Oldy
16.02.2007, 04:52 |
Putin dreht auf. Thread gesperrt |
-->Ist es nicht eigenartig, wie Putin in letzter Zeit aufdreht? Da versorgt er die Iraner mit der modernsten Raketenabwehr als"kleine" Aufmunterung gegen Israel und die USA. China baut Kriegsschiffe. Gegen wen wohl? Sicherlich nicht gegen Rußland. Da liegt ja kein Meer dazwischen.
Die Deutschen sollten da lieber vorsichtig sein, damit sie nicht zwischen Mühlsteinen zermahlen werden.
Rußland als Freund zu haben ist da sicher wichtiger als die Nato. Rußland als Besatzungsmacht der DDR war ja sicherlich kein Zuckerlecken, aber sie sind ja abgehauen. Die Amis sind noch immer da und die Deutschen zahlen nach 6i Jahren noch immer Besatzungskosten.
Sieht das denn niemand?
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Tassie Devil
16.02.2007, 07:28
@ Oldy
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Re: Putin dreht auf. |
-->>Ist es nicht eigenartig, wie Putin in letzter Zeit aufdreht? Da versorgt er die Iraner mit der modernsten Raketenabwehr als"kleine" Aufmunterung gegen Israel und die USA. China baut Kriegsschiffe. Gegen wen wohl? Sicherlich nicht gegen Rußland. Da liegt ja kein Meer dazwischen.
>Die Deutschen sollten da lieber vorsichtig sein, damit sie nicht zwischen Mühlsteinen zermahlen werden.
>Rußland als Freund zu haben ist da sicher wichtiger als die Nato. Rußland als Besatzungsmacht der DDR war ja sicherlich kein Zuckerlecken, aber sie sind ja abgehauen. Die Amis sind noch immer da und die Deutschen zahlen nach 6i Jahren noch immer Besatzungskosten.
>Sieht das denn niemand?
Doch, ich ganz bestimmt, Oldy!
Und ich sehe schon seit langem kommen, dass"die Deutschen" in ihrem Status Quo bei den anstehenden Konflikten pulverisiert werden, die Zuege, mittels denen andere Regelungen und Auskommen in gewissen Rahmen erzielt haetten werden koennen, sie sind schon lange abgefahren.
Gruss!
TD
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beni
16.02.2007, 09:32
@ Oldy
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Russland als Freund |
-->Hallo Oldy,
Das mag zwar rational gedacht sein. Es ist aber nicht möglich, da unsere Führungsriege zu 100 Prozent mit Aminutten besetzt ist. Die sind nicht nur alle bestochen sondern auch erpressbar. Die müsste zuerst komplett abgeräumt werden.
m@G, Beni
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Cujo
16.02.2007, 09:49
@ Oldy
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Re: Putin dreht auf. |
-->>
>Die Deutschen sollten da lieber vorsichtig sein, damit sie nicht zwischen Mühlsteinen zermahlen werden.
----
Henry Kissinger hat 1987 einmal gesagt, dass der 3. Weltkrieg in Deutschland ausgetragen wird.
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Tofir
16.02.2007, 10:00
@ beni
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Die (neuere) Geschichte lehrt die Gefährlichkeit grosser Freunde.... |
-->... besser sind einige Gleichgrosse!
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apoll
16.02.2007, 10:43
@ Tassie Devil
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Re: Putin dreht auf. |
-->>>Ist es nicht eigenartig, wie Putin in letzter Zeit aufdreht? Da versorgt er die Iraner mit der modernsten Raketenabwehr als"kleine" Aufmunterung gegen Israel und die USA. China baut Kriegsschiffe. Gegen wen wohl? Sicherlich nicht gegen Rußland. Da liegt ja kein Meer dazwischen.
>>Die Deutschen sollten da lieber vorsichtig sein, damit sie nicht zwischen Mühlsteinen zermahlen werden.
>>Rußland als Freund zu haben ist da sicher wichtiger als die Nato. Rußland als Besatzungsmacht der DDR war ja sicherlich kein Zuckerlecken, aber sie sind ja abgehauen. Die Amis sind noch immer da und die Deutschen zahlen nach 6i Jahren noch immer Besatzungskosten.
>>Sieht das denn niemand?
>Doch, ich ganz bestimmt, Oldy!
>Und ich sehe schon seit langem kommen, dass"die Deutschen" in ihrem Status Quo bei den anstehenden Konflikten pulverisiert werden, die Zuege, mittels denen andere Regelungen und Auskommen in gewissen Rahmen erzielt haetten werden koennen, sie sind schon lange abgefahren.
>Gruss!
>TD
Hi TD, dann geht ja ein alter Plan in die Erfüllung: Deutschland(gemeint ist wohl das deutsche Volk, die deutsche Volksseele)muß vernichtet werden. Kaufmann;nietzer;Huton und wie die Pläne alle heißen mögen. Es ist die Weltallianz der Deutschen/Gotenhasser,man kann sie auch Neider nennen. Diesselbe Allianz hatte dies schon mit dem 30jährigen Krieg versucht und sich verrechnet.Der Geist der stets das Böse will und doch das Gute schafft. Ihr Weltherrscher(Kaiser) mag auftreten, bleiben wird er nicht. Ap.
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Emerald
16.02.2007, 11:42
@ Oldy
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Re: Von aussen betrachtet: |
-->Den Deutschen ist das Profil abhanden gekommen!
Der Deutsche wird immer wieder missbraucht, fehlgeleitet und durch
feinmaschige Interigen in die Irre geführt.
Dass dies einem Volke wie den Deutschen seit geraumer Zeit, nahtlos nachvoll-
ziebar widerfährt, hat System. Das System der Räuber und Profiteure
wird, wie jemand heute richtig feststellte, durch Regierungs- und Beamten-
Prostituierte korrumpiert und täglich vorgeführt.
Die Gesetze der Neuzeit ermöglichen dem Interessen-Klüngel nun erst recht
unverhohlen und nachhaltig die Basis (vor allem das Geld) zu entziehen.
Emerald.
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prinz_eisenherz
16.02.2007, 12:04
@ beni
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Druschba in der Politik? Das ist etwas für den sonntäglichen Kirchgang. |
-->Hallo Beni,
Russland, ein Freund Deutschlands, sagen wir es mal etwas weiniger schwülstig, Deutschland sucht eine Annäherung an Russland, zu Lasten der USA.
Was soll das bringen, Freundschaft, bis in den Tod?
Ich drehe es mal um, weil hier immer wieder diese Variante, wie ich meine unüberlegt, mit ins Spiel gebracht wird und ich bitte dich um eine Antwort.
Ich sage einfach mal Italien, ein europäisches Land, ein Mitglied der NATO und sogar ein ausgesprochen treuer Verbündeter der USA, ein italienischer Pudel(Innen), ohne Zweifel, denn kaum ein anderes europäisches Land war so schnell auf der Matte sich den vereinten Kräften der Alliierten im Irak anzuschließen, genauer den USA bereitwillig ins Gesäß zu kriechen, nicht verbal, das auch, rein praktisch betrachtet, wie Italien.
Nun gut, das hat bei den braunen Faschisten unter Silvio Berlusconi begonnen, könnte man ja sagen, ein besonders anhänglicher Pudel der USA. Danach jedoch kamen die sozialen Faschisten an die Regierung, die Seilschaften um den neuen Ministerpräsidenten Prodi. Er und alle seine Freunde sind Kommunisten, bekannt aus früheren Zeiten aus anderen italienischen Parteien.
Hinweis:
Komischerweise hat sich der Nationalfaschist Berlusconi abwählen lassen, wo doch immer alle behauptet hatten - schon wegen seiner Medienmacht - es steht die braune Diktatur in Italien praktisch schon im Wohnzimmer. Ist klar, die Kommunisten, die machen es viel geschickter, wenn bei denen droht, das sie die Macht verlieren, dann bilden die in Windeseile eine Volksfrontregierung, wegen der Gefahr von rechts. Das machen die immer recht hurtig, schon dann, wenn sie noch gar nicht wissen wo Rechts von ihnen denn eigentlich ist.
Nur mal so nebenbei, seit zwei Jahren, besonders monströs von den Linksfaschisten in Italien angedroht, wollten sie ihre paar Soldatenhansels dort Irak abziehen. Kann es sein, das sie die verstreuten italienischen Bordelllöwen nicht mehr finden, im Irak? Egal, weder die Rechten haben die Notbremse gezogen, noch die Linksradikalen in Italien. Das kann man unter Gedächtnisverlust abhaken.
Druschba:
Nun jedoch die Freundschaft zu Russland, als Alternative zum Bündnis mit den USA. Wenn einer eine freundschaftliche Affinität zu Russland haben sollte, schon wegen der ideologischen Nähe, dann ist es zweifellos die jetzige italienischen Regierung und somit stellt sich die Frage, die komischerweise immer an Deutschland gestellt wird, warum löst sich Italien nicht aus den westlichen Beziehungen und sucht die Nähe zu Russland? Denn wenn es um Freundschaft dabei gehen würde, dann sind es doch zwei linksradikale Haufen, die sich verbünden würden, warum macht es also Italien nicht, statt Deutschland?
Und genau diese Frage, wenn doch Russland das bessere Geschäftsmodell wäre, die gleiche Frage könnte man in Richtung Ã-sterreich, Frankreich und Kanada stellen, die anderen Länder etc. Warum empfiehlt man diesen Ländern nicht sich von den USA, als die Ursache ihres eigenen Unterganges, zu lösen und in Richtung Russland sich zu orientieren?
Aber bei deiner Antwort bedenke bitte vorher, mache es mir nicht zu leicht, ob nicht alle deinen guten Gründe für die Pudelpflege der anderen Länder, ob die nicht genauso auch auf Deutschland zutreffen würden.
Und ein Letztes dazu. Wer hier schreibt, wer aus dem Ausland schreibt, aus Ã-sterreich, der Schweiz, aus Kanada, aus seiner Heimat, der schaue sich die Güllegrube in seinem eigenen Land an, bevor er solche Vorschläge als Außenstehender an Deutschland richtet!
Denn was hat z. b. Italien schon zu verlieren, im Gegensatz zu Deutschland? Italien würde einfach nur das Land wechseln, in diesem Fall Russland, welches ihre Lotterwirtschaft weiterhin alimentiert, mehr nicht.
in Erwartung deiner Antwort
eisenherz
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Oldy
16.02.2007, 12:39
@ Emerald
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Re: Von aussen betrachtet: |
-->>Den Deutschen ist das Profil abhanden gekommen!
>Der Deutsche wird immer wieder missbraucht, fehlgeleitet und durch
>feinmaschige Interigen in die Irre geführt.
>Dass dies einem Volke wie den Deutschen seit geraumer Zeit, nahtlos nachvoll-
>ziebar widerfährt, hat System. Das System der Räuber und Profiteure
>wird, wie jemand heute richtig feststellte, durch Regierungs- und Beamten-
>Prostituierte korrumpiert und täglich vorgeführt.
>Die Gesetze der Neuzeit ermöglichen dem Interessen-Klüngel nun erst recht
>unverhohlen und nachhaltig die Basis (vor allem das Geld) zu entziehen.
>Emerald.
Oldy $$$
Darum will ich ja, daß die Deutschen die Aminutten verjagen und sich die Basisicht nehmen lassen.(Und besondern nicht das Geld vorschreiben lassen, sondern ein eigenes herausgeben.) Dann wird nämlich der Dollar wertlos und damit machtlos.
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Oldy
16.02.2007, 12:50
@ Tassie Devil
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Re: Putin dreht auf. |
-->
>Doch, ich ganz bestimmt, Oldy!
>Und ich sehe schon seit langem kommen, dass"die Deutschen" in ihrem Status Quo bei den anstehenden Konflikten pulverisiert werden, die Zuege, mittels denen andere Regelungen und Auskommen in gewissen Rahmen erzielt haetten werden koennen, sie sind schon lange abgefahren.
>Gruss!
>TD
Oldy $$$
Die Hoffnung stirbt zuletzt und obwohl viele Züge schon abgefahren sind, sehe ich da ganz neue Transportmittel (für die Wirtschaft) am Horizont auftauchen.. Sie werden eine ungeheure Kraft entwickeln. (Stichwort: Gogos)
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Oldy
16.02.2007, 12:57
@ apoll
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Re: Putin dreht auf. |
-->
>Hi TD, dann geht ja ein alter Plan in die Erfüllung: Deutschland(gemeint ist wohl das deutsche Volk, die deutsche Volksseele)muß vernichtet werden. Kaufmann;nietzer;Huton und wie die Pläne alle heißen mögen. Es ist die Weltallianz der Deutschen/Gotenhasser,man kann sie auch Neider nennen. Diesselbe Allianz hatte dies schon mit dem 30jährigen Krieg versucht und sich verrechnet.Der Geist der stets das Böse will und doch das Gute schafft. Ihr Weltherrscher(Kaiser) mag auftreten, bleiben wird er nicht. Ap.
Oldy $$$
Nach einigen Prophezeiungen (wer daran glaubt) wird die Sache zwar nur 4 Monate dauern, aber wie viele sie öberleben werden ist fraglich. Von den Juden angeblich nur 144,000.
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Oldy
16.02.2007, 13:06
@ Tofir
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Re: Die (neuere) Geschichte lehrt die Gefährlichkeit grosser Freunde.... |
-->>... besser sind einige Gleichgrosse!
Oldy $$$
Rußland ist wirtschaftl9ch und militärisch gar nicht so groß, wie der zweite Weltkrieg gezeigt hat, wo die Deutschen, trotdem sie die ganze restliche Welt außer Japan auch gegen sich hatten, Rußland bis vor Petersburg und Moskau überrannten.
Die Russen werden so einen Feind sicher lieber als Freund haben wollen.
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GutWettertrader
16.02.2007, 13:13
@ Oldy
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Re: Putin dreht zu - wenn wir nicht parieren |
-->er wird nicht zögern, den GASHAHN zum politischen Instrument zu machen
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VictorX
16.02.2007, 14:04
@ Oldy
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Ein freier Mann von gutem Ruf |
-->Ein freier Mann von gutem Ruf ist die Voraussetzung, will man in einer Freimaurerloge aufgenommen werden.
Nun ist es mit dem guten Ruf bei Berufspolitikern immer so eine Sache - zumal man es ohnehin nie allen gleichzeitig recht machen kann.
Zumindest scheint Herr Putin ein freier Mann zu sein. Die Rede auf der Sicherheitskonferenz (Sollte man in ganzer Länge gelesen haben) beweist es. In RU ist sein Ruf übrigens ganz ausgezeichnet.
Bei das Merkel (In Insiderkreisen spricht man vom Bushzäpfchen) kann von Freiheit keine Rede sein. Hier empfiehlt sich wegen der Hintergründe das Buch von David Korn"Wem dient Merkel". Aktuell auch auf der Spatzseite.de
Der Ruf von M. (Hier packt den Aufgeklärten das kalte Grausen)ist beim deutschen Urnenpöbel ausgesprochen gut.
Und Bush? Der ist weder frei noch hat er einen guten Ruf. Von all diesem Gesindel wäre mir eine Führung im Stile Putins noch am liebsten. Das wär doch mal was Neues, eine Regierung, die den Interessen meines Heimatlandes dient. Ich denke die Kritik an Putin ist medial konstruiert und inszeniert - Krethi & Plethi blasen zwischen DSDS und GZSZ natürlich ins gleich Horn. Bei den semigebildeten ist es der pure Neid, während die Aufgeklärten zwischen Neid und Anerkennung schwanken.
Mir gefällt der Mann.
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XERXES
16.02.2007, 14:07
@ GutWettertrader
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Und was macht er dann mit seinem Gas? |
-->Was unsere Medien verschweigen, ist das es eine beidseitige Abhängigkeit gibt. Wir brauchen das Gas, Russland braucht einen Käufer. Wenn jetzt der Einwand kommt es gäbe ja auch China, dann mache ich mal auf die Landkarte aufmerksam. Das Stockmanfield liegt nördlich von Murmansk und die Chinesen brauchen das Gas an ihrer Ostküste. Die Entfernung beträgt mindestens das Dreifache im Gegensatz zum Westeuropäischen Markt. Da müssen die Russen ne Menge Gas verkaufen, bis die Pipline- oder Transportkosten (LNG) wieder drin sind.
Wenn wir von jemanden einseitig abhängig sind, dann von den Polen, Ukrainern oder Weissrussen. Deshalb geht den Polen in Sachen Ostseepipeline ja so der Hut hoch.
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GutWettertrader
16.02.2007, 14:10
@ XERXES
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Re: Und was macht er dann mit seinem Gas? |
-->Wir frieren schneller, als Putin.
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apoll
16.02.2007, 15:55
@ Oldy
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Re: Putin dreht auf. |
-->>
>>Hi TD, dann geht ja ein alter Plan in die Erfüllung: Deutschland(gemeint ist wohl das deutsche Volk, die deutsche Volksseele)muß vernichtet werden. Kaufmann;nietzer;Huton und wie die Pläne alle heißen mögen. Es ist die Weltallianz der Deutschen/Gotenhasser,man kann sie auch Neider nennen. Diesselbe Allianz hatte dies schon mit dem 30jährigen Krieg versucht und sich verrechnet.Der Geist der stets das Böse will und doch das Gute schafft. Ihr Weltherrscher(Kaiser) mag auftreten, bleiben wird er nicht. Ap.
>Oldy $$$
>Nach einigen Prophezeiungen (wer daran glaubt) wird die Sache zwar nur 4 Monate dauern, aber wie viele sie öberleben werden ist fraglich. Von den Juden angeblich nur 144,000.
Oldy ich habe von 42 Monaten gehört, dies ist evtl auch nur eine symbole Zahl, denn die Quersumme ist auch hier die 6, genau wie die 144 eine 6 ergibt, nämlich die umgekehrte 9.Von 144tausend sprechen auch die Zeugen J.die entrückt werden sollen, der Rest weggebiemt. Schaunmer mal, was wirklich geschieht.Ap.
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nereus
16.02.2007, 16:41
@ prinz_eisenherz
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Re: Druschba in der Politik?.. etwas für den sonntäglichen Kirchgang. - Prinz |
-->Hallo Prinz!
Ich erlaube mir mal dazwischen zu springen, auch wenn @beni separat antwortet.
Ehrlich gesagt, richtig schlau werde ich aus Deinem Posting nicht.
@beni wies nicht zu Unrecht auf die unzähligen Saugnäpfe der vielarmigen Usrael-Krake hin und das damit ein normales oder gar freundschaftliches Verhältnis zu Rußland nicht ermöglicht wird.
Möglicherweise ist das ja genau die Absicht dahinter, nicht wahr?
Was soll der andauernde Vergleich mit Italien denn besagen?
Es geht um Deutschland und da gibt es gute Traditionen, die lange vor den beiden Weltkriegen begannen.
Es wurden sogar mal Deutsche an der Wolga angesiedelt, die Zaren und Zarinnen hatten deutsches Blut in ihren Adern usw. und sofort.
Deutschland sucht eine Annäherung an Russland, zu Lasten der USA.
Was soll das bringen, Freundschaft, bis in den Tod?
Muß man das immer gleich so dramatisieren?
Rußland stand einst unter der Fuchtel, die sich heute in den USA niedergelassen hat.
Zur Zeit ist Rußland ein sehr potenter Partner und übrigens seit kurzem völlig frei von Auslandsschulden.
Über Rußland könnte man ebenso viele Türen in den Orient öffnen.
Da gibt es so viel zu bauen und zu machen, daß die Konjunktur ein Jahrzehnt lang brummt
Ist Dir das alles nicht attraktiv genug?
Und genau diese Frage, wenn doch Russland das bessere Geschäftsmodell wäre, die gleiche Frage könnte man in Richtung Ã-sterreich, Frankreich und Kanada stellen, die anderen Länder etc. Warum empfiehlt man diesen Ländern nicht sich von den USA, als die Ursache ihres eigenen Unterganges, zu lösen und in Richtung Russland sich zu orientieren?
Wer sagt denn, daß es solche Empfehlungen nicht gibt?
Dein Verweis auf Kanada verstehe ich allerdings weniger, weil die USA als direktes Nachbarland ein sicher strategisch wichtigerer Partner sein dürfte als Rußland.
In Europa ergäbe es allerdings sehr viel Sinn auf Rußland zu setzen.
Schon die geografische Nähe ist von Vorteil, was Rohstoffe, Handelsbeziehungen und auch militärische Partnerschaften angeht.
Unter Partnerschaft verstehe ich allerdings keine sklavische Abhängigkeit.
Den Zentralrat der Russen in Deutschland könnte man zwar bilden, aber seine Empfehlungen für die Innenpolitik würden nur am Rande interessieren, wenn Du weißt, was ich damit sagen will.
Fakt ist auf jeden Fall, daß die Russen in politischer Hinsicht viel zuverlässigerer und verläßlicher Partner sind, als die Amis.
Komm jetzt bitte nicht mit dem Ã-l- und Gastheater aus jüngster Zeit.
Da waren die Transitländer das Problem.
mfG
nereus
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prinz_eisenherz
16.02.2007, 18:14
@ nereus
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Hallo nereus, Freundschaft, Gerechtigkeit, Selbstbstimmung, Freiheit und Politik |
-->Hallo nereus!
## Ehrlich gesagt, richtig schlau werde ich aus Deinem Posting nicht.##
Hätte ich nicht gedacht, wirklich. Ich streite einfach ab, das es in der Politik so etwas wie Freundschaft und Tradition gibt. In der Politik, nicht unter Menschen, die sich aus verschiedenen Ländern kennenlernen. Bei denen gibt es so etwas, keine Frage. Aber soll ich dir, gerade DIR aufzählen, wo selbst jahrhundertelanges, friedliches Zusammenleben, von der Politik aus machtpolitischen Gründen, in kurzer Zeit, in Hass untereinander verwandelt wurde?
Somit sind solche Begriffe, wie Freundschaft und Vertrauen, das zählt in der Politik nicht, schon gar nicht in der Politik, seit dem zwanzigstens Jahrhundert, besonders mit den Strategien von England zur Erlangung ihres Weltreiches und perfektioniert von den USA. Ein Wechselspiel gegenüber ihren sogenannten Verbündeten, je nach Interessenlage auch Freunde genannt, bestehend aus Drohungen, Täuschung und Zerstörung, auch die totale Ausrottung der ehemaligen Freunde, der ethnischen Verwandten wird durchaus einkalkuliert und, wenn es gerade so passt, auch vollzogen.
Und gerade hier im Forum habe ich vom dir gelernt, welche fatalen Folgen es für Deutschland zwei mal gehabt hat, auf Freundschaft, Zuverlässigkeit, auf Gerechtigkeit und Gleichberechtigung zu setzen. Daran seit nicht zu letzt du und Temparillo Schuld.
Alle anderen Länder, die Mächtigen dort, die haben sich über die kleinen, hilflosen, aussichtslosen Versuche von Deutschland, dem übermächtigen stählernden Klotz, der USA & England gegenüber zu treten, schnell verkrümelt, haben sich auf deren Seite geschlagen, wollten auf der leicht zu berechnenden Gewinnerseite sein.
So, das zu dem Sonderweg mit Russland, der immer wieder geforderten Souveränität Deutschlands gegenüber den hemmungslosen Brutalos aus den USA. Die lassen, ohne mit der Wimper zu zucken, ein ganzes Volk über die Klinge springen.
Die Schlachtpläne im Kalten Krieg sahen übrigens, wie selbstverständlich Mitteleuropa als den Austragungsort des heißen Krieges vor. Hier sollte es mit allem was an Feuerkraft zu Verfügung stand entschieden werden. Mit Mittelstreckenraketen, alle atomar bestückt, die mal gerade so weit fliegen konnten, das sie alle bis zu den Grenzen Deutschlands reichten. Die hässlichen Kollateralschäden für die Nachbarländer von Deutschland, das war wohl das Einzige, was die anderen hat aufmucken lassen. Ansonsten bestand jede Minute die Gefahr, das es über Niedersachsen ein atomares Neujahrkonzert gegeben hätte. Das Blutbad hätte die USA, soweit weg, nicht die Bohne interessiert. So war es in den 70zigern ja auch aus den vertraulichen Plänen der USA, veröffentlicht noch von den damaligen Vorzeige - Grünen, dem Genaral Bastian und seine Mitkämpferin, die Petra Kelly, heraus zu lesen. Genau daraus erwuchs, aus Angst vor diesen Szenarien, die mächtigen Demonstrationen gegen die Stationierung der Mittelstrecken hier in Deutschland
Ich sage nur, Finger weg von Russland. Und welches Land auch immer die dicke Freundschaft mit Russland suchen möchte, die sollen es tun, wie z. b. jedes andere europäische Land. Nur es macht keiner von denen, selbst wenn sie aus der gleiche weltanschauliche Ecke kommen (Italien). Warum nicht? Weil sie anhand meiner grob geschnitzten Gedanken hier, scheißende Angst um ihren eigenen Untergang haben, höllische Angst vor den USA, vereint mit England und Israel.
So, das war eine längere Erläuterung zu meinem Text. Jetzt, so würde ich mir erhoffen, ist mal ein anderes Land an der Reihe den David abzugeben. Aber selbst die Geschichte in der Bibel, wo der David den Goliath besiegt hat, wer die glaubt, der wird wirklich selig. Wer die glaubt, der kann auch den vergessenen Bleistift von Albert Schweitzer als Hostie anbeten, ich jedenfalls mache es nicht.
bis denne
eisenherz
PS: Wir Germanen sollten wirklich mal lernen nicht nach unseren Utopien zu leben, sondern nach der Wirklichkeit. Ist weniger gefährlich, glaube es mir.
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beni
16.02.2007, 19:12
@ prinz_eisenherz
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Re: Druschba in der Politik? Das ist etwas für den sonntäglichen Kirchgang. |
-->Hallo Eisenherz,
Zu den meisten Punkten hat Nereus schon Sachen geschrieben, die ich gar nicht besser formulieren könnte. Mein Posting war kurz, nochmal ganz kurz:
- Die Interessen Europas (nicht nur Deutschlands) und Russlands ergänzen sich in vielen Punkten, Rohstoff, Infrastruktur, potentielle Märkte. Siehe Katharina die Grosse, siehe Lyndon La Rouche der Alte.
- Ob die russischen Alt-Kommies und die italienischen Sozies den gleichen Stallgeruch haben - keine Ahnung. Meiner bescheidenen Meinung nach ist und war die marxistische Lehre immer nur eine dünne Fassade über der nackten Machtpolitik, Massenverblödung gleich der katholischen Heilslehre mit der sie sehr viel gemeinsam hat. Nicht umsonst kam Stalin aus dem Priesterseminar. Interessant ist aber dass in Italien lange Zeit ohne die Geheimdienste, die Loge P2, Gladio gar nichts ging, und dass wer wie Aldo Moro da aus dem Ruder lief, und trotzdem an die Schalthebel kam, nicht lange lebte. Und ich denke das ist hier und heute im Prinzip nicht anders. Siehe Petra Kelly, deren Gezeter die grüne Kriegslust empfindlich gestört hätte, und deren Hinscheiden Joschka so gelegen kam. Bananenrepublik eben. Und die Politik einer Bananenrepublik wird eben gerade nicht in derselben gemacht. Und mit was die Massen berieselt werden wird auch nicht in derselben zusammengeschmiert. Und deshalb wirds eh nicht so schnell was mit der Euro/Russischen Freundschaft, nur das wollte ich schreiben. Jedenfalls nicht so schnell.
m@G, Beni
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prinz_eisenherz
16.02.2007, 21:29
@ beni
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Sehe es mal so: Mehr nehmen als geben, das ist was uns verbindet. Freundschaft? |
-->Hallo Beni,
ich habe dich jetzt besser verstanden und wenn du die Hinwendung in Richtung Russland, als den geeigneten Verbündeten für Europa!, nicht nur für Deutschland allein, in die Diskussion einbringst, dann hast du meine unumschränkte Zustimmung.
Das würde jedoch bedeuten, das einer der europäischen Länder die Führung über die anderen übernehmen könnte, die anderen nicht nur zu überzeugen, sondern auch genügend Machtmittel in der Hand hat die Versuche der USA und von England, Zank und Streit zu sähen, sich Eliten zu kaufen, sie mit allen sehr teuren Freuden des Lebens zu überschütten, oder drohen, deren Leichen im Keller an die Ã-ffentlichkeit zu bringen, sich unwahre, herzzerreißende Scheußlichkeiten zu Lasten der Widerborstigen auszudenken und was der Spielchen noch alles mehr sind, widersetzen zu können.
Bekanntlich befindet sich die gesamte Nachrichtenerzeugung und deren Verbreitung in der Hand der US - amerikanischen, der jüdischen Monopolisten, TV, Zeitungen und nicht zu vergessen der Film.
Und wie schwer es ist sich in der Weltöffentlichkeit dem Trommelfeuer an Lügen von den USA zu entziehen, besser noch selber zum medialen Angreifer gegen die USA zu werden, das ist leicht zum Irak - Krieg zu sehen bei dem, wie auf Knopfdruck genauer, eine Rede von Rumsfeld vor dem Krieg hatte genügt, und alle kritischen Zeitungen, alle sonst so sich mutig gebenden Geister, kamen nicht mehr zu Wort, oder heulten nach der Methode"JA - Aber" kräftig mit.
Schlussfolgerung, jeder x - beliebige Einzelstaat in Europa - bloß Deutschland soll sich einsetzen? - der hat keine Lust sich verprügeln zu lassen. Allen zusammen gelingt es nicht eine Front gegen die USA aufzubauen, was also ist zu tun? Aber nicht mit Deutschland als Vorreiter, das ist meine Ansicht, vielleicht Italien, Frankreich, Spanien, Ã-sterreich? Nur von denen hört man so wenig.
Aber, ganz zum Schluss, eigentlich ging es um alte Freundschaften, Sympathien, gemeinsame Grabenkämpfe von Ländern, aus der Geschichte abgeleitet, die sollen tragen? Solche Begriffe im Machtkampf um Geld und Einfluss, die tragen nie. Darum, insbesondere wenn aus Richtung Kanada von den blöden Deutschen der Ruf herüber schallt, dann gröle ich gerne mal zurück und frage, was denn die doofen Italiener, die Kanadier etc. machen, um sich aus ihrer Bückhaltung gegenüber den USA zu befreien.
bis denne
eisenherz
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Tassie Devil
17.02.2007, 08:40
@ prinz_eisenherz
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Re: Utopia und Wirklichkeit |
-->>Ich sage nur, Finger weg von Russland. Und welches Land auch immer die dicke Freundschaft mit Russland suchen möchte, die sollen es tun, wie z. b. jedes andere europäische Land. Nur es macht keiner von denen, selbst wenn sie aus der gleiche weltanschauliche Ecke kommen (Italien).
Soso, woher weisst Du denn das so genau, Prinz, ich meine die Sache mit der gleichen Weltanschauung?
>Warum nicht? Weil sie anhand meiner grob geschnitzten Gedanken hier, scheißende Angst um ihren eigenen Untergang haben, höllische Angst vor den USA, vereint mit England und Israel.
Hast Du eigentlich nereus Beitrag richtig gelesen?
Ja?
Nein, das denke ich nicht, denn sieh mal, er schrieb auch dieses:
"Rußland stand einst unter der Fuchtel, die sich heute in den USA niedergelassen hat."
Ich moechte nereus ergaenzen, indem ich Dir schreibe, dass sich alle die vielen Niederlassungen dort, in den inzwischen paar vergangenen Jahrzehnten, zum Standardinventar gemausert haben.
Die abziehende russische Fuchtel hinterliess natuerlich ein Vakuum, das fliessend geschlossen wurde, und ich sage Dir, nicht jeder treibt den Teufel mit Beelzebub ab.
Ja, Prinz, es gibt sie, die Grueppchen, die mit der schei..enden Angst wegen eines erneuten eigenen, ihres Untergangs.
Wundert Dich das eigentlich ueberhaupt nicht, dass das nunmehr rassenreine kommunistische Italien lieber den Amis und nicht den vermeintlichen Bruedern und Schwestern im russischen Geiste die Mastdaerme hochkraxelt?
>So, das war eine längere Erläuterung zu meinem Text. Jetzt, so würde ich mir erhoffen, ist mal ein anderes Land an der Reihe den David abzugeben.
Du hoffst definitiv vergeblich, ich gebe Dir ein Merkel darauf!
Und ich halte andere weitere Garant(i)en in petto.
>Aber selbst die Geschichte in der Bibel, wo der David den Goliath besiegt hat, wer die glaubt, der wird wirklich selig. Wer die glaubt, der kann auch den vergessenen Bleistift von Albert Schweitzer als Hostie anbeten, ich jedenfalls mache es nicht.
Nein, in Ersatzhandlungen, wie Bleistiftmessen zu zelebrieren, wird man nicht um Deine Staerken nachfragen, gefordert hingegen ist einmal mehr Dein eingeuebtes Rollenspiel als David, so oder so oder so.
Glaub's mir.
>bis denne
>eisenherz
Gruss!
TD
>PS: Wir Germanen sollten wirklich mal lernen nicht nach unseren Utopien zu leben, sondern nach der Wirklichkeit.
Letzteres machen sie doch, zumindest seit 1949, die Germanen, oder!?
>Ist weniger gefährlich, glaube es mir.
Das laesst sich so nicht sagen, es ist immer nur die Frage, in welchem Massgrad Utopia die Wirklichkeit stellt.
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nereus
17.02.2007, 10:13
@ prinz_eisenherz
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Re:.. Selbstbstimmung, Freiheit und Politik - Prinz |
-->Hallo Prinz!
Du schreibst: Ich streite einfach ab, das es in der Politik so etwas wie Freundschaft und Tradition gibt.
Doch, das gibt es oder besser gab es.
Diese sind sicher zumeist pragmatischer Art und nur schwer mit zwischenmenschlichen Beziehungen vergleichbar, aber eine Seele schlummert auch im Volk.
Aber soll ich dir, gerade DIR aufzählen, wo selbst jahrhundertelanges, friedliches Zusammenleben, von der Politik aus machtpolitischen Gründen, in kurzer Zeit, in Hass untereinander verwandelt wurde?
Das weiß ich wohl, nur sollte man bei dieser Betrachtung wirklich in die Tiefe gehen.
Die zweifellos vorhandenen Gräben zwischen Kulturen/Völkern können mit einigermaßen Toleranz/Akzeptanz überwunden werden, wenn man das will und die Politik diese gutnachbarlichen Beziehungen glaubwürdig vorlebt.
Damit meine ich keinen multikulturellen Masseneintopf a la Greencard, sondern historisch gewachsene Nachbarschaften.
Somit sind solche Begriffe, wie Freundschaft und Vertrauen, das zählt in der Politik nicht, schon gar nicht in der Politik, seit dem zwanzigstens Jahrhundert, besonders mit den Strategien von England zur Erlangung ihres Weltreiches und perfektioniert von den USA.
Absolute Zustimmung!
Genau da wollte ich gerade hin.
Ein Wechselspiel gegenüber ihren sogenannten Verbündeten, je nach Interessenlage auch Freunde genannt, bestehend aus Drohungen, Täuschung und Zerstörung, auch die totale Ausrottung der ehemaligen Freunde, der ethnischen Verwandten wird durchaus einkalkuliert und, wenn es gerade so passt, auch vollzogen.
Gar keine Frage, nur wenn man lediglich auf kaputte Beziehungen starrt, könnte man schnell auf den Gedanken kommen, daß es keine funktionierenden mehr gäbe oder generell möglich wären.
Alle anderen Länder, die Mächtigen dort, die haben sich über die kleinen, hilflosen, aussichtslosen Versuche von Deutschland, dem übermächtigen stählernen Klotz, der USA & England gegenüber zu treten, schnell verkrümelt, haben sich auf deren Seite geschlagen, wollten auf der leicht zu berechnenden Gewinnerseite sein.
Moment!
Damals waren die Russen (damit meine ich wie bei den Amis natürlich die hohe Politik) unsere Feinde und Du weißt auch warum.
Man wollte endlich das nachholen, was etwa 20 Jahre zuvor in die Hose gegangen war, ein kommunistisches Regime aufbauen oder aufzwingen.
Die bolschewistische Gefahr war doch keine dumpfe Erfindung von Alfred Rosenberg oder dem Kunstmaler aus Braunau.
Sie war absolut real, auch wenn die heutige offizielle Lügengeschichtsschreibung sich immer nur das heraus pickt, was ihr in den Kram paßt.
Ohne Perestroika wüßten wir heute noch nichts von ca. 6 Millionen verhungerten Ukrainern oder etwa 80.000 Dokumenten über das KL Auschwitz, in denen man vergeblich nach Dingen sucht, die.. na ja, lassen wir das.
Aber die ewigen Sozen und Kommis, die manchmal auch die Modefarbe Grün auftragen, wollen möglichst keine Luft an ihr ziemlich stinkiges Erbe rankommen lassen.
Was sagt uns das?
Das sagt uns zweierlei.
Einmal ist der Kommunismus nicht das, wofür man ihn ohne genauere Prüfung vermeintlich hält und andererseits haben die Russen vor zwei Jahrzehnten freiwillig Abschied von ihren Machtansprüchen genommen.
Prinzipiell hat man die gesamte Kriegsbeute in die Freiheit entlassen und als Dank dafür allerlei Kleinkriege an den Grenzen des Kernlandes bekommen.
Die russische Politik hat sicher nicht in allen Ecken aufgeräumt, aber immerhin in sehr vielen.
Das, lieber Prinz, sollten wir sehr wohlwollend zur Kenntnis nehmen und wenn es irgendein Volk auf dieser Erde gibt, welches den Deutschen aus historischen Gründen für länger übelgelaunt sein könnte, dann sind es die Russen, denn die haben nun wirklich einen sehr hohen Blutzoll in WK II leisten müssen.
Aber was machte Wolodja vor einigen Jahren im Deutschen Palavertag?
Er reichte die Hand zum Frieden und wollte einen Schlußstrich ziehen.
Wie freundlich sollen denn echte Freunde noch werden?
Oder sind wir alle sexuell andersartig und stehen in Wahrheit nur auf zyklisch wiederkehrende Peitschenhiebe durch eine breitbeinig postierte Domina.
Vielleicht zahlen wir in Wirklichkeit sehr gern und büßen aus purer Lust?
So, das zu dem Sonderweg mit Russland, der immer wieder geforderten Souveränität Deutschlands gegenüber den hemmungslosen Brutalos aus den USA. Die lassen, ohne mit der Wimper zu zucken, ein ganzes Volk über die Klinge springen.
Ist dieses Szenario denn vom lieben Gott unabwendbar vorgegeben?
Putin und seine Garde haben sich doch auch aus eigener Kraft befreit.
Aber er hat sehr geschickt angestellt, weil er sich zunächst als trojanisches Pferd einschleusen ließ und danach kurzen Prozeß machte.
Die Schlachtpläne im Kalten Krieg sahen übrigens, wie selbstverständlich Mitteleuropa als den Austragungsort des heißen Krieges vor. Hier sollte es mit allem was an Feuerkraft zu Verfügung stand entschieden werden. Mit Mittelstreckenraketen, alle atomar bestückt, die mal gerade so weit fliegen konnten, das sie alle bis zu den Grenzen Deutschlands reichten. Die hässlichen Kollateralschäden für die Nachbarländer von Deutschland, das war wohl das Einzige, was die anderen hat aufmucken lassen.
Ja, das weiß ich doch alles, aber was heißt denn das nun konkret?
Das wir Deutsche auf Ewigkeit zu Tributzahlungen verurteilt sind, weil wir den Mumm nicht aufbringen uns aus der Fremdbestimmung zu lösen.
Nur eine spontane Demo vor dem Reichstag und zeitgleich in allen größeren Städten mit Teilnehmerzahlen um die Einhunderttausend und der Apparat beginnt bedrohlich zu schwanken.
Allerdings ist das zu wenig, denn eine wohldurchdachte Strategie muß zwingend her.
Daher werden Du und ich demnächst eine PRO-Putin Partei gründen und dem Wladimir vorschlagen nach Ende seiner Amtszeit sich in Deutschland als Retter der Nation aufstellen zu lassen.
Der deutsch sprechende Kandidat kommt aus dem Stand auf 25 % und wenn es schon mit österreichischen Führern nicht richtig klappt, probieren wir es eben mal mit einem Russen aus echtem Schrot und Korn.
Ich sage nur, Finger weg von Russland.
Hach, immer diese ewige Bedenkenträgerei.
Mir ist schon klar, das dies nicht ganz ungefährlich ist und ein paar Regimenter Vertraute und Bodyguards werden sehr wohl notwendig werden.
Wir Germanen sollten wirklich mal lernen nicht nach unseren Utopien zu leben, sondern nach der Wirklichkeit. Ist weniger gefährlich, glaube es mir.
Wir Germanen gehören zunächst einmal auf die Couch, um uns von unseren Komplexen zu befreien.
Aber Vorsicht bei der Auswahl des Psychologen.
mfG
nereus
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