-->Das Land Hessen plant Muslime in türkischen Moscheen über Gesundheit, Erziehung und das deutsche Sozialsystem aufzuklären. Sozialministerin Silke Lautenschläger (CDU) teilte mit, dass das Sozialministerium dazu ein Projekt der Türkisch-Deutschen Gesundheitsstiftung (TDG) mit 60 000 Euro fördern werde. In Moschee könnten die Migranten am besten erreicht werden.

Der Türkisch-Deutschen Gesellschaft nach treten Herzinfarkte bei Türken im Schnitt 15 Jahre früher auf, als bei Deutschen. Außerdem gebe es mehr Stoffwechselerkrankungen. Deshalb sollen Migranten zu Vorbeugungsmaßnahmen bewegt werden. In 60-stündigen Seminaren sollen die Moscheebesucher über das deutsche Gesundheitssystem und über bestimmte Krankheiten informiert werden. Das Projekt ist bis 2008 geplant. (hv)


<ul> ~ http://www.igmg.de/index.php?module=ContentExpress&func=display&ceid=2901&meid=&</ul>

-->>Das Land Hessen plant Muslime in türkischen Moscheen über [...] das deutsche Sozialsystem aufzuklären.
Oh wie gnädig, wenn diesen Typen erklärt wird, sie sie das Sozialsystem am besten ausnützen und missbrauchen können. Her mit dem Geld, es ist noch Suppe da.

-->
Ahmadiyya: Jungen und Mädchen dürfen auf dem Schulweg nicht gemeinsam gehen

Die islamische Ahmadiyya-Gemeinde will überall in Deutschland Moscheen errichten. Sie gibt sich friedfertig und tolerant und gewinnt auch Politiker für ihre Vorhaben. Die Toleranz der Ahmadiyya hat indes enge Grenzen, die in westlichen Demokratien nicht eben für Jubel sorgen dürfte. So dürfen sich Männer und Frauen nach den Verhaltenregeln der Ahmadiyya nicht die Hände schütteln. Und Schulkinder dürfen nicht gemeinsam zur Schule gehen.


Das steht genau so auf der offiziellen Internet-Seite der Ahmadiyya:"...(...) das gegenseitige Händeschütteln von Männern und Frauen. das uneingeschränkte Zusammensein von Mädchen und Jungen auf dem Schulweg. (...) All dies ist im Islam untersagt und führt unweigerlich zur Erregung von Allahs Wut, vor der man sich hüten sollte."
<ul> ~ http://www.ahmadiyya.de/islam/artikel/pardah_maenner.html</ul>

-->s. ganz unten in dem Text:

"Neben den oben genannten Ausführungen können folgende Punkte unmittelbar zu Beeinträchtigung oder gar zur Aufhebung der Pardah beitragen:

* das gegenseitige Händeschütteln von Männern und Frauen.
* das uneingeschränkte Zusammensein von Mädchen und Jungen auf dem Schulweg.
* das Tragen solcher Kleidung, die jegliches Schamempfinden außer Acht lässt.

All dies ist im Islam untersagt und führt unweigerlich zur Erregung von Allahs Wut, vor der man sich hüten sollte."

Ja, Islam, da kriegt man immer gleich die Krise. Dennoch: ich finde z. B. speziell in der Schule haben knappe Hemden (Stichwort: Bauchnabel) und Höschen/Röckchen nichts verloren. Vielleicht ist da das Pendel der"sexuellen Revolution" etwas weit ausgeschöagen, insbesondere s. a. die westliche Pornoindustrie. Ich bin nicht prinzipiell dagegen, aber man muß auch aufpassen, daß es nicht übertrieben wird (btw: das romantische Weinheim, das gerade in einen Megapuff umgebaut wird, läßt grüßen).

Der Islam ist in seinem Kern eine sehr weise Religion, es ist nur immer das Problem der Auslegung.

MI

-->Hallo MI,

als freiheitlich denkender Mensch mit extrem mega-stockkatholischer Drillausbildung (Knabeninstitut der englischen Fräulein - Internat mit Schlafsäälen mit 40 Mann und Maristengymnasium (eher lockere Veranstaltung)) muss ich ganz ehrlich - nach mehreren Schnupperausflügen in andere Religionen und anderen Transzendenzscheiß - frage, wie kann eine Religion weise sein?

Was ist überhaupt Religion?

Überall auf der Welt"glauben" die Leute an irgendwas. Diejenigen die gerade daran glauben wissen auch immer, daß es das einzig wahre und absolut richtige ist. In den letzten Jahren ist es in Mode gekommen andere was anderes glauben zu lassen, weil man sonst deren Geld nicht haben kann.

Und fassen wir mal die Religionen zusammen: Am Anfang ist ein Hippie herumgelaufen und der meinte"Liebt euch". Den hat es wahrscheinlich wirklich gegeben. Alles andere wurde ihm wohl dazugedichtet von mehr oder weniger intelligenten, mehr oder weniger berauschten, freischaffenden oder auch interessen-vertretenden Schriftstellern.
Am Ende kommen verschiedene Religionen heraus - die angeblich im Kern alle toll und mild und lieb und nett sind - sich aber miteinander gar nicht vertragen - obwohl sie alle nur den Frieden wollen. Und am Ende haben wir jetzt 2000 Jahre abschlachten hinter uns - wegen den tollen Religionen. Mal waren die Zeiten blutiger, mal weniger - mal haben wir geblutet, mal wer anders.

Was soll der ganze Kram?

Von mir aus können die Leute glauben was sie wollen. Mir wurscht. Ich glaube an die heilige Salamisemmel.

Aber irgendjemanden damit irgendwie zu belästigen - durch Steuergelder, Kriege oder Fernsehpfarrer - das ist diskriminierung der nicht-Determinierten.

Das Problem an den religiösen Leuten ist, daß sie soweit determiniert wurden, daß sie es gar nicht mal merken und sich auch noch darüber aufregen, wenn man es ihnen nicht gestattet andere zu belästigen!

Toby

-->Hallo Toby,

>als freiheitlich denkender Mensch mit extrem mega-stockkatholischer Drillausbildung

he, he, war auch mal Obermessdiener, und ich war auf einem Kapuziner-Gymnasium, da haben mich noch echte Patres unterrichtet, bin also auch nicht unbescholten [img][/img]

- frage, wie kann eine Religion weise sein?
>Was ist überhaupt Religion?

Ja, das ist die richtige Frage, bevor man sich fragt, ob eine Religion weise sein kann.

Was ich damit meinte: ich habe schon vieles Schönes und Sinnvolles gelesen, was mit dem Islam zu tun hatte, speziell von den Sufisten. Seitdem verstehe ich den Islam besser, will sagen, ich fürchte ihn nicht mehr so wie den großen Unbekannten, auch wenn ich freilich vielleicht erst bei 1% Verständnis angelangt sein könnte...

Was ich glaube, was das eigentliche Problem ist:

Die Christen verstehen nicht, was Christentum ist.
Die Islamisten verstehen nicht, was der Islam ist.
Die Buddhisten verstehen den Buddhismus nicht.
Die Hindus nicht den Hinduismus.
usw.

Der lahme Dalai sagte einmal (und schrieb dazu ein Buch):"Das Herz aller Religionen ist eins."

Ich glaube, alle Religionen wissen das auch. Ich möchte es bezeichnen als die Rückführung des Menschen auf das, was er wirklich ist."Religion" ist für mich eine Angelegenheit des Einzelnen, eine Art Wegbeschreiber durch die Dschungel des Daseins, das gefüllt ist mit Fallstricken, Mißverständnissen, Enttäuschungen (auch über sich selbst), Unvorhergesehenem, anscheinend Sinnlosem.

In diesem Sinne bietet der Sufismus schöne Schriften, wie auch der Buddhismus (bzw. Zen) und die christlichen Mystiker (ich liebe besonders Meister Eckhart) usw. Und in diesem Sinne ist das Herz aller Religionen eins. Das mag nur keiner zugeben, weil der der ganze Kladderadatsch (Gott, Kasten, Erleuchtung, Nirwhana, ewiges Leben...) wegfallen würde und fast alle Religionsvertreter von heute auf morgen arbeitslos wären. Stattdessen bekriegt man sich lieber...

Gestern las ich in dem Gemeindeblatt einer evangelischen Gemeinde über ihre Sorgen über den Zuzug einer Scientology-Niederlassung in ihrer Nähe. Da wurde Vorwürfe von"Geldmache" etc. laut und das Plündern der Taschen Unwissender. Da mag die Kirche recht haben. Allerdings, dass die Kirche da gleich schon direkt beim Arbeitgeber das Säckel hinhält und so der Geldentzug nicht so sehr auffällt, ist ein Spiegel, in den sie nicht reinschauen mag.

Grüße,
MI

-->.... Der Zentralrat der Muslime hat einen
Rosenmontagswagen in Düsseldorf zum Thema Islamismus kritisiert. Der Wagen zeigt
zwei bis an die Zähne bewaffnete Mullahs. Beide sehen genau gleich aus, nur vor
einem steht"Klischee", vor dem anderen"Wirklichkeit".
"Mit Humor hat das nichts zu tun", sagte Aiman Mazyek, Generalsekretär des
Zentralrats der Muslime in Deutschland (ZMD), in Köln."Ich lese die Message so:
Wir lieben unsere Vorurteile, wir verteidigen unsere Vorurteile - notfalls mit
platten Lügen. Als geborener Rheinländer sehe ich das gelassen. Ich bin mir
sicher, dass die Mehrheit der Jecken nicht dafür ist, dass ein islamverachtender
Zynismus salonfähig gemacht wird....

-->.... Der Zentralrat der Juden in Deutschland hat einen Rosenmontagswagen in Düsseldorf zum Thema"Judentum" kritisiert. Der Wagen zeigt zwei Mitglieder der jüdischen Hochfinanz mit einem Globus in der Hand. Beide sehen genau gleich aus, nur vor einem steht"Klischee", vor dem anderen"Wirklichkeit".

-->>Hallo MI,
>als freiheitlich denkender Mensch mit extrem mega-stockkatholischer Drillausbildung (Knabeninstitut der englischen Fräulein - Internat mit Schlafsäälen mit 40 Mann und Maristengymnasium (eher lockere Veranstaltung)) muss ich ganz ehrlich - nach mehreren Schnupperausflügen in andere Religionen und anderen Transzendenzscheiß - frage, wie kann eine Religion weise sein?
>Was ist überhaupt Religion?
>Überall auf der Welt"glauben" die Leute an irgendwas. Diejenigen die gerade daran glauben wissen auch immer, daß es das einzig wahre und absolut richtige ist. In den letzten Jahren ist es in Mode gekommen andere was anderes glauben zu lassen, weil man sonst deren Geld nicht haben kann.
>Und fassen wir mal die Religionen zusammen: Am Anfang ist ein Hippie herumgelaufen und der meinte"Liebt euch". Den hat es wahrscheinlich wirklich gegeben. Alles andere wurde ihm wohl dazugedichtet von mehr oder weniger intelligenten, mehr oder weniger berauschten, freischaffenden oder auch interessen-vertretenden Schriftstellern.
>Am Ende kommen verschiedene Religionen heraus - die angeblich im Kern alle toll und mild und lieb und nett sind - sich aber miteinander gar nicht vertragen - obwohl sie alle nur den Frieden wollen. Und am Ende haben wir jetzt 2000 Jahre abschlachten hinter uns - wegen den tollen Religionen. Mal waren die Zeiten blutiger, mal weniger - mal haben wir geblutet, mal wer anders.
>Was soll der ganze Kram?
>Von mir aus können die Leute glauben was sie wollen. Mir wurscht. Ich glaube an die heilige Salamisemmel.
>Aber irgendjemanden damit irgendwie zu belästigen - durch Steuergelder, Kriege oder Fernsehpfarrer - das ist diskriminierung der nicht-Determinierten.
>Das Problem an den religiösen Leuten ist, daß sie soweit determiniert wurden, daß sie es gar nicht mal merken und sich auch noch darüber aufregen, wenn man es ihnen nicht gestattet andere zu belästigen!
>Toby


Hi Toby, so sehe ich das auch, weg mit all diesen Religionen.Alles Machtgehabe und Bewusstseinsverhinderung.Kirche und Staat die schlimmsten Menschenverbrecher.Denke an die Zarathustrabewegung welche einfach nach dem Motto lebte: was du nicht willst das man dir tu, das füg auch keinen andern zu. Jeder Mensch ist ein Teil des Ganzen, also auch ein Teil des Weltengeistes, da bracht es keinen Vermittler zu einem fremden Gott.Von der Wiege bis zur Bahre hat man dieses Gesindel am Hals. Wann wird die Menschheit diese Ketten brechen?Ap.

-->>.... Der Zentralrat der Juden in Deutschland hat einen Rosenmontagswagen in Düsseldorf zum Thema"Judentum" kritisiert. Der Wagen zeigt zwei Mitglieder der jüdischen Hochfinanz mit einem Globus in der Hand. Beide sehen genau gleich aus, nur vor einem steht"Klischee", vor dem anderen"Wirklichkeit".

Hi,...bis an die Zähne bewaffnete Mullahs dürfte der westlichen Journaille ent-
springen, denn im Vergleich zu den bis über die Zähne bewaffneten USA(800 Milliarden Militärausgaben,mehr als die ganze Welt zusammen) sind das Erdnüsschen und soll nur das Augenmerk auf die Freiheitskämpfer lenken. Im Gegenzug kann man nicht von einem Klischee der der Hochfinanz sprechen sondern von Wirklichkeit. Ap.

-->>.... Der Zentralrat der Juden in Deutschland hat einen Rosenmontagswagen in Düsseldorf zum Thema"Judentum" kritisiert. Der Wagen zeigt zwei Mitglieder der jüdischen Hochfinanz mit einem Globus in der Hand. Beide sehen genau gleich aus, nur vor einem steht"Klischee", vor dem anderen"Wirklichkeit".

-->

-->Ja, so sind die Politiker, denn das wird bei deren Anbiederungsversuchen immer leicht übersehen und man kommt nicht hinter diesen scheinbaren Schwachsinn.

Die deutschen Beutetürken, die sind inzwischen wegen ihrer Zahl ein wichtiges Wählerpontenzial geworden, bei den knappen Wahlergebnissen, wo es um die dritte Stelle hinter dem Komma geht.

Güle, Güle
Eisenherz

-->>.... Der Zentralrat der Juden in Deutschland hat einen Rosenmontagswagen in Düsseldorf zum Thema"Judentum" kritisiert. Der Wagen zeigt zwei Mitglieder der jüdischen Hochfinanz mit einem Globus in der Hand. Beide sehen genau gleich aus, nur vor einem steht"Klischee", vor dem anderen"Wirklichkeit".


*lach* den hätte ich noch witziger gefunden

-->>Das Land Hessen plant Muslime in türkischen Moscheen über Gesundheit, Erziehung und das deutsche Sozialsystem aufzuklären. Sozialministerin Silke Lautenschläger (CDU) teilte mit, dass das Sozialministerium dazu ein Projekt der Türkisch-Deutschen Gesundheitsstiftung (TDG) mit 60 000 Euro fördern werde. In Moschee könnten die Migranten am besten erreicht werden.

Tja, was frueher, zu meinen Jugendzeiten, in den 60-er Jahren voellig unproblematisiert in der Form lief, dass im Falle einer beabsichtigten Inanspruchnahme einer Sozialleistung der Gang zum zustaendigen Amt angesagt war, wo man sich zunaechst mit einer Informationsbroschuere bzw. Infomaterial versorgte, um dann anschliessend sustantiiert an die zustaendigen Behoerdenmitarbeiter heranzutreten, dazu bedarf es, nein, dazu braucht man heute Moschee-Projektile.

>Der Türkisch-Deutschen Gesellschaft nach treten Herzinfarkte bei Türken im Schnitt 15 Jahre früher auf, als bei Deutschen. Außerdem gebe es mehr Stoffwechselerkrankungen.

Hattu Herzkaspar odar Schaissarai dann muttu nach Alimagna gehen, denn in Alimagna sein allae Alimenta magna.

Man muss sich das mal richtig ueberlegen, welche Kosten mit diesen tuerkischen Gesundheits-Weicheiern mal wieder in der BRDDR internalisiert werden und voll zu Lasten der deutschen Sozialversicherungsbeitragszahler gehen.

Ich weiss zwar nicht, wie hoch das Durchschnittsalter des deutschen Herzkasper-Kandidaten beim Eintritt seines Infarktes ist, aber 15 Jahre frueher bei den Alis und Mulis, das ist schon eine richtig grosse Menge Holz.

>Deshalb sollen Migranten zu Vorbeugungsmaßnahmen bewegt werden.

Das Motto fuer Anfaenger: Wie vermeide ich auf effiziente und effektive Weise jede Ueberarbeitung!?

Das Motto fuer Fortgeschrittene: Wie vermeide ich auf effiziente und effektive Weise ueberhaupt jede Arbeit!?

Zusatzlehrgang fuer Seiteneinsteiger: Was ist effiziente und effektive Weise und wie erhalte ich diese!?

>In 60-stündigen Seminaren sollen die Moscheebesucher über das deutsche Gesundheitssystem und über bestimmte Krankheiten informiert werden.

Aha, 60 Stunden fuer einen Lehrgang, wie man in Alimagna moeglichst schnell ueber bestimmte Krankheiten vom 2. in den 3. Lebensabschnitt wechselt, also die Schraubdreher beim Daimler oder VW oder Opel mit der gesunden Krankheitsliege vertauscht.

>Das Projekt ist bis 2008 geplant. (hv)

Prost Mahlzeit und Helau!
TD

-->Hallo MI,
ja, der Meister Eckhart hat immer ein"kleines Wörtlein" parat.....

Die drei großen mosaischen Religionen sind sich wohl ähnlicher,
als man anzunehmen bereit ist.

Wer mal Bücher von Annemarie Schimmel gelesen hat bekommt vielleicht
eine Ahnung, was der Islam sein kann.

Texte von Ibn Arabi oder Dschelaleddin Rumi sind wunderschön, um nur
mal zwei Klassiker zu nennen.

Und wenn wir schon mal bei den Klassikern sind, wer weiß denn heute noch,
daß sich beispielsweise Goethe für den Islam interessiert hat. Oder, daß
sich gerade deutsche Islamforscher einen Namen gemacht haben?
Wenn sich der iranische Präsident an Deutschland wendet, hat das auch
darin seinen Grund.

Im übrigen kann ich das Buch:"Kulturknigge für Nichtmuslime" von Peter Heine
empfehlen. Frei nach dem Motto: Was der Bauer nicht kennt, frißt er nicht.
(Wenn ich mich recht entsinne, ist es auch in den USA nicht unbedingt üblich,
daß jede(r) jede(m) die Hand zur Begrüßung reicht!).

Natürlich ärgere ich mich auch über komplett verschleierte und behandschuhte
Frauen, Ehrenmorde, pöbelnde Jungen etc.pp.
Nur, das hat nichts mit dem Islam zu tun. Solche verkorksten familiären und
gesellschaftlichen Strukturen gab und gibt es auch in unseren Breiten - und
haben nichts mit dem Christentum zu tun.

... In diesem Sinne mag ich auch die EMMA nicht mehr leiden, die da so
polemisch berichtet.......

Man behandelt die islamische Welt, als wäre sie ein Ausbund an Barbarei.
Das ist genauso, als würde man die deutsche Kultur auf die gewissen zwölf Jahre
reduzieren.

Andererseits beginne ich zu begreifen, daß es in einem islamischen Land
keine Demokratie nach unserem Verständnis geben kann. Islam bedeutet immer gelebte Religion. Es gibt dort nicht die Möglichkeit, Nonne oder Mönch zu werden, man ist es in gewissem Sinne bereits, wobei eine Heirat das Pendant
zu den evangelischen Räten darstellt.

Daß man in diesen Ländern nicht dem Konsum frönt, ist mir übrigens zunehmend
sympathisch.


Wer hierzu ein wenig geistige Anregung benötigt, dem sei der Kinofilm
"Babel" u.a. mit Brad Pitt und Cate Blanchett empfohlen.


schöne Grüße

simone

-->Hallo MI,

>Was ich glaube, was das eigentliche Problem ist:
>Die Christen verstehen nicht, was Christentum ist.
>Die Islamisten verstehen nicht, was der Islam ist.
>Die Buddhisten verstehen den Buddhismus nicht.
>Die Hindus nicht den Hinduismus.
>usw.

= So ist es..........

>Der lahme Dalai sagte einmal (und schrieb dazu ein Buch):"Das Herz aller Religionen ist eins."
>Ich glaube, alle Religionen wissen das auch. Ich möchte es bezeichnen als die Rückführung des Menschen auf das, was er wirklich ist."Religion" ist für mich eine Angelegenheit des Einzelnen, eine Art Wegbeschreiber durch die Dschungel des Daseins, das gefüllt ist mit Fallstricken, Mißverständnissen, Enttäuschungen (auch über sich selbst), Unvorhergesehenem, anscheinend Sinnlosem.

= ebenfalls d`accord


schönen Abend

simone

-->

-->Darum gehts:

-->Er mag das sicher:
<ul> ~ http://www.henryk-broder.de/html_2005/tb_karneval.html</ul>

-->>Darum gehts:

Heil Merkel,

is das der Führergruß, nur falsch rum, nee ne?


<ul> ~ :-))))</ul>

-->