vamos-a-lapalma.de/

-->>nicht uninteressant für ein Restaurant fände ich auch die Kanaren. Speziell 'La Palma'. Klar ist, wirklich Sinn macht es nur da wo regelmäßig Touristen sind. Aber natürlich nicht der Ballerman-Tourismus mit 'all inclusive' oder dergleichen, sondern etwas selektiver. Warum nun Palma?
>Zum Einen sind die üblichen Besucher eher Besserverdiener und sehr häufig Familien mit Kind(ern). Kaum Halligalli, aber 1-2x wird sicherlich das stilvolle und auch"bessere" Ambiente gesucht. Praktisch jeder Touri mietet gleich einen Wagen dazu, reine Strandurlauber dürften auf der Insel sehr selten sein. D.H. ein Edel-Restaurant kann auch abseits liegen, sofern man auf dieser Winzinsel überhaupt von so etwas sprechen kann. Weiterer Vorteil, ein guter Laden spricht sich in Windeseile herum. Und die Konkurrenz ist winzig, mir ist nur ein Spitzenrestaurant dort bekannt. Wobei die kanarische Küche ja eher einfach ist, also man muß sicher kein Multisternekoch sein, um dort mit Qualität aufzufallen.
>Auch politisch wird versucht auf Palma eher den Qualtitätsurlaub zu etablieren, also eher sanfter Tourismus. Allerdings mit eigenem Flughafen, fände ich nebenbei auch wichtig ;)
>Derzeit dürfte es etwa 10.000 Betten auf Palma geben, dafür allerdings ganzjährig, Wetter ist ja praktisch immer ideal.
>Der Haken ist natürlich neben ausgewachsenem Startkapital, man muß mit dem Inseldasein, weit ab vom Schuß klarkommen. Kulturell ist ebenfalls eher tote Hose. Als Ausgleich hat man einen der schönsten Flecken, den die Welt zu bieten hat und das vielleicht weltbeste Klima.
>Paar Info's und schöne Linkliste:
>http://www.vamos-a-lapalma.de/


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Moin,

Deine Überlegung ist sehr schlüssig. Allerdings wird La Palma seit Jahren schon von den Gomera-"Aussteigern" anvisiert und frequentiert. Das Publikum geht immer mehr in Richtung Rucksacktourist, da Gomera zu teuer und touristisch geworden ist. Aber es ist richtig: Da es dort kein AI-Urlaub gibt, wäre diese Geschäftsidee kein schlechter Gedanke.

Zu Ibiza: Dort machen über den Winter nur wenige Top-Restaurants auf. Die Besitzer arbeiten in dieser Zeit überwiegend selbst. Selbst im Sommer ist es trotz des Booms als Koch sehr schwer Fuß zu fassen. Was sehr gesucht wird sind Hilfskräfte im Gastronomie- und Handwerksbereich.

Gruß
Cujo

-->Spanien? Doch eher nicht! Motivierte Leute in diesem Alter ziehen
das Kap vor und gründen eine Existenz im Western Cape oder an der
Garden Route.

Dort lohnt es sich noch hinzugehen. Momentan ist gerade das
Restaurant 'La Vie' in Seapoint (Kapstadt) 205 Beach Road, käuflich
zu erwerben. Mehr kann der Interessent via Google im Internet
erfahren. Ich kann Kontakte herstellen - wir sind keine Vermittler
und beteiligen uns nicht sondern handeln völlig kostenlos.

Viva!


Emerald.

-->>Moin,
>Deine Überlegung ist sehr schlüssig. Allerdings wird La Palma seit Jahren schon >von den Gomera-"Aussteigern" anvisiert und frequentiert. Das Publikum geht immer >mehr in Richtung Rucksacktourist, da Gomera zu teuer und touristisch geworden >ist. Aber es ist richtig: Da es dort kein AI-Urlaub gibt, wäre diese >Geschäftsidee kein schlechter Gedanke.

Hi, Cujo!

Das halte ich eher für ein Gerücht!
Bin zwar nur Gelegenheits-Kanare, aber ich glaube abgeschiedener als Gomera ist nur El Hierro(auch Preise). Von touristisch kann eigentlich kaum die Rede sein, da kein eigner int. Flughafen. In den letzten Jahren wird über einen Haufenausbau gesprochen, der wohl zu mehr Tagestouristen führen wird.
Würde mich, bezogen auf La Palmas Publikum meinem Vorschreiber anschließen wollen: tendenziell eher Besserverdienende im Vergleich zu den anderen Inseln. Ähnlich beschaulich wie die anderen 'ruhigen' Kanaren, allerdings mit Flughafen und somit stressfreier für die Anreise mit Kindern.
grüße

-->hi Baldur,

es existiert ja auch noch das"Ganzjahresziel Marbella", in voller Bluete.

Trotz aller Skandale um korrupte und"geschaeftstuechtige" Buergermeister und -rinnen und Advokaten und Stadtraeten am Fliessband existieren ja die Abertausende Millionenvillen und sonstigen Behausungen mit ihren bestbetuchten Hausherren als Besitzern. Da geht ja kein Weg dran vorbei, dass die weiter existent sind, und diese auch ihre Buden das ganze Jahr ueber bevoelkern. Und eben diese Traumvillen und Luxusappartements sind ja nun auch alle eben n i c h t mit bis unter die Halskrause ausgereizten Hypothekenkonstruktionen erbaut worden, und dementsprechend haben ja auch die Inhaber und ihre Gaeste/Clans immer noch ein paar Mark ueber, um auch noch „aus essen gehen" zu koennen.

Zudem sorgen die 32 Golfplaetze in und um Marbella herum, vor allem im Winter fuer Dauernachschub solventer (Fress)-Gaeste.

Und im Gegensatz zu allen anderen Ferien/Urlaubsgebieten in Suedeuropa ums Mittelmeer herum ist im Dezember in Marbella auch „alle (!) Infrastruktur (Laeden, Lokale, alles) auf“ und nicht seit Ende Oktober mit Brettern vernagelt. Will heissen - hier ist 12 Monate im Jahr Saison, wenn auch im Winter etwas ruhiger - aber eben Saison, und eben kein Massentourismus, der All-Inklusive im Hotel abgefuettert wird, oder der sich in einem angemieteten Appartement im 8.Stock abends Spiegeleier oder Fischstaebchen mit Pommes braet.
Da (mit der 12-Monate-Saison) kommen nur noch die Canaren mit, die selbstverstaendlich dazu noch besseres (waermeres) Wetter haben, aber eben ja auch zu 80 Prozent Neckermaenner und Alltouristen als 14-Tage-Gaeste haben und weniger den klassischen Residential-Besucher. Die genannten Gomera und Hierro, und La Palma sind effektiv zu klein und eher was fuer Ruecksacktouristen. Da hast du die solventen Gaeste der Insel an einem Abend alle zusammen in deinem Restaurant und dann ist Ebbe. Formentera, Menorca und Ibiza ist im Winter"zu", bleibt Teneriffa's Norden,und eben wirklich Palma de Mallorca. Auch sonst ist auf"Malle" da alles andere im Winter"eher zu." Und die vier Grossinseln der Canaraen, Lanzarote, Fuerteventura, Gran Canaria und Teneriffa sind wie oben beschrieben hauptsaechlich von Neckermaennern beseelt, die in den Hotels abgefuettert werden und kein Geld in gehobenen Restaurants ausgeben.



Aber selbst hier im suedlichsten Andalusien haben Edelitaliener (wie fast in ganz Europa) auch hier mit ihrer zweifelsohne gefragtesten Kueche das"Sagen", was die gehobene Gastronomie angeht. Und es macht von denen keiner zu (pleite) - im Gegenteil, es machen immer wieder neue auf. Dazu bergen mehr als ein Dutzend (!) 5-Sterne-Hotels excellente Restaurants mit hoechstem internationalen Standard.

Mit etwas Distanz zu der „gehobenen Gastronomie" - das Thema"Selbststaendigsein/eigene Kneipe":

Bei uns direkt am Meer/Strand hat ein pfiffiger Italiener (Koch mit der ganzen Familie) so ein 08/15-Chiringuito (Strandlokal) mit Strandanschluss uebernommen. (So eine Strandbude zu uebernehmen kostet schaetzungsweise 20.000 inkl. einer Jahresspacht.) Er ist teurer, als die inzwischen oft mit Asiaten (Malayen werden oft genommen) bestueckten Kuechen der benachbarten „typisch“ spanischen Strandlokale, aber er ist auch besser.

Und er kann sich seit der Eroeffnung und dem nur mit Mundpropaganda funktionierendem
Werbefeldzug nicht retten vor Tisch-Bestellungen, waehrend die naechsten Restaurants, jeweils alle 50 Meter weiter.westlich und/oder oestlich in der Nase bohren, kloppen sich solvente Gaeste um seine Speisen und Stuehle.

Also, es kommt drauf an, was dein Schweizer Kumpel vorhat. Auf eigene Rechnung eine Restaurant eroeffnen und einen 15-Stunden-Tag schieben und berufliche Befriedigung und gute Kohle verdienen, oder in einem der Spitzenrestaurants bespw. der First-Class-Hotels anheuern und auf eine geregelte Arbeitszeit (abends ja dann) spekulieren, nach dem Motto, „dort arbeiten, wo andere Urlaub machen“
Eine der bekanntesten3-Sterne-Koeche Deutschlands hatte nun 4 Jahre lang fuer einen Restaurant-Boom im 5-Sterne-Hotel"Las Dunas" gesorgt, und der ebenfalls neue deutsche Generaldirektor des anderen Super-Top-Hotel's „Puento Romano“, hatte ihn nun versucht, abzuwerben. Aber der Umworbene hat sich selbststaendig gemacht und wird demnächst auf eigene Rechnung Pommes und Frikadellen kredenzen. Und der Laden wird ein Renner. Das steht jetzt schon fest. Im Nobelhafen Puero Banus wird geerade renoviert. Das wird allerdings nicht mit 20.000 Euro genat sein.

Also bspw. brauchen diese beide Top-Adressen einen neuen Spitzenmann. Beispielsweise - und ich kenne beide durch den Sport. Also, schreib’ mal, was deinem Kumpel vorschwebt. Hat der Familie? Vielleicht ist es aber besser, wenn wir das (ueber elli) abseits des Forums machen, denn was interessiert es hier die internationalen Fachleute der Weltboersen....

tschuess und adios
G.C.

-->>>Moin,
>>Deine Überlegung ist sehr schlüssig. Allerdings wird La Palma seit Jahren schon >von den Gomera-"Aussteigern" anvisiert und frequentiert. Das Publikum geht immer >mehr in Richtung Rucksacktourist, da Gomera zu teuer und touristisch geworden >ist. Aber es ist richtig: Da es dort kein AI-Urlaub gibt, wäre diese >Geschäftsidee kein schlechter Gedanke.
>Hi, Cujo!
>Das halte ich eher für ein Gerücht!
>Bin zwar nur Gelegenheits-Kanare, aber ich glaube abgeschiedener als Gomera ist nur El Hierro(auch Preise). Von touristisch kann eigentlich kaum die Rede sein, da kein eigner int. Flughafen. In den letzten Jahren wird über einen Haufenausbau gesprochen, der wohl zu mehr Tagestouristen führen wird.
>Würde mich, bezogen auf La Palmas Publikum meinem Vorschreiber anschließen wollen: tendenziell eher Besserverdienende im Vergleich zu den anderen Inseln. Ähnlich beschaulich wie die anderen 'ruhigen' Kanaren, allerdings mit Flughafen und somit stressfreier für die Anreise mit Kindern.
>grüße

Moin,

das war mal. Natürlich hat Gomera einen Flughafen und in Valle wurde 2003 der Hafen gebaut.

Gruß
Cujo

ps. Seit auf Gomera das Golfer-Publikum sich breit macht haben sich immer mehr nach La Palma verdünnisiert.

<ul> ~ Das"Monster"</ul>

-->Das Monster ist fast fertig:
<ul> ~ http://www.mygomera.de/archiv/05-05-02_hafen.html</ul>

-->>>Hi, Cujo!
>>Das halte ich eher für ein Gerücht!
>>Bin zwar nur Gelegenheits-Kanare, aber ich glaube abgeschiedener als Gomera ist nur El Hierro(auch Preise). Von touristisch kann eigentlich kaum die Rede sein, da kein eigner int. Flughafen. In den letzten Jahren wird über einen Haufenausbau gesprochen, der wohl zu mehr Tagestouristen führen wird.
>>Würde mich, bezogen auf La Palmas Publikum meinem Vorschreiber anschließen wollen: tendenziell eher Besserverdienende im Vergleich zu den anderen Inseln. Ähnlich beschaulich wie die anderen 'ruhigen' Kanaren, allerdings mit Flughafen und somit stressfreier für die Anreise mit Kindern.
>>grüße
>Moin,
>das war mal. Natürlich hat Gomera einen Flughafen und in Valle wurde 2003 der Hafen gebaut.
>Gruß
>Cujo
>ps. Seit auf Gomera das Golfer-Publikum sich breit macht haben sich immer mehr nach La Palma verdünnisiert.


hi Cujo,

ich wuerde an deiner Stelle als Gomera-Fan nicht sooooooooo schwarz sehen, um die Insel der letzten europaeischen Haschisch-Hippies, Aussteiger-Profis, Rucksacktouristen und Pfeifenspachkuenstler.

Was soll denn dieser"interkontintentaler Grossflughafen" mit seinen taeglichen je 4 (!) Starts und Landungen mit Herkunft/Ziel Nachbarinsel taeglich fuer ein Unheil anrichten. und die paar Golfer auf einem e i n z i g e n Golfplatz* der Insel fuer eine Ruhe stoeren? Die paar Maennekens werden wohl niemals auch nur einen Hauch von"Golftourismus" ausloesen koennen...aber die werden nateuerlich auch keine Geschaeftgrundlage fuer ein Spitzenrestaurant bilden koenen.

http://www.insel-la-gomera.de/flugplan.htm



Keine Angst, dieser"Gross"-Flughafen wird niemals an
das europaische Reisezielnetz angeschlossen werden....

tschuess
G.C.

* ansehnlich angelegt, von D.Steel glaube ich, 18 Löcher (Par 71) mit 6205 m auf dem"Monte Lomada".

-->Moin,

>hi Cujo,
>ich wuerde an deiner Stelle als Gomera-Fan nicht sooooooooo schwarz sehen, um die Insel der letzten europaeischen Haschisch-Hippies, Aussteiger-Profis, Rucksacktouristen und Pfeifenspachkuenstler.

Dat iss so wie bei Deinen Tretbooteverleiher-, Tunichtgut-Klischees etc. Die Insel hat sich schon seit Jahren extrem gewandelt. Die Höhlenmenschen verschwinden, der Pauschaltourismus verdrängt die letzten Mohikaner.


>Was soll denn dieser"interkontintentaler Grossflughafen" mit seinen taeglichen je 4 (!) Starts und Landungen mit Herkunft/Ziel Nachbarinsel taeglich fuer ein Unheil anrichten. und die paar Golfer auf einem e i n z i g e n Golfplatz* der Insel fuer eine Ruhe stoeren? Die paar Maennekens werden wohl niemals auch nur einen Hauch von"Golftourismus" ausloesen koennen...aber die werden nateuerlich auch keine Geschaeftgrundlage fuer ein Spitzenrestaurant bilden koenen.
>http://www.insel-la-gomera.de/flugplan.htm
>
>Keine Angst, dieser"Gross"-Flughafen wird niemals an
>das europaische Reisezielnetz angeschlossen werden....

Wie immer aus dem Zusammenhang gerissen. Ich habe nur festgestellt, dass es ihn gibt. Ich bin schon einige Male von Teneriffa dort gelandet. Mehr nicht.

Zur Generation Golf: Klar haben die nur einen Platz. Das war auch mehr übertragen bezüglich des geistig-mentalen Pensionsbankrott der altherrenduftverbreitenden Generation-Golf gemeint, die von Teneriffa nun auch in Richtung Gomera und seiner Olson-Mafia zieht. War also eher milieu- und zeitgeistmäßig gemeint. Du kannst das Wort"Golf" meintwegen auch für eine bestimmte Klientel einsetzen...von mir aus auch"mainstream" oder"sexuell inaktiv". Eben keine Backpacker oder wie Du sagen würdest"verkrachte Existenzen, Hungerlöhner, Versager, Spinner"...



Gruß
Cujo

-->Hallo, certina,

einstweilen mal herzlichen Dank für Deine Hilfe, habe Deine Antwort gleich an ihn weitergeleitet.

Bin gespannt, was sich ergibt.

Beste Grüsse vom Ketzer

-->Hallo, Cujo, Emerald, Spartakus, Steuergekreuzigter, Taxass,

lasst Euch vielmals danken, ich habe den Beitragsstrang als Info weitergeleitet.

War auch für mich sehr interessant.

@Emerald: habe schon öfters gehört, dass man Südafrika als kurzfristiges Sprungbrett nutzen kann, weil die Kosten gering und die Ertragschancen gross sind, aber ich hätte Muffensuasen, dorthin zu gehen. Kenne einen Winzer, der dort mit der Portokasse investiert hat und grossartige Gewächse produziert. Aber immer nur mit dem Gedanken im Hinterkopf, notfalls sofort alles abschreiben zu können und es aufzugeben (Mugabe-Furcht).

@Kanarenfraktion: da ich selber noch nie dort war, ist es interessant für mich, der Diskussion zu folgen. Was mir nur auffällt, Witzigmann hatte ja nach seiner Koksgeschichte auch das Exil dort gesucht, ist jetzt aber wieder eher in BRDDR-Gefilden zu sehen.....hm, ich kanns nicht beurteilen.

Ich weiss nur eines, der Koch wird sich sehr über Eure Infos freuen. Ich danke mal gleich stellvertretend an seiner Stelle im voraus.

Beste Grüsse vom Baldur

-->>Moin,
>>hi Cujo,
>>ich wuerde an deiner Stelle als Gomera-Fan nicht sooooooooo schwarz sehen, um die Insel der letzten europaeischen Haschisch-Hippies, Aussteiger-Profis, Rucksacktouristen und Pfeifenspachkuenstler.
>Dat iss so wie bei Deinen Tretbooteverleiher-, Tunichtgut-Klischees etc. Die Insel hat sich schon seit Jahren extrem gewandelt. Die Höhlenmenschen verschwinden, der Pauschaltourismus verdrängt die letzten Mohikaner.
>
>>Was soll denn dieser"interkontintentaler Grossflughafen" mit seinen taeglichen je 4 (!) Starts und Landungen mit Herkunft/Ziel Nachbarinsel taeglich fuer ein Unheil anrichten. und die paar Golfer auf einem e i n z i g e n Golfplatz* der Insel fuer eine Ruhe stoeren? Die paar Maennekens werden wohl niemals auch nur einen Hauch von"Golftourismus" ausloesen koennen...aber die werden nateuerlich auch keine Geschaeftgrundlage fuer ein Spitzenrestaurant bilden koenen.
target="_top">http://www.insel-la-gomera.de/flugplan.htm</A>

>>Keine Angst, dieser"Gross"-Flughafen wird niemals an
>>das europaische Reisezielnetz angeschlossen werden....
>Wie immer aus dem Zusammenhang gerissen. Ich habe nur festgestellt, dass es ihn gibt. Ich bin schon einige Male von Teneriffa dort gelandet. Mehr nicht.
>Zur Generation Golf: Klar haben die nur einen Platz. Das war auch mehr übertragen bezüglich des geistig-mentalen Pensionsbankrott der altherrenduftverbreitenden Generation-Golf gemeint, die von Teneriffa nun auch in Richtung Gomera und seiner Olson-Mafia zieht. War also eher milieu- und zeitgeistmäßig gemeint. Du kannst das Wort"Golf" meintwegen auch für eine bestimmte Klientel einsetzen...von mir aus auch"mainstream" oder"sexuell inaktiv". Eben keine Backpacker oder wie Du sagen würdest"verkrachte Existenzen, Hungerlöhner, Versager, Spinner"...
>
>Gruß
>Cujo

hi,

wie immer gleich giftspruehend mit und
Klischees um sich werfend unter der Decke.
Du bist sowas von naiv und zum piepen -
ich koennte mich jedesmal kringeln.
___


Im uebrigens waere ich mal ein bissken vorsichtig, mit deinem
auf deine"ewige Jugend" abgezielten, verdroehnten,
abfaelligen Gequatschte ueber aeltere Mitbuerger,
wie die Altersklasse deines Vaters und mich bspw.:

Du bist naemlich auf dem s i c h e r e n und unumkehrbaren
Wege genau dahin zu kommen, wie du sie nennst,
zu den "altherrenduftverbreitenden Altersklassen deines Vaters".
Da nuetzen dir dann, wenn es mit dir soweit ist, und das rueckt taeglich naeher, auch das krampfhafte Tragen von engen Matula-Jeans nichts mehr.!

Unumkehrbar. Ha!

Und auch dich wird die eine oder andere kuenstliche
Huefte zwicken, die Prostata kneifen und Haemmorriden
jucken und du dich ueber dein Wackelknie aergern... freude]]
Du wirst nicht um diese Verfallserscheinungen
drummerherumm kommen, es sei denn, du faehrst
vorher beim Radwandern mit Absicht in die Schluchten des Neandertals....

Da kannst du dich naemlich auf den Kopf stellen,
und ruhig dem Golf abschwoeren, einen kampfhaft auf
immwaehrhenden Jugend machen, die letzten Haare
von ganz links nach ganz rechts ueber die Glatz zu
kaemmen versuchen und statt Golf beim Seniorenaltherrentennis
mit Becker, Stich, Borg und Konsorten deine Ambitionen
anmelden und auf Belustigungsturnieren antreten,
und nach den Siegerehrungen und den Champagnerbanquetten
zum Abvoegeln in Besenkammern verschwinden und meinen, deine
ewige und immerwaehrende Jugend noch bei angeekelten jungen
Hostessen unter Beweis stellen zu koennen.

Kannste nicht und du brauchst dir dann da auch nix drauf einbilden, wenn
sie laut aufroehren - sie sind von den ruehrigen
Veranstaltern der Juxturniere extra fuer dich und die
anderen, alternden un verzipperleinten Stars bestellt und bezahlt,
und wuerden viel lieber fuer u m s o n s t mit einem Enkel von dir
einen Quicki machen.

Aelter wirst naemlich Gott sei dank,
und da kannste einen drauf
lassen, auch du, da kannste jetzt noch
so abfaellig wie du es mitunter tust, drueber palavern....!!!!!!

tschuess
G.C.

-->Moin,


>hi,
>wie immer gleich giftspruehend mit und
>Klischees um sich werfend unter der Decke.
>Du bist sowas von naiv und zum piepen -
>ich koennte mich jedesmal kringeln.

Hihi, mit Ironie hastes nit so, gell. War doch alles auf DEINE Klischees gemünzt.


>___
>
>Im uebrigens waere ich mal ein bissken vorsichtig, mit deinem
>auf deine"ewige Jugend" abgezielten, verdroehnten,
>abfaelligen Gequatschte ueber aeltere Mitbuerger,
>wie die Altersklasse deines Vaters und mich bspw.:
>
>Du bist naemlich auf dem s i c h e r e n und unumkehrbaren
>Wege genau dahin zu kommen,

Ja,ja, das Leben als Krankheit zum Tod.


wie du sie nennst,
>zu den "altherrenduftverbreitenden Altersklassen deines Vaters".

Och, meine Freunde im Alter meines Vaters, können sich im Gegensatz zu Dir über die eigene Schulter schauen und ihr Alter völlig akzeptieren ohne nen Kult draus zu machen. Wie sagte letzte Woche der Lagerfeld zu Maischberger. Gleichaltrige Zeitgenossen (in seinem Alter) sind ihm ein Greul. Ausnahmen für ihn: die junggebliebenen Freunde um die 90 in Biarritz. Die Steigerung ist dann das Gefasel von"früher", die"pöhse Jugend von heute" (die sie fabriziert haben). Was diese postmodernen Sokratesverschnitte nicht mitkriegen ist, dass sie ihre eigene GEGENWART dabei völlig entwerten. Das ganze, gesetzte Gehabe wird dann schnell würdelos. Wohlbemerkt: Es geht um keinen Jugendkult, den ich ablehne und belache, sondern um das Gegenteil. Ein klassischer Pensionsbankrott.



>Da nuetzen dir dann, wenn es mit dir soweit ist, und das rueckt taeglich naeher, auch das krampfhafte Tragen von engen Matula-Jeans nichts mehr.!

Matula Jeans! Den merk ich mir!


>Unumkehrbar. Ha!
>Und auch dich wird die eine oder andere kuenstliche
>Huefte zwicken, die Prostata kneifen und Haemmorriden
>jucken und du dich ueber dein Wackelknie aergern... freude]]
>Du wirst nicht um diese Verfallserscheinungen

Ach, das geht doch jetzt schon los. Nur muss man keinen Kult drum machen.

>drummerherumm kommen, es sei denn, du faehrst
>vorher beim Radwandern mit Absicht in die Schluchten des Neandertals....
>Da kannst du dich naemlich auf den Kopf stellen,
>und ruhig dem Golf abschwoeren, einen kampfhaft auf
>immwaehrhenden Jugend machen, die letzten Haare
>von ganz links nach ganz rechts ueber die Glatz zu
>kaemmen versuchen und statt Golf beim Seniorenaltherrentennis
>mit Becker, Stich, Borg und Konsorten deine Ambitionen
>anmelden und auf Belustigungsturnieren antreten,
>und nach den Siegerehrungen und den Champagnerbanquetten
>zum Abvoegeln in Besenkammern verschwinden und meinen, deine
>ewige und immerwaehrende Jugend noch bei angeekelten jungen
>Hostessen unter Beweis stellen zu koennen.

Als Ex-Leistungssportler weißte, dass es mit 25-28 vorbei ist. Auf jung zu machen ist fast so peinlich, wie"gesetzt-weise-erfahren" zelebrieren.
Man sollte sich davor hüten, zu altern und alt zu sein, das ist kein Verdienst, das ist ein biologisch, unausweichlicher Prozess. Somit hat Lagerfeld Recht. Sich da irgendwelchen Respekt oder Lorbeeren zu erwarten, aufgrund der Addition der Lebensjahre, ist vermessen. Das muss man sich schon anders verdienen.



>Kannste nicht und du brauchst dir dann da auch nix drauf einbilden, wenn
>sie laut aufroehren - sie sind von den ruehrigen
>Veranstaltern der Juxturniere extra fuer dich und die
>anderen, alternden un verzipperleinten Stars bestellt und bezahlt,
>und wuerden viel lieber fuer u m s o n s t mit einem Enkel von dir
>einen Quicki machen.
>Aelter wirst naemlich Gott sei dank,
>und da kannste einen drauf
>lassen, auch du, da kannste jetzt noch
>so abfaellig wie du es mitunter tust, drueber palavern....

Allerdings. Das tue ich. Über Jugendgreise, die mit 18 wie Papa und Mama werden wollen und Mitfünziger, die es kaum erwarten können, dass sie endlich jemand zur Kenntnis nimmt (altersbedingt)im Sinne von"ich leide, also bin ich". Das ist wie die Machtausübung des Kranken, er definiert sich über das Gebrechen und übt entsprechend Macht aus. Es ist jetzt wer!

!!!!!!
>tschuess
>G.C.


Gruß
Cujo

-->hi,

ja, ja - du als einer der wenigen Auserwaehlten....!

Dass du so einen botulinumtoxinversyphten Tittenclown wie den Lagerfeld, der sich neben seinen marbellalikeaufgeplusterten Lippen noch selbst seinen mimisch veraenderten Arsch aufspritzen laesst, um seinen Juengelchen im zarten Alter noch zu gefallen, als Ikone anhimmelst und du offensichtlich liebend gerne im Alter sooo einen Plastikkasper wie den abgeben willst, haette ich dann doch nun nicht gedacht.

Ein bisschen mehr Bewegungsdrang, sprich Hang zu sportlicher Betaetigung im fortschreitenden Alter haette ich dir als verflossener Exsportkoriphae dann doch zugetraut...

Und weisst du - abfaellig ueber Kranke und Nichtauserwaehlte herzuziehen, kommt mit k e i n e r Begruendung gut.

Schoenen Sonntag - und vergiss beim Kirchgang nicht, mal einen Doppelzweier fuer hungernde Kinder in den Klingelbeutel zu tun.

tschuess
G.C.

-->
Hihi,

>hi,
>ja, ja - du als einer der wenigen Auserwaehlten....!
>Dass du so einen botulinumtoxinversyphten Tittenclown wie den Lagerfeld, der sich neben seinen marbellalikeaufgeplusterten Lippen noch selbst seinen mimisch veraenderten Arsch aufspritzen laesst, um seinen Juengelchen im zarten Alter noch zu gefallen, als Ikone anhimmelst und du offensichtlich liebend gerne im Alter sooo einen Plastikkasper wie den abgeben willst, haette ich dann doch nun nicht gedacht.

Naja, Du mußt geistig so diszipliniert sein den Inhalt von der Person zu abstrahieren. Ich weiß, das ist schwer. *g* Ob Heino sagt der Himmel ist blau oder Karl, völlig egal. Ging nur um eine gesunde, vernünftige Ansicht in puncto clowneskes Altersgebahren. Übrigens: Als Düsseldorfer Insider müßte man doch mittlerweile einen subkutan Behandelten erkennen."Dank" Gesprächen mit den Vögeln der Kö-Klinik und Kaiserswerther s'tethik-Klinik in Kaiserswerth kann ich Dir versichern dass am Karl NULL gemacht wurde. Also wieder mal weg mit den Vorurteilen. Der Typ macht eben nicht weinerlich auf Alterchen, sondern ist diszipliniert und wie er selbst sagt"Autofaschist". *g* Der lacht sich wirklich über seine Altersgenossen weg. Hat der Mang, glaub ich, auch schon bestätigt.


>Ein bisschen mehr Bewegungsdrang, sprich Hang zu sportlicher Betaetigung im fortschreitenden Alter haette ich dir als verflossener Exsportkoriphae dann doch zugetraut...

Das Wandern ist des Cujo Lust....


>Und weisst du - abfaellig ueber Kranke und Nichtauserwaehlte herzuziehen, kommt mit k e i n e r Begruendung gut.

Ich lache nur über eingebildete Kranke (oder eingebildete Gesunde *g*). Die Bandbreite zu lachen reicht bei mir vom 17-jährigen Banklehrling bis zum debilen Altersgreis im Golfghetto oder Ferien-"KZ". (Achtung IRONIE!)



>Schoenen Sonntag - und vergiss beim Kirchgang nicht, mal einen Doppelzweier fuer hungernde Kinder in den Klingelbeutel zu tun.

Spenden ist doch Triebbefriedigung. Habe ich noch nie offiziell gemacht. Nur intern. Kommt natürlich immer besser, wenn ein hypes, stylisches Schwarzenkinderl beworben wird (ganz wichtig: es darf KEIN deutsches Elend bespendet werden). Exotikspenden sind eben trendy. Das profane Elend vor der Tür kotzt doch nur an. *g* Mal will doch multikulturelles Spenden.


>tschuess
>G.C.

Gruß
Cujo

-->>
>Hihi,
>>hi,
>>ja, ja - du als einer der wenigen Auserwaehlten....!
>>Dass du so einen botulinumtoxinversyphten Tittenclown wie den Lagerfeld, der sich neben seinen marbellalikeaufgeplusterten Lippen noch selbst seinen mimisch veraenderten Arsch aufspritzen laesst, um seinen Juengelchen im zarten Alter noch zu gefallen, als Ikone anhimmelst und du offensichtlich liebend gerne im Alter sooo einen Plastikkasper wie den abgeben willst, haette ich dann doch nun nicht gedacht.
>Naja, Du mußt geistig so diszipliniert sein den Inhalt von der Person zu abstrahieren. Ich weiß, das ist schwer. *g* Ob Heino sagt der Himmel ist blau oder Karl, völlig egal. Ging nur um eine gesunde, vernünftige Ansicht in puncto clowneskes Altersgebahren. Übrigens: Als Düsseldorfer Insider müßte man doch mittlerweile einen subkutan Behandelten erkennen."Dank" Gesprächen mit den Vögeln der Kö-Klinik und Kaiserswerther s'tethik-Klinik in Kaiserswerth kann ich Dir versichern dass am Karl NULL gemacht wurde. Also wieder mal weg mit den Vorurteilen. Der Typ macht eben nicht weinerlich auf Alterchen, sondern ist diszipliniert und wie er selbst sagt"Autofaschist". *g* Der lacht sich wirklich über seine Altersgenossen weg. Hat der Mang, glaub ich, auch schon bestätigt.
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>>Ein bisschen mehr Bewegungsdrang, sprich Hang zu sportlicher Betaetigung im fortschreitenden Alter haette ich dir als verflossener Exsportkoriphae dann doch zugetraut...
>Das Wandern ist des Cujo Lust....
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>>Und weisst du - abfaellig ueber Kranke und Nichtauserwaehlte herzuziehen, kommt mit k e i n e r Begruendung gut.
>Ich lache nur über eingebildete Kranke (oder eingebildete Gesunde *g*). Die Bandbreite zu lachen reicht bei mir vom 17-jährigen Banklehrling bis zum debilen Altersgreis im Golfghetto oder Ferien-"KZ". (Achtung IRONIE!)
>>Schoenen Sonntag - und vergiss beim Kirchgang nicht, mal einen Doppelzweier fuer hungernde Kinder in den Klingelbeutel zu tun.
>Spenden ist doch Triebbefriedigung. Habe ich noch nie offiziell gemacht. Nur intern. Kommt natürlich immer besser, wenn ein hypes, stylisches Schwarzenkinderl beworben wird (ganz wichtig: es darf KEIN deutsches Elend bespendet werden). Exotikspenden sind eben trendy. Das profane Elend vor der Tür kotzt doch nur an. *g* Mal will doch multikulturelles Spenden.
>
>>tschuess
>>G.C.
>Gruß
>Cujo