-->Hallo Elli,

ich habe mal eine Frage zum Artikel Crash Alert (1999) auf Elliott-Waves.com. Dort schreibst Du folgendes:

Wer also heute von einer Korrektur beim Dow Jones oder beim Nasdaq von 20 %, maximal vielleicht 30 % ausgeht, kennt nicht die massenpsychologischen Wirkungen und vor allem nicht die Historie. <font color=#0000FF>Wenn eine Blase platzt, geht sie unter den Anfang der"Explosion" zurück.</font>

Nun hat es meistens nicht mehr als zwei bis drei Jahre vom Höchststand bis zum Ausgangspunkt gedauert (Tulpenblase 1720-1722, Dow Jones 1929-32).
Kann es sein, daß wir die Blase noch gar nicht hinter uns haben, sondern daß es jetzt erst so richtig los geht? Als Vorgeschmack die Aktienmanie im Jahr 2000?
Das ist irgendwie so ein Bauchgefühl. Ich denke schon seit geraumer Zeit, daß ich auf einen richtig schönen Crash warte und dann nach langer Abstinenz wieder in Aktien investiere. Da ich kein Börsenprofi bin und ich mich demzufolge auch zur großen Masse zählen würde (ich habe im Forum schon seit ewigen Zeiten nicht mehr gelesen), denke ich, daß ein Großteil der Masse auch genau das denkt. Und wenn alle das Ereignis erwarten, tritt es nicht ein. Eine gute Voraussetzung für die nächste Hausse, meine ich. Oder ist diesmal doch alles anders ?

Hast Du zufälligerweise einen aktuellen Elliott-Chart der Grand-Super-Cycle?

Vielen Dank schon mal und Gruß ans Forum!
Mr.Smith

-->Hallo Mister

Was verstehst du unter Masse - das Volumen oder die Anzahl der Investoren?

Volumenmässig ist die Masse mehr oder weniger immer investiert, d.h. die grossen Investoren haben gar keine Wahl - Pensionskassen, Versicherungen, usw.
Die Wahl liegt nur in den Produkten, cash hingegen ist keine Alternative.

Ein Börsenhype entsteht nicht durch Kleinanleger, sondern durch zusätzliche Kredite. Der aktuelle Börsenhype wurde durch die Hedge-Funds ausgelöst, welche zusätzliche Liquidität durch Kredite schafften und diese auch investieren. Die Masse der Kleinanleger steigt zwar im dümmsten Moment ein - im Einklang mit dem Medienhype - aber volumenmässig sind sie nicht die entscheidenden Player.

Genau so unwichtig sind sie auch im Crash. Wenn Vermögen wegrasiert werden, dann ist dies zwar schmerzlich, wirtschaftlich aber vernachlässigbar. NICHT vernachlässigbar ist hingegen ein Crash für diejenigen, welche auf Kredit gekauft haben oder gewisse Vermögen ausweisen können müssen, ergo Pensionskassen, Versicherungen und Hedge-Funds.

Und alle sind diesmal wieder mit dabei. Ob du oder ich 5% oder 10% Performance machen oder nicht, ist in einem deftigen Crash nicht mal für uns das Wichtigste. Wichtig ist nur, dass die grossen Player überleben, sofern man sich keine grossen Aenderungen im Alltag wünscht. Ansonsten wird die Geschichte neu geschrieben.

Gruss chiron

-->>Hallo Elli,
>ich habe mal eine Frage zum Artikel Crash Alert (1999) auf Elliott-Waves.com. Dort schreibst Du folgendes:
>Wer also heute von einer Korrektur beim Dow Jones oder beim Nasdaq von 20 %, maximal vielleicht 30 % ausgeht, kennt nicht die massenpsychologischen Wirkungen und vor allem nicht die Historie. <font color=#0000FF>Wenn eine Blase platzt, geht sie unter den Anfang der"Explosion" zurück.</font>
>Nun hat es meistens nicht mehr als zwei bis drei Jahre vom Höchststand bis zum Ausgangspunkt gedauert (Tulpenblase 1720-1722, Dow Jones 1929-32).
>Kann es sein, daß wir die Blase noch gar nicht hinter uns haben, sondern daß es jetzt erst so richtig los geht? Als Vorgeschmack die Aktienmanie im Jahr 2000?
>Das ist irgendwie so ein Bauchgefühl. Ich denke schon seit geraumer Zeit, daß ich auf einen richtig schönen Crash warte und dann nach langer Abstinenz wieder in Aktien investiere. Da ich kein Börsenprofi bin und ich mich demzufolge auch zur großen Masse zählen würde (ich habe im Forum schon seit ewigen Zeiten nicht mehr gelesen), denke ich, daß ein Großteil der Masse auch genau das denkt. Und wenn alle das Ereignis erwarten, tritt es nicht ein. Eine gute Voraussetzung für die nächste Hausse, meine ich. Oder ist diesmal doch alles anders ?
>Hast Du zufälligerweise einen aktuellen Elliott-Chart der Grand-Super-Cycle?
>Vielen Dank schon mal und Gruß ans Forum!
>Mr.Smith

Puh, da müsste ich jetzt sehr weit ausholen, was ich jetzt nicht kann.

Die verschiedenen Indizes haben sich voneinander abgekoppelt. Man vergleiche nur mal NYSE Comp. oder Russell oder auch Dow mit dem Nasdaq. Oder MDAX mit TecDAX. Völlig unterschiedlich.

Vielleicht später mehr.

-->Hallo Chiron,

>Was verstehst du unter Masse - das Volumen oder die Anzahl der Investoren?

Ich meinte eigentlich die Anzahl der Investoren. Aber Du hast mit Deinen Ausführungen recht. Vielleicht sollte ich wieder öfter hier lesen

>Gruss chiron
Viele Grüße,
Mr.Smith

-->Hallo,

Elli, ich und/oder sonst wer haben mal die"Anzahl der Investoren" bei Allianz aufgezeigt.

Die Anzahl der Investoren ist während des Crashes gestiegen!
Quelle waren die Geschäftsberichte der Allianz.

Finde aber das Posting nicht mehr. Ist schon ein paar Jahre her;)

-->>Hallo,
>Elli, ich und/oder sonst wer haben mal die"Anzahl der Investoren" bei Allianz aufgezeigt.
>Die Anzahl der Investoren ist während des Crashes gestiegen!
>Quelle waren die Geschäftsberichte der Allianz.
>Finde aber das Posting nicht mehr. Ist schon ein paar Jahre her;)

Jau, 1.4.03: http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/180114.htm

-->interessante Diskussion hattet ihr damals... einhellige Meinung: Mist!... bei einem Kurs von rund 50 (also in etwa dem Tiefstkurs).

Seither hat sich der Wert mehr als verdreifacht.

Wer waren also die Dummen nochmal?





>>Hallo,
>>Elli, ich und/oder sonst wer haben mal die"Anzahl der Investoren" bei Allianz aufgezeigt.
>>Die Anzahl der Investoren ist während des Crashes gestiegen!
>>Quelle waren die Geschäftsberichte der Allianz.
>>Finde aber das Posting nicht mehr. Ist schon ein paar Jahre her;)
>Jau, 1.4.03: http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/180114.htm