Theo Stuss
29.03.2007, 14:50 |
Scholl-Latour, der deutsche Gaullist, fordert deutsche"force de frappe". Thread gesperrt |
-->"Die Deutschen sollten endlich begreifen, dass im Extremfall nicht die perfektionistischen Abwehrsysteme glaubwürdigen Schutz gegen die nukleare Bedrohung durch blindwütige Feindstaaten bieten, sondern - in Ermangelung eines kontinentalen Konsens - die nationale Verfügung über eine eigene atomare Abschreckung. Frankreich hat aus dieser Erkenntnis mit der Schaffung seiner „Force de dissuasion“ längst die Konsequenz gezogen. Im Deutschen Bundestag, wo schon die zivile Nutzung der Kernenergie mehrheitlich verworfen wird, würde die Erwähnung eines ähnlichen Projektes einen Orkan der Entrüstung auslösen. Die Zeiten, da unter Kohl und Mitterrand - bei aller Loyalität gegenüber Washington - über eine enge militärische Symbiose zwischen Deutschland und Frankreich beraten wurde, gehören offenbar der Vergangenheit an. Einer Kanzlerin, die in der Uckermark beheimatet ist, kann man schwerlich „karolingische“ Visionen zumuten. In Paris wiederum ist den Epigonen de Gaulles der Sinn für die „grandeur“ des Abendlandes abhanden gekommen."
<ul> ~ Deutschland hat keine Außenpolitik</ul>
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kosh
29.03.2007, 15:26
@ Theo Stuss
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Nibelungen-Angie |
-->- Die Chance einer „pax americana“, die nach dem Ende des Kalten Krieges durchaus bestand, ist durch den blinden Bellizismus der Bush-Administration wohl endgültig verspielt worden.
Ich bin froh, dies endlich von prominenter Seite zu lesen. (Vielleicht kenne ich PSL auch zu wenig, vielleicht hat er sich dahingehend schon geäussert.) Das heisst aber auch, dieser kurze Zeitraum für Visionen ist vorüber, für lange Zeit, was folgt sind mühsam zusammengeschusterte Schadensbegrenzungen, Konflikte, evt. sogar der Konflikt der letzten Jahrzehnte oder des Jahrhunderts. Man darf gespannt sein, ob die Rekordmarken fallen (Eintrag ins Guiness-Buch: Am meisten Tote an einem Tag).
- Beteuerungen von Nibelungentreue, wie sie aus dem Berliner Reichstag über den Atlantik klingen, naiv und unzeitgemäß.
Und fahrlässig wenn nicht sogar vorsätzlich.
Grüsse
kosh
PS: Persönlich lehne ich Atombomben für Deutschland ab, taktisch gebe ich PSL recht.
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Theo Stuss
29.03.2007, 16:12
@ kosh
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Re: @Parsimony: Ist der Bezug Scholl-Latour ein Akt staatsfeindlicher Hetze? |
-->Ich darf bloß als französischer Staatsbürger von Nantes aus fragen, ob die Forderung nach einer deutschen Atombombe bereits den Tatbestand des Revanchismus erfüllt, oder nicht?
Ist die Verbreitung des Artikels von Peter Scholl-Latour ein grundgesetzfeindlicher Akt?
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LenzHannover
30.03.2007, 01:15
@ Theo Stuss
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Normale Bewaffnung sollte ausreichen, wer soll uns angreifen? |
-->Hi Theo,
wozu Atomwaffen?
Gegen Selbstmordattentäter?
Gegen Dänemark, Polen, Tschechien, Ã-sterreich, Schweiz, Frankreich oder Benelux - oder Final"Putin"?
Putin hat genug Ärger und wozu sollte er uns angreifen?
Etwas Grund-Bewaffnung gegen einen möglicherweise durchgeknallten UDSSR-General ist zwingend sinnvoll.
Atomwaffen für Angie oder den Oggersheimer
- lieber nicht - die werfen die Dinger i.A. der USA.
"Normale Bewaffnung" heißt natürlich nicht abrüsten fast auf 0 und alles was noch da ist, ins Ausland zu schicken. Wenn es hier 10 Jahre nicht brennt schaffe ich auch nicht die Feuerwehr ab.
Aktuell fühle ich mich von reisenden & eingebürgerten kriminellen / finanziell und körperlich massiver bedroht als von der UDSSR bzw. eher von unserer völlig bescheuerten Justiz.
Beigefügter Artikel zeigt eine der echten Bedrohungen:
Dorfz. 22-3 Jugendliche auf Raubzug durch die Stadt
Zwei Jugendliche im Alter von 16 und 17 Jahren haben am späten Montagabend an vier Stellen in Hannovers Innenstadt Passanten überfallen, verletzt und beraubt...Als die Polizei... die zwei Jugendlichen... aufgriff, waren sie mit Überfall Nummer fünf beschäftigt.
Sie sind der Polizei seit Längerem bekannt. Beide gehören nach Auskunft einer Sprecherin zum Kreis der knapp drei Dutzend sogenannten jugendlichen Intensivtäter in Hannover, die wegen der hohen Zahl ihrer Straftaten und ihrer Gewaltbereitschaft registriert sind (und Sie laufen alle frei rum...).
Oder heute das:
Todesfahrer bleibt auf freiem Fuß - Neunjährige getötet
... Der Todesfahrer... der... ein neunjähriges Kind getötet hatte, muss nicht ins Gefängnis. Das LG Hannover hat die zweijährige Gefängnisstrafe aus erster Instanz zur Bewährung ausgesetzt.
„Sie sind ganz knapp davongekommen“, sagte Jans-Müller in Richtung des Angeklagten. Er war vor einem Jahr in einer Tempo-30-Zone in Altgarbsen doppelt so schnell wie erlaubt unterwegs gewesen. Dabei erfasste sein Auto die neunjährige Jasmin, die auf die Straße gelaufen war. Sie schleuderte 30 Meter durch die Luft und schlug mit dem Kopf auf eine Bordsteinkante. Wenige Tage später starb das Mädchen. Erst zwei Tage nach dem Unfall wäre ein Fahrverbot von A. abgelaufen. Das hatte er kassiert, weil er einige Monate zuvor innerhalb der Stadt mit Tempo 80 unterwegs war. Zudem war er vorbestraft, weil er bei Rot über eine Ampel gefahren und einen Verkehrsteilnehmer verletzt hatte. Trotzdem entschied sich die Richterin für eine Bewährungsstrafe. „Sie haben tiefe Reue gezeigt“, sagte die Richterin zum Physikstudenten, der während der Verhandlung seine Tränen kaum unterdrücken konnte.
Ich gehe morgen mal zum Weinen zum Finanzamt, vielleicht hilft es.
Diese völlig lebensfremden Richter sind DIE Gefahr für uns und unsere nds. Polizei ist gefrustet - angeblich wegen dem Lohn - sorry, die arbeiten fast für die Mülltonne und das ist sicher deutlich frustrierender.
Und den Kindermörder hätte ich wegen seinem Wissen als Physikstudent extra was drauf gebrummt
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klingonenjoerg
30.03.2007, 02:59
@ Theo Stuss
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Re: Scholl-Latour, der deutsche Gaullist, fordert deutsche"force de frappe". |
-->>"Die Deutschen sollten endlich begreifen, dass im Extremfall nicht die perfektionistischen Abwehrsysteme glaubwürdigen Schutz gegen die nukleare Bedrohung durch blindwütige Feindstaaten bieten, sondern - in Ermangelung eines kontinentalen Konsens - die nationale Verfügung über eine eigene atomare Abschreckung.
Kann mir mal irgeneiner sagen, was die Force de Frappe fuer Frankreich fuer einen Sinn macht oder jemals gehabt hat? - Das ist ja wohl sowas von ueberfluessig wie es denn ueberhaupt geht. Welchen Krieg hat Frankreich denn mit der FdF gewonnen oder verhindert? Etwa den Algerienkrieg oder Indochinakrieg oder irgendein anderes postkoloniales Afrikaabentheuer? Das Massaker an den Tutsis in Ruanda? Ausser SPesen (und wahrscheinlich massiv!) nix gewesen.
Zur Persona PSL: Er ist fuer mich der lebendige Beweis, dass man sich von schlecht immer noch nach abgrundtief schlecht weiterentwickeln kann. Da kommt wohl derzeit auch noch eine gute Portion Alterssenilitaet dazu.
Joerg
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Tempranillo
30.03.2007, 09:55
@ LenzHannover
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Re: Angreifen vielleicht nicht, aber erpressen, und das dauernd! (o.Text) |
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Ventura
30.03.2007, 11:03
@ klingonenjoerg
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Re: Scholl-Latour, der deutsche Gaullist, fordert deutsche"force de frappe". |
-->Hallo Joerg,
halte normalerweise einiges von Deinen Einträgen, nichts von diesem.
PSL hat quasi das ganze Us Desaster der letzten 4 Jahre so vorhergesagt.
Schon mal ein Buch vohn ihm gelesen?
Gruß vom verlorenen Kontinent (Afrika)
v
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Tempranillo
30.03.2007, 11:30
@ klingonenjoerg
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Re: Frkr. und GB haben A-Waffen... Deutschland zahlt und schweigt |
-->Hallo klingonenjoerg,
>Kann mir mal irgeneiner sagen, was die Force de Frappe fuer Frankreich fuer einen Sinn macht oder jemals gehabt hat?
Damit man Länder, die so was nicht haben, prächtig unter Druck setzen kann. Die müssen halt spuren, wenn sie sich friedlich wiedervereinigen und den Nachbarn Kompensation leisten. Wofür eigentlich? Dafür, daß sie von ihrem Selbstbestimmungsrecht Gebrauch machen!
Sie müssen auf ausländischen Druck hin ihren einzigen nachhaltigen Erfolg wegschmeißen, den sie seit 1945 zustandegebracht haben, die D-Mark und haben keine Chance, auch nur die minimalste ausländische Zumutung und Erpressung abzuwehren, sei es ein Versailles mit Krieg oder ohne.
Weil die Kastrierten immer so schön brav gewesen sind, dürfen sie die EU finanzieren, bis sie selber pleite sind und haben die Ehre, für ihre Feinde in Krieg und Tod zu ziehen.
> Das ist ja wohl sowas von ueberfluessig wie es denn ueberhaupt geht. Welchen Krieg hat Frankreich denn mit der FdF gewonnen oder verhindert?
Den Krieg um Bundesbank und Finanzierung der EU. Arnulf Baring läßt das durchblicken, indem er schreibt, Frankreich habe die Preisgabe der D-Mark erpreßt? Womit, wenn ich fragen darf? Mit Camembert und Champagner?
>Zur Persona PSL: Er ist fuer mich der lebendige Beweis, dass man sich von schlecht immer noch nach abgrundtief schlecht weiterentwickeln kann. Da kommt wohl derzeit auch noch eine gute Portion Alterssenilitaet dazu.
Ich halte es für ein völlig unterschätztes Krisensymptom, daß bei uns die senilen Knacksäcke viel frecher und geistig unabhängiger sind als die Jungen, und sich wenigstens ab und zu einen feuchten Sonstwas um die Political-Correctness scheren.
Was soll aus einem Land werden, in dem die Jungen alle Symptome der mümmelnden greisenhaften Erstarrung zeigen und die beidseitig mit Hörhilfen versorgten Klapperkästen als einzige eine Spur von revolutionärem, die Selbstbestimmung hochhaltendem Elan zeigen?
Ins Altersheim gehört doch nicht PSL, sondern frühverkalkte Sabberer und Sabbereusen wie Pofalla, von Klaeden, Merkel, Wagenknecht, Söder, Heil, Roth, Bütikofer, Christiansen, Illner - einfach alles, was man sich auf der politisch-medialen Mülldeponie zusammenklauben kann; von wenigen Ausnahmen abgesehen.
Tempranillo
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weissgarnix
30.03.2007, 11:42
@ klingonenjoerg
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Re: Scholl-Latour, der deutsche Gaullist, fordert deutsche"force de frappe". |
-->>Kann mir mal irgeneiner sagen, was die Force de Frappe fuer Frankreich fuer einen Sinn macht oder jemals gehabt hat? -
klar: es ist nie zu einem Krieg gegen Frankreich gekommen, der dessen Existenz bedroht hätte. Mit oder ohne Nato.
Das mag uns heute zwar trivial erscheinen, war aber vermutlich in Zeiten des Kalten Krieges nicht so.
>Das ist ja wohl sowas von ueberfluessig wie es denn ueberhaupt geht.
kommt auf den Standpunkt an. Wenn du mich fragst, die Fähigkeit, einen anderen physisch vollständig vernichten zu können, wenn er dir blöd kommt, hat zweifellos unbestreitbare Vorteile. Das lernte ich schon als 7-jähriger in der Sandkiste (im übertragenen Sinn, wohlgemerkt).
>Welchen Krieg hat Frankreich denn mit der FdF gewonnen oder verhindert?
alle, die deshalb erst gar nicht stattgefunden haben.
>Etwa den Algerienkrieg oder Indochinakrieg oder irgendein anderes postkoloniales Afrikaabentheuer? Das Massaker an den Tutsis in Ruanda? Ausser SPesen (und wahrscheinlich massiv!) nix gewesen.
wir schweifen ein wenig vom Thema ab, findest Du nicht? Dass die Franzosen ähnlich den Amerikanern ihre kleinen schmutzigen Kriege auf der Welt geführt haben, ist doch unbestritten, hat aber nichts mit der Atombombe zu tun. Bzw nur insoweit, als man es sich halt leisten konnte, diese kleinen schmutzigen lokalen Kriege zu führen, weil durch die Atombombe kaum je die Gefahr bestand, dass ein solcher Krieg ins Mutterland schwappte (durch einen direkten Angriff der Russen zB). Die Amis können sich ja ihre Rolle des Welt-Rambos ja auch nur deshalb erlauben, weil ihnen zuhause aufgrund ihres Atomwaffenarsenals keine reale Gefahr droht.
>Zur Persona PSL: Er ist fuer mich der lebendige Beweis, dass man sich von schlecht immer noch nach abgrundtief schlecht weiterentwickeln kann. Da kommt wohl derzeit auch noch eine gute Portion Alterssenilitaet dazu.
Die Klingonen verehrten ihre Alten, soweit mir bekannt. Scheinst dein Pseudonym also nicht ganz zurecht zu tragen. Der gute Scholli hat schon noch ne Menge auf dem Kasten...
>Joerg
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