-->der Rest weiter unten.....
<ul> ~ http://www.rp-online.de/public/article/aktuelles/politik/deutschland/394396</ul>

-->>der Rest weiter unten.....

-->Das ist echt unglaublich, wegen 300 Fällen wurden 22 Millionen Kartendaten durchleuchtet? Wie gut das ich Orwell, Samjatin und Huxley gelesen habe, zwar Kinderkram, aber immerhin eine Vorbereitung. Meine Bomben stehen bereit, nur wo soll ich sie legen? Man kann nicht überall sein!

Selbst stop1984.org geht nicht. Mir wird schwindelig.
Ich empfehle übrigens jedem Großkotz einmal Half-Live² durchzuspielen. Das füttert nicht nur alle paranoiden Alpträume, es schult auch die Hand/Maus Koordination. Des weiteres weiß man was die Kinder spielen (mehr oder minder) und kann mal wieder herzlich über das unwissende Politgeschwätz lachen. Nebenbei ist es ein recht cooler Shooter, der zwar auf dem Bürorechner Spaß macht, aber auch exorbitante Ausgaben in Grafikkartenhinsicht rechtfertigt.

Meine Empfehlung 24" mit 8800GTX.:)
*sorry für das herumalbern*

-->>der Rest weiter unten.....

Der Schlag gegen die Kinderporno-Szene im Internet ist mit Hilfe einer bislang einmaligen Zusammenarbeit der Ermittler mit 14 Banken gelungen. Hunderte Verdächtige konnten ermittelt werden, doch die Spur zu den Betreibern der illegalen Seite verliert sich in Südostasien....

-->>der Rest weiter unten.....

Nunja. Kaum vorstellbar, das man 22 Mio Karten"sichtet" für einen Einzelzweck (ob bei den 300 Fällen auch Bundestagsabgeordnete dabei waren?)und dann die Augen zumacht, bei allem, was nicht Kinderpornografie ist.

Wird wohl mal so eine Art Generalkontrolle gewesen sein. Danke auch an die lieben Kreditkartenunternehmen für das loyale Verhalten gegenüber der Kundschaft.

Jetzt verstehe ich auch, warum die vor kurzem noch geworben haben, man solle doch bitte die Karten intensiv nutzen. Aufforderung zur Straftat?

-->... wenn dabei zB auch ein paar Steuersünder ins Netz gehen, ist das ja nicht weiter erwähnenswert.....

Es geht ganz einfach um die Etablierung von absoluten Kontrollmechanismen.

Es bleibt nur die Hoffnung, dass dies alles aus finanziellen Gründen bald mal
zusammenkracht.

tofir

-->Wenn die Kreditkartenunternehmen auf Anforderung nur die 300 Personendaten rausgerückt haben, welche Summe X an Firma Z im Ausland bezahlt haben, finde ich das Klasse und habe damit 0 Problem.

Kinderschänder sind zum kotzen, da gehören für mich auch die Finanziers zu!


Fast jeder Angestellte Sepp bei der hiesigen Geldinstuten weiß, wer was wo auf dem Konto hat.
Wer davon ausgeht das die"Dienste" CIA, BND nicht alle Daten von Kreditkartenkunden haben, tut mir leid.

Es ist schade um alle, die nicht gefaßt wurden. Es wurden hier sicher wieder nur die notgeilen doofen gefaßt. Wie man sowas ohne Spuren bezahlt wird hier jedem klar sein.

-->

Geschrieben von Emerald am 24. Juni 2006 10:38:23:

Als Antwort auf: Tagessau berichtet gerade: USA hat alle möglichen Gelddtransferns überwacht geschrieben von Christian am 23. Juni 2006 18:18:09:

nach Cleanstream und SWFIT dürften uns demnächst weitere Anzapfungen bekannt
werden. Was international längstens über den Computer der CIA läuft, sind
alle Kreditkarten-Geschäfte:

So ein Ernst & Young Mann vor sechs Wochen vertraulich an einem Seminar in
Luzern; ''Sie können davon ausgehen, dass jede Kreditkarten-Bewegung in den
USA registriert wird''.


Emerald.

-->rausfindet, so im Schnitt ein halbes Jahr vorher hier im Forum!

Man ist immer ein halbes Jahr der Zeit voraus - außer bei den Börsenkursen , danke für den allseits guten Service!

-->....ein Bankgeheimnis gab es noch nie.

Bei einem begründeten Anfangsverdacht zu einer Straftat und besonders bei den verklemmten Schweinen, die sich Kinderpornografie ansehen und kaufen wollen, bei denen schon gar nicht und das ist ohne wenn und aber richtig so.

Ich persönlich wollte nicht, ich musste mich mit diesen Dingen mal, zum Glück nur eine kurze Zeit, befassen, es ist unvorstellbar zu welchen Taten an Kindern die Hersteller dieser Filme und Bilder und somit auch die Konsumenten fähig sind.

Und natürlich ist es so, wenn unter den Verdächtigen Abgeordnete (außer der"Rote Danni" im Europa - Parlament) oder berühmte Sportler und Schauspieler ermittelt werden, die werden verfolgt, keine Frage.

Aber, in einem Rechtstaat, muss jedoch jede Straftat, wenn sie zu einer Verurteilung führen soll, dem Täter bewiesen werden, dazu müssen Beweismittel von der Polizei für den Staatsanwalt herangeschafft werden, da findet viel Polizeiarbeit am Schreibtisch und am PC statt, in der Hoffnung, das mal einer der schmierigen Drahtzieher erwischt wird und das die übersättigte, die unansehnliche Kundengruppe ausgetrocknet wird, das von denen einer mal bereit ist die Wahrheit zu sagen und auszupacken.

Ganz deutlich, es geht hierbei um Kinder, angefangen im Alter von ca. drei Jahren und jünger, denen so etwas angetan wird und nicht um versteckte Gelder, nicht um Geld von dem die Steuer nichts weiß und nicht um Stasi - Ermittlungen.

Oder habe ich es zwischen den Zeilen der Beiträge richtig herausgelesen:
Erst kommt das „Bankgeheimnis“, dann kommt eine Weile gar nichts, und dann kommt der Schutz der Kinder?
Kann ich mir nicht vorstellen.

bis denne
eisenherz

-->Schönes Totschlagargument, das mit den Kinderpornos. Auf die Schnelle mal 22 mio. Kreditkartenkunden ihren Rechten berauben um 300 Perverse dingfest zu machen hhmmmmm.
Was kommt als nächstes? Überprüfung aller Kreditkarten, um heraus zu finden, wer beim Grabert-Verlag bestellt oder sich einen Koran kauft?
Nein nein, sehe ich ganz anders. Es gibt nun mal Persönlichkeitsrechte und das Argument 'ich hab ja nix zu verbergen' lass ich schon mal gar nicht gelten.

-->Du hast ja Recht, dass es moralisch absolut gedeckt ist, Dinge wie Kinderporno unter Einbeziehung aller Aufklärungstechniken zu verfolgen.

Ich und viele andere haben aber ein Problem damit, dass solche Sachen als Vorwand benutzt werden, allgemeine Schnittstellen zu schaffen, die dann anderweitig genutzt werden können.

"Sind sie dafür, alle Kontobewegungen den Behörden in einer Datei bereitzustellen, um Verbrechen aufzuklären?"

JA - wird die Mehrheit antworten. Und der staatliche Datenvoyeur reibt sich die Hände... Und da staatliche Aufgaben zunehmend privatisiert werden, ergeben sich noch ganz andere Probleme daraus. Die Moral von der Geschicht' ist doch, dass die"Verbrecher" ganz flott auf Umwegen ihre Geschäfte erledigen und der gemeine Michel dann vor dem Finanzamt nackt dastehen wird.

Mein Gott, wie einfach ist es, auf alternativen Wegen Dienste und Leistungen zu bezahlen! Unzählige elektronische Bezahlmöglichkeiten gibts bereits und wenn Otto Normalperverser nicht darauf kommt, so stoßen ihn die Inhaltsanbieter darauf, deren erstes Interesse ein gesunder Umsatz ist. Genauso wird der gemeine Ali Bin Rolladen seine Terroralimente heute wohl kaum über eine Girokontenüberweisung tätigen. Jede banale Politikerschmiere läuft heute über gefickt eingeschädelte Transaktionen, gänzlich ohne Geldköfferchen oder Banküberweisung von Konzernrechnungsabteilung auf Abgeordnetengirokonto.

Im übrigen sehe ich es noch nicht, dass Nutzer von Kinderpornos unbedingt belangt werden müssen. Klar ist, dass ihre Nachfrage das Business antreibt, ohne Frage. Aber bleiben wir auf dem Teppich: Verantwortlich sind immer noch die Produzenten dieser Sachen! Schon technisch besteht eine Grauzone: Wenn mir Popups von Webseiten auf den Monitor schneien, landen Pics bereits auf meiner Festplatte, gänzlich von mir ungewollt und nicht steuerbar. Ob ich mir die Sachen im Browsercache dann angesehen habe oder nicht, und wenn, ob dann bewußt oder unbewußt, kann niemand prüfen.

Wenn man die Anbieter jagt, wäre das doch okay.

-->""Im übrigen sehe ich es noch nicht, dass Nutzer von Kinderpornos unbedingt belangt werden müssen."

Donnerwetter...kein weiterer Kommentar.

-->>""Im übrigen sehe ich es noch nicht, dass Nutzer von Kinderpornos unbedingt belangt werden müssen."

Wie ich schrieb, sehe ich die Produzenten als haftbar an. Und dass das keine moralische Wertung sein soll, erklärt sich von selbst. Es geht um die rechtliche Handhabung.

Mir daraus persönlich einen moralischen Strick drehen zu wollen, zeigt eher Deine geistige Ausrichtung. Pfui Deibel, ein Gutmensch, vorne rum blitzeblank und hintenrum...

-->>Schönes Totschlagargument, das mit den Kinderpornos. Auf die Schnelle mal 22 mio. Kreditkartenkunden ihren Rechten berauben um 300 Perverse dingfest zu machen hhmmmmm.
>Was kommt als nächstes? Überprüfung aller Kreditkarten, um heraus zu finden, wer beim Grabert-Verlag bestellt oder sich einen Koran kauft?
>Nein nein, sehe ich ganz anders. Es gibt nun mal Persönlichkeitsrechte und das Argument 'ich hab ja nix zu verbergen' lass ich schon mal gar nicht gelten.

Bei vermuteten Straftaten ist es schon immer so gewesen, dass die Konten untersucht werden können, wie im unteren Artikel erwähnt wird.

[i]Doch auch er biss sich an den Hintermännern die Zähne aus, weil sie die Seite alle drei Tage von einen anderen Server aus anbieten."Die zahlenden Nutzer werden über die Wechsel per E-Mail informiert" berichtete gestern"Akte-06"-Reporter Ronald Matthä. Auch der Versuch, die Geldflüsse weiterzuverfolgen, versandete irgendwo auf den Philippinen.

Da kam Vogt auf die Idee, bei den Nutzern anzusetzen, und startete die Operation"Mikado". Mit Hilfe der Kreditkartenwirtschaft ließ er fast 20 Millionen Zahlungskarten darauf überprüfen, ob im fraglichen Zeitraum 79,99 Dollar auf die Kontonummer überwiesen wurden, die auf der Pädophilen-Seite angegeben war. Da als Zahlungsmittel nur Mastercards und Visa-Karten zugelassen waren, musste Vogt auch nur bei diesen Firmen nachfragen. [b]Diese waren vermutlich nicht nur aus Imagegründen zur Mitarbeit bereit, sondern weil die Staatsanwaltschaft die entsprechenden Unterlagen auch hätte beschlagnahmen können.[b][i]

Beste Grüsse,
Holmes



<ul> ~ TAZ-Artikel zum Mastercard-Fall</ul>

-->>>""Im übrigen sehe ich es noch nicht, dass Nutzer von Kinderpornos unbedingt belangt werden müssen."
>Wie ich schrieb, sehe ich die Produzenten als haftbar an. Und dass das keine moralische Wertung sein soll, erklärt sich von selbst. Es geht um die rechtliche Handhabung.
>Mir daraus persönlich einen moralischen Strick drehen zu wollen, zeigt eher Deine geistige Ausrichtung. Pfui Deibel, ein Gutmensch, vorne rum blitzeblank und hintenrum...

[b]Ohne Kunden kein Markt![b]

Beste Grüsse,
Holmes

-->>[b]Ohne Kunden kein Markt![b]

Das ist zwar plausibel, aber nicht zielführend. Denn rein medizinisch-biologisch sind die"Kunden" ja"natürlicherweise da". D.h. potenziell werden Hersteller beliebiger Sauereien immer"Kunden" haben. Damit gibts potenziell auch immer einen Markt.

Nur eben einen, der sich neue, diskrete Medien sucht. Somit stellen sich logisch zwei reelle Lösungsmöglichkeiten:

1. Hase & Igel: Den neuesten Medien, Verbreitungs- und Bezahlformen immer auf die Schliche kommen. Wir kennen das von Peer2Peer-Netzen, muß man mehr sagen...?

2. Nachfrage auslöschen: Man beseitigt alle potenziellen Kunden von KiPo physisch. Und laut Schäuble auch gleich präemptiv.

(3.) Man beseitigt die Ursachen für das Entstehen dieses Verlangens auf Kinderpornos.... sehr akademisch und ein Thema für professionelle Menschenzüchter.

-->>>Ohne Kunden kein Markt!
>Das ist zwar plausibel, aber nicht zielführend. Denn rein medizinisch-biologisch sind die"Kunden" ja"natürlicherweise da". D.h. potenziell werden Hersteller beliebiger Sauereien immer"Kunden" haben. Damit gibts potenziell auch immer einen Markt.
>Nur eben einen, der sich neue, diskrete Medien sucht. Somit stellen sich logisch zwei reelle Lösungsmöglichkeiten:
>1. Hase & Igel: Den neuesten Medien, Verbreitungs- und Bezahlformen immer auf die Schliche kommen. Wir kennen das von Peer2Peer-Netzen, muß man mehr sagen...?
>2. Nachfrage auslöschen: Man beseitigt alle potenziellen Kunden von KiPo physisch. Und laut Schäuble auch gleich präemptiv.
>(3.) Man beseitigt die Ursachen für das Entstehen dieses Verlangens auf Kinderpornos.... sehr akademisch und ein Thema für professionelle Menschenzüchter.

Es bleibt nur 1., die endlose Geschichte. Aber wenigstens gelingt es so, den Markt klein zu halten und damit auch das"Angebot" zu reduzieren. Weniger Kunden, weniger Opfer. Oder?

Beste Grüße,
Holmes

-->"Wie ich schrieb, sehe ich die Produzenten als haftbar an. Und dass das keine moralische Wertung sein soll, erklärt sich von selbst. Es geht um die rechtliche Handhabung."

Wie großzügig von Dir, Vergewaltiger von Kindern als"haftbar anzusehen".

Vielleicht solltest Du Dich mal bei einschlägig tätigen Kriminalbeamten informieren, warum der Besitz von Kinderpornografie Mittäterschaft ist.

"Mir daraus persönlich einen moralischen Strick drehen zu wollen, zeigt eher Deine geistige Ausrichtung. Pfui Deibel, ein Gutmensch, vorne rum blitzeblank und hintenrum..."

Im unsäglichen Zusammenhang Kindervergewaltigung ist die Bezeichnung"Gutmensch" eine echte Auszeichnung - besonders, wenn sie von jemandem kommt, der meint, dass der Besitz von Bildern mit Inhalten sexueller Folter gegenüber Kindern auch schonmal rein zufällig auf die Festplatte gelangen.

Aber vielleicht liegt ja tatsächlich pure Gedankenlosigkeit und Dummheit Deinerseits bei diesem Thema vor. Ich will mal großzügig sein und das zu Deinen Gunsten annehmen - Gutmensch, wie ich bin.

-->>Es bleibt nur 1., die endlose Geschichte. Aber wenigstens gelingt es so, den Markt klein zu halten

Bei Peer2Peer sind sie Märkte bislang gewachsen. Sogar Video stemmen sie heute schon.

> und damit auch das"Angebot" zu reduzieren.

Durch Kampagnen wie diese befürchte ich eher Interessenweckung. Wer weiß, wie viele armselige Kreaturen jetzt erst auf das Thema stoßen und sich zu interessieren beginnen...

> Weniger Kunden, weniger Opfer.

Schon, aber wer so veranlagt ist, wird sich seinen Stoff holen, so oder so. Am besten wärs, man schaffte die Basis, dass solche Monstren gar nicht entstehen können. D.h. bessere"gesellschaftliche Integration" - furchtbarer Begriff, aber Du weißt, was ich meine: ausgeprägteres Pflichtgefühl, tiefere Werte, Lebenssinn, gegenseitige Hilfe, etc, das ganze Repertoire. Ich sehe nicht, das das in dieser Geilomat-Konkurrenzgesellschaft gefördert wird.

Wenn jeder (zwecks Copyrightschutz in seinem stillen Kämmerlein) seinen eigenen Masterplan zur ökonomischen Individualexzellenz ausbrütet, müssen wir uns nicht wundern, dass dabei Roboter heranwachsen. Und die fressen alles gern, auch Kinderpornos.

Viele Grüße,
Taktiker

-->und Deinen Rausschmiß fordern.

>Aber vielleicht liegt ja tatsächlich pure Gedankenlosigkeit und Dummheit Deinerseits bei diesem Thema vor. Ich will mal großzügig sein und das zu Deinen Gunsten annehmen - Gutmensch, wie ich bin.

wie großzügig. Allein mir so einen Dreck anhaften zu wollen, schlägt auf Dich zurück. In keinem Posting hier wird irgendjemand persönlich bezichtigt. Wer völlig grundlos jemand anderen solcher Sauereien bezichtigt, ist ja wohl nicht ganz dicht in der Birne. Ich kenne zwar Deine Aversion gegen meine politischen Ansichten, aber mir deswegen so einen Dreck anzuheften, ist schon übelste Verleumndung. Dagegen werd' ich was machen, dessen sei Dir ganz sicher!

Nur weil ich mir Gedanken über eine andere, effizientere Bekämpfung solcher Sauereien wie KiPo mache, mir deswegen Sympathie dafür zu unterstellen... nein! Ich werde mit Elli drüber reden und noch mehr.

-->Und warum hat man sich dann auf die paar Nutzer beschränkt - und die Hersteller gehen weiter ungestört ihrer wiederlichen Beschäftigung nach?

Wenn 22 Mio. Konten gerastert werden - um 300 Nutzer zu finden - und die Produzenten lässt man kaufen?

Gehts dann wirklich um Kinderschutz?

Oder

der Michel soll sich daran gewöhnen, dass seine Konten gläsern sind?

-->Hallo,


>Wie großzügig von Dir, Vergewaltiger von Kindern als"haftbar anzusehen".
>Vielleicht solltest Du Dich mal bei einschlägig tätigen Kriminalbeamten informieren, warum der Besitz von Kinderpornografie Mittäterschaft ist.
>"Mir daraus persönlich einen moralischen Strick drehen zu wollen, zeigt eher Deine geistige Ausrichtung. Pfui Deibel, ein Gutmensch, vorne rum blitzeblank und hintenrum..."
>Im unsäglichen Zusammenhang Kindervergewaltigung ist die Bezeichnung"Gutmensch" eine echte Auszeichnung - besonders, wenn sie von jemandem kommt, der meint, dass der Besitz von Bildern mit Inhalten sexueller Folter gegenüber Kindern auch schonmal rein zufällig auf die Festplatte gelangen.
>Aber vielleicht liegt ja tatsächlich pure Gedankenlosigkeit und Dummheit Deinerseits bei diesem Thema vor. Ich will mal großzügig sein und das zu Deinen Gunsten annehmen - Gutmensch, wie ich bin.

-->>Aber vielleicht liegt ja tatsächlich pure Gedankenlosigkeit und Dummheit Deinerseits bei diesem Thema vor

jetzt lese ich es erst: Ich bin also nicht nur des Konsums der KiPo verdächtig, sondern auch noch"gedankenlos" und"dumm". Na wie schön ist denn das?

Wir beide werden uns in Zukunft aber tunlichst aus dem Wege gehen. Und das war mein letztes Statement bis zur Auflösung des Konfliktes durch den Boardmeister.

-->Hallo,

>>Wie großzügig von Dir, Vergewaltiger von Kindern als"haftbar anzusehen".
>Besitz von Bildern mit Inhalten sexueller Folter gegenüber Kindern


laut aktueller Diskussion soll bereits die Abblidung eines unbekleideten Menschen unter 18? verbrecherischen Hintergrund bekommen, wobei selbst in der Schweiz das Schutzalter von Jugendlichen bei 16 liegt und nicht bei 18, also ist die Schweiz Vorreiterin verrohender und jugendgefährdender Tendenzen......offenbar....abgesehen davon:

Bilder von nackten, plantschenden Kindern (nämlich uns), die es in jedem Familienalbum unserer Eltern und Großeltern gibt und gab, wären nach heutiger Auffassung bereits strafbegründend. Damals dachte sich niemand etwas dabei.

Wo stand eigentlich, daß die in Frage stehenden Dateien der jüngsten Razzia solche Folter & Vergewaltigungsbilder zeigen? Oder ob es sich um Bilder handelt, die man geschmacklich zwar so oder so beurteilen kann, die aber weder gefolterte, noch vergewaltigte oder andere mißhandelte Opfer zeigen, sondern einfach nackte Leute unter 18? oder 16?

Für die moralische Wertung und die Frage der Verhältnismäßigkeit ist dies durchaus relevant, obwohl ein Gesetz dies vielleicht nicht explizit unterscheidet.

Das ist doch die gleiche, uralte Geschichte, wenn man angebliche Neonazis hoppsgenommen hat, und uralte Karabiner demonstrativ auf Theken und Tischen drappiert, wie gefährlich die bewaffnet gewesen seien. Kriegsbereit........sollen die Zuschauer glauben........

Ob die Waffen aber überhaupt schußfähig waren und damit ggf. illegal besessen wurden, oder ob es sich um sogenannte Deko- oder Salutausführungen handelt, die frei verkäuflich und frei besitzbar sind, wird dadurch nicht erkennbar!

Reine Propaganda, um langsam eine Bereitschaft zu erzeugen, Bürgerrechte abzugeben und einen orwellschen Staat zu begrüßen, statt ihn abzulehnen. Das ist alles die gleiche Richtung......

Nein, ich will nicht bestreiten, daß es vielleicht auch verbrecherische Machwerke im Internet gibt, es geht aber hier um die Frage, ob es gerechtfertigt sein kann, über 20 Millionen unschuldiger durchzuforsten, um 300 Delinquenten herauszusieben, wenn keineswegs geklärt ist, ob es sich bei diesen 300 wirklich um miese Gesiets-Verbrecher handelt, oder um halt komische Vögel mit seltenen Vorlieben, die deswegen noch lange keine Kinderschänder werden.

Ich möchte dies deswegen betonen, weil zwei Personen in meinem Bekanntenkreis des Kindesmißbrauchs beschuldigt wurden, rechtskräftig verurteilt wurden, aber vom Umfeld für klar unschuldig betrachtet werden.

Mit keiner anderen Anschuldigung kann man einen Menschen derart leicht *vernichten*, wie mit Kindesmißbrauch oder dem umgebenden Dunstkreis.

Und das sollte uns zu denken geben.

Beste Grüße vom Baldur

-->Hallo,
##Und warum hat man sich dann auf die paar Nutzer beschränkt - und die Hersteller gehen weiter ungestört ihrer widerlichen Beschäftigung nach?##

Woher weißt eigentlich, was die damit beschäftigte Kripo alles versucht, um auch an die Hersteller dieser Kotzbilder und - Filme heranzukommen? Sage mir, wie du hier so einen dümmlichen Schmarren schreiben kannst und der Polizei, den verschiedenen Sonderabteilungen, bei vielen Polizeibehörden der gesamten Welt, denen zu unterstellen, das sie sich nur um die Nutzer kümmern würden?
Was du hoffentlich unbewusst machst, weil du es nicht begreifst, aber darum nicht weniger verwerflich, die zerrst die Polizei, die teilweise wie die Wahnsinnigen recherchieren, um an die Drahtzieher zu gelangen, die zerrst du mit ins Boot dieser Drecksäue, weil du ihnen passive Kumpanei unterstellst. Fällt dir das beim Schreiben eigentlich nicht auf?
Hinweis:
Was meinst du wohl wie dicht die zum Teil den Herstellen in Indonesien, in Thailand aber auch in den USA auf den Fersen sind, aber länderübergreifend eine Verhaftung mit schlüssigen Beweisen zu erreichen, das ist der größte Frust, mit denen sie kämpfen müssen. Sollen deswegen den Konsumenten, die den Antrieb für die Produktion dieser visuellen Scheußlichkeiten darstellen, sollen die etwa unbehelligt gelassen werden? Die beteiligten Lehrer in den Schulen, die Erzieher in den Kindergärten, die Personalverantwortlichen in den Firmen, die Priester in den Kirchen, etc, die Menschen, die aufgrund ihrer Tätigkeit, eine bondere Verantwortung gegenüber den ihnen Anvertrauten haben, diese Schweinebande, die dein Kind, deine Frau und viele andere in ihren Händen haben, die sollen unbehelligt bleiben.?


## Wenn 22 Mio. Konten gerastert werden - um 300 Nutzer zu finden - und die Produzenten lässt man kaufen? ##

Der selbe und der gleiche Unsinn wie weiter oben. Beim zweiten mal schreiben, kann man wohl erwarten, das dem fehlgeleiteten Schreiber endlich ein Licht aufgeht.


## Gehts dann wirklich um Kinderschutz?##

Klar geht es darum, worum denn wohl sonst? Um deine, um meine, um die Scheißkreditkarten insgesamt? Wie kann man nur so krank denken. Als ob es die damit beschäftigte Kripo interessieren würde, wo du deine Bücher, deine Festplatte oder dein Viagra bestellst. Solche und vergleichbare Petitesse, das interessiert die ermittelnden Beamten nicht die Bohne. Die sind oft genug wie traumatisiert, wenn sie sich die Beweistücke, die Bilder und Filme von denen hier die Rede ist, aus beruflichen Gründen ansehen müssen. Die forschen anhand der Kreditkarten, wo du deine Springerstiefel gekauft hast? Träume weiter.


## der Michel soll sich daran gewöhnen, dass seine Konten gläsern sind?##

Wenn du selber Deutscher bist, dann meinst du mit dieser abfälligen Bemerkung über alle Deutsche in Deutschland dich selbst auch. Diese Logik würde ins Bild passen, zu dem was du oben verzapft hast. Ein deutschen Trauerspiel. Nur Zisi und Buba und die Kerditkarte im Kopf und sonst ein einziges Vakuum.


Aber wenn du irgendwann mal etwas über Datenschutz lernen willst, über die wirklichen Gefahren die auf uns zukommen und schon unbemerkt untergeschoben worden sind, dann mache dir mal Gedanken um das Folgende hier und vergesse die Kreditkarte. Eine aktuelle Meldung von heute, deren schlimmer Hintergrund lichtjahre von den lächerlichen Kreditkarten entfern ist. An der kannst du versuchen deinen Verstand zu trainieren:
*************************************************************

US-Geheimdienst NSA half bei Vista-Entwicklung
Vista soll besonders sicher sein, das hebt Microsoft immer wieder als Stärke seines neuen Betriebssystems hervor. Damit dem auch wirklich so ist, ließ sich Microsoft bei der Entwicklung von Vista von der NSA helfen, einem der US-Geheimdienste. Bei Anwendern, die um ihre Privatsphäre fürchten und Microsoft ohnehin skeptisch gegenüber.

eisenherz

hier weiter>>>>>>>>>>>>>



<ul> ~ Hier ist die wahre Verschwörung, nicht bei den Kreditkarten</ul>

-->Hi Baldur,

>Wo stand eigentlich, daß die in Frage stehenden Dateien der jüngsten Razzia solche Folter & Vergewaltigungsbilder zeigen? Oder ob es sich um Bilder handelt, die man geschmacklich zwar so oder so beurteilen kann, die aber weder gefolterte, noch vergewaltigte oder andere mißhandelte Opfer zeigen, sondern einfach nackte Leute unter 18? oder 16?

Laut TAZ haben die Kunden 79,99 Dollar für die Lieferung bezahlt. Scheint mir sehr viel für ein paar Familienfotos zu sein.

TAZ: Wer 79,99 Dollar überwies, konnte 20 Tage lang 4 Gigabyte Kinderpornografie ansehen und herunterladen. Das waren tausende Bilder missbrauchter Kinder und einige hundert Video-Sequenzen.

>Nein, ich will nicht bestreiten, daß es vielleicht auch verbrecherische Machwerke im Internet gibt, es geht aber hier um die Frage, ob es gerechtfertigt sein kann, über 20 Millionen unschuldiger durchzuforsten, um 300 Delinquenten herauszusieben, wenn keineswegs geklärt ist, ob es sich bei diesen 300 wirklich um miese Gesiets-Verbrecher handelt, oder um halt komische Vögel mit seltenen Vorlieben, die deswegen noch lange keine Kinderschänder werden.

Laut TAZ hat die Polizei zu keiner Zeit Zugriff auf die Daten der Kunden gehabt, sondern die Kreditkartenfirmen haben die Daten derjenigen 322 Kunden geliefert, die das Geld auf ein bestimmtes Konto überwiesen haben.

Also ich kann hier beim besten Willen keinen Orwell erkennen, sondern nur das Verhalten, was notwendig ist, um Verbrechern und ihren Kunden auf die Spur zu kommen.

Beste Grüsse,
Holmes
<ul> ~ TAZ-Artikel zum Mastercard-Fall</ul>

-->Am besten wärs, man schaffte die Basis, dass solche Monstren gar nicht entstehen können.

Das ist der Traum der Menschheit seit Beginn an...

Beste Grüsse,
Holmes

-->Hallo, Holmes,

>Laut TAZ haben die Kunden 79,99 Dollar für die Lieferung bezahlt. Scheint mir sehr viel für ein paar Familienfotos zu sein.

ooch,, wenn man sieht, was im *herkömmlichen* Bereich für Mist angeboten wird, wofür auch teuer Geld bezahlt werden soll, ist die Summe allenfalls ein Indiz, aber kein Beweis. Immerhin kosten Fetisch-Videos im wirklich harmlosen Bereich auch locker einen Hunderter oder mehr, wenn es wirklich Hammermaterial gewesen wäre, würden mir 1000 USD eher einleuchten als das gerade mal doppelte einer 08/15-Irgendwas-Feld&Wald&Wiesen-Seite im Hetero+18-Bereich.

Der Beweis des ersten Anscheins über die Betragshöhe erscheint mir zweifelhaft. Aber sei es drum, deswegen werden wir immer noch nicht erfahren, ob die Brisanz der Tat dem getriebenen Aufwand entspricht.




>TAZ: Wer 79,99 Dollar überwies, konnte 20 Tage lang 4 Gigabyte Kinderpornografie ansehen und herunterladen. Das waren tausende Bilder missbrauchter Kinder und einige hundert Video-Sequenzen.

Das erfüllt lediglich den Zweck, Abscheu beim Leser hervorzurufen. Ob es sich wirklich um Mißbrauch gehandelt hat, bleibt offen, genauso, ob die bei angeblichen Neonazis gefundenen Opa-Karabiner überhaupt noch schußfähig waren oder nicht.

Da ich die Berichterstattung im Jagd/& und Schützenbereich kenne, sehe ich keinen grund, wieso es hier auf einmal anders sein soll.

Wobei ein Mißbrauch nie ausgeschlossen werden kann. Meine Ex wurde auch vom Vater mißbraucht, als sie ein Kind war, damals gabs weder Internet noch Videos. Auch ein Lehrer von mir stellte sich später als Pädophiler heraus, der dann sogar vom Dienst suspendiert wurde - auch vor Internetzeiten.

Will sagen: die Wirklichkeit ist sicher viel bedrohlicher als die virtuelle Welt ein paar komisch gepolter Typen.

Und ganz im Gegensatz zur Landesinnenministerin, die meinte, Gedanken machten nicht satt, die würden sich vielmehr Appetit holen, um Taten zu begehen, denke ich, das Verbot virtueller Ballerspiele und Videos ist eher kontraproduktiv als zielführend, aber das ist letztlich Ansichtssache.



>Laut TAZ hat die Polizei zu keiner Zeit Zugriff auf die Daten der Kunden gehabt, sondern die Kreditkartenfirmen haben die Daten derjenigen 322 Kunden geliefert, die das Geld auf ein bestimmtes Konto überwiesen haben.

Ja, ja, klar, daß die das sagen.

Nur, wie Methodikus im Treppenhaus thematisiert hat, der nächste Schritt ist die Rasterfahndung nach Online-Casino-Spielern, dann kommt die Fahndung nach Schweiz-in-Urlaub-Fahrern, dann die Fahndung nach Zigaretten-aus-dem-Ausland-Schickenlassern, dann die Section-Control, wer auf 560 km 7 km/h zu schnell gefahren ist, dann die Fahndung nach allem und jenem, weil es aufeinander aufbaut, der erste Tabubruch reißt die Mauer ein, der Rest kann leicht ausgeweidet werden.

Die meisten heute geltenden Gesetze werden noch für durchaus legitim angesehen. Das kann sich schnell ändern. Während 1931 die Gesetze als demokratisch gelten können, waren sie 1935 nicht mehr demokratisch/rechtstaatlich. Es gab sogar einen Volksverhetzungsparagraphen, der sich gegen Rassendiskriminierung etc. wandte, was Adolf und Co. einen feuchten Dreck scherte. Opa hatte die Infos in seiner Brieftasche, war Polizist......interessantes Material, nebenbei.....


>Also ich kann hier beim besten Willen keinen Orwell erkennen, sondern nur das Verhalten, was notwendig ist, um Verbrechern und ihren Kunden auf die Spur zu kommen.

Ich sag ja, die Verbrecher sitzen unerreichbar im Ausland, und die 300 Komischgepolten dienen meiner Meinung nach willkommen als Reichstagsbrandstifter.......oder seit 5.45 Uhr Zurückschießende oder Leute vom Sender Gleiwitz......

Wer einmal lügt, dem glaubt man nicht, selbst wenn er mal die Wahrheit spricht.....

Morgen kommen die zu einem Regimekritiker,, spielen ihm Schmuddelkram auf die beschlagnahmte Festplatte, und dann ist er so **tot**, wie ein echter Kinderschänder es, der es verdienen würde, ich stehe zu meiner totalitären Sicht des Strafgedankens, im Demokrattenstaat nie werden darf - der steht aufm Dach und kriegtn Kaffee und ne warme Decke.

Das ist doch pervers.

Ja, das hat nichts miteinander zu tun.....oh, doch, meint der Baldur - das hat jede Menge miteinander zu tun.

Iran-Contra-Narkozeugs-Affaire und Co. übertragen auf virtuelle Daten, das Prinzip bleibt gleich.

Es ist ein weiterer Schritt zu Orwell forte Turbo.....

Beste Grüße vom Baldur

-->...und Leute, die Miss Marple oder Hercule Poirott lesen, bereiten sich auf die Umsetzung ihrer gewaltgeilen Wahnphantasien vor. Das ist sachlich nichts anderes als die Problematik mit den Videospielen oder den strategischen Farbkugelspielen.

Und Leute, die Stephen King lesen, gelten als vollperverse Psychopathen.

Der Mechanismus ist es doch, der es ausmacht.

Wegen ein paar Voyeuren macht man ein Mords-Trara, aber wenn man einen wirklichen Sexualverbrecher dingfest gemacht hat...wie das miese Schwein in Sachsen...verhätschelt man ihn und läßt ihn noch dereinst vorzeitig raus, den armen - anstatt das zu tun, was sinnvoll wäre und mehrheitsfähig. Aber genau das darf nicht sein. Wieso wohl?????? Merkt denn niemand was?

Demnächst sind alle Männer Vergewaltiger, weil sie das Werkzeug hierfür mit sich führen.....und die echten Vergewaltiger kriegen fünf Verteidiger, mildernde Umstände und Straferlaß, wenn sie überhaupt verknackt werden.

Nicht umsonst sperrte man früher harmlose Regimekritiker mit Schwerverbrechern in gemeinsame Zellen......das ist ein Repressionsmechanismus des Regimes.

Halt, nein, es naht ja Hoffnung!
In der Ostmark wird jetzt ein Wehrdienstverweigerer aus Gewissensgründen Verteidigungsminister.

Nichts ist pervers genug, als daß es nicht noch ausperformt werden kann....

Beste Grüße vom Baldur