Cichetteria
03.04.2007, 11:13 |
bitte einen Fond-Vorschlag für ein Anspar-Modell f. den Nachwuchs Thread gesperrt |
-->hallo und guten Tag,
mit ist klar, daß die meisten hier nichts davon halten.
Wer aber wohl damit befaßt ist oder etwas davon kennt, bitte ich um eine Hilfe, einen Rat. Soweit bin ich doch schon geläutert, daß ich zumindest nicht am Telefon auf den hausbackenen Rat eines vollkommen naiven Sparkassen-Fuzzis in Deutschland hören möchte, der mir die schlimmsten Krampen seiner Fondtochter aufschwatzen muß.
Was für einen Aktien-Fond würdet ihr für einen längeren Fond-Anspar-Plan von 200 /Monat - alt. 400/Monat ( 2 verschiedene -diversifizieren?) empfehlen? Kann ruhig etwas spekulativer sein.
Und trotzdem sollte der möglichst von oder über die deutsche Sparkassentochter D E K A in Deutschland handelbar bzw. einrichtbar sein, um nicht unnötig noch mehr Gebühren zu verschleudern. Die deutschen Konten, gespeist von Opa und Oma , laufen halt darüber und ich bin einfach zu dumm, um Fond-Vergleiche anzustellen, um die am wenigsten Schlechtesten herauszukramen.
Ich habe ja von hier seit 2003 Börsen-Helfer aber sie geben lapidar zu, nichts von Fonds-Anspar-Plänen zu kennen. Natürlich kennen sie die Idee, aber halten erstens und kennen deswegen auch nichts von Fonds.
Ich will aber für diesen Zweck (Nachwuchs) meine Ruhe haben, und ca. 5 Jahre mich nicht kümmern müssen.
Gibts eine Ideee - danke dafür?
Gruß Cichette
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Cujo
03.04.2007, 11:58
@ Cichetteria
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Re: Rohstoffonds |
-->>hallo und guten Tag,
>mit ist klar, daß die meisten hier nichts davon halten.
>Wer aber wohl damit befaßt ist oder etwas davon kennt, bitte ich um eine Hilfe, einen Rat. Soweit bin ich doch schon geläutert, daß ich zumindest nicht am Telefon auf den hausbackenen Rat eines vollkommen naiven Sparkassen-Fuzzis in Deutschland hören möchte, der mir die schlimmsten Krampen seiner Fondtochter aufschwatzen muß.
>Was für einen Aktien-Fond würdet ihr für einen längeren Fond-Anspar-Plan von 200 /Monat - alt. 400/Monat ( 2 verschiedene -diversifizieren?) empfehlen? Kann ruhig etwas spekulativer sein. >
>Und trotzdem sollte der möglichst von oder über die deutsche Sparkassentochter D E K A in Deutschland handelbar bzw. einrichtbar sein, um nicht unnötig noch mehr Gebühren zu verschleudern. Die deutschen Konten, gespeist von Opa und Oma , laufen halt darüber und ich bin einfach zu dumm, um Fond-Vergleiche anzustellen, um die am wenigsten Schlechtesten herauszukramen.
>Ich habe ja von hier seit 2003 Börsen-Helfer aber sie geben lapidar zu, nichts von Fonds-Anspar-Plänen zu kennen. Natürlich kennen sie die Idee, aber halten erstens und kennen deswegen auch nichts von Fonds.
>Ich will aber für diesen Zweck (Nachwuchs) meine Ruhe haben, und ca. 5 Jahre mich nicht kümmern müssen.
>Gibts eine Ideee - danke dafür?
>Gruß Cichette
Moin,
tja, von Fonds hab ich auch keine Ahnung, aber wenn ich mir einen zulegen würde und 10 Jahre nicht draufschauen will, dann wohl einen Rohstoffond. Meiner Einschätzung nach dürfte man da nicht viel falsch machen.
Gruß
Cujo
ps. Die physische Kacke (Silber) wäre mir bezüglich des"Nachwuchssparens" sicherer und Gewinne macht man auch (200-300% in den letzten 5 Jahren).
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weissgarnix
03.04.2007, 13:24
@ Cichetteria
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Re: bitte einen Fond-Vorschlag für ein Anspar-Modell f. den Nachwuchs |
-->Hi,
5 Jahre sind mM nach relativ kurz. Ich lege für meine beiden Kinder auf Sicht von 15-20 Jahre an, und da sind reine Aktienfonds am vielversprechendsten.
Nach langer Suche folgende 3 Fonds für eine monatlichen festen Sparplan ausgewählt ausgewählt (zu gleichen Teilen):
DE0008476524 DWS Vermögensbildungsfonds I
LU0107398884 JPM Europe Strategic Value A (D)-EUR
LU0133414606 DWS Global Value
Zusätzlich kaufe ich in Korrekturen hinein in 1000 Euro Stückelungen zwei passive Index-Fonds, nämlich die DB X-Trackers DAX und Eurostoxx 50. Indexfonds sind auf lange Sicht unschlagbar, eignen sich aber wegen der Börsengebühren nur schlecht für monatliche Sparpläne.
Meine Fondsauswahl ist zugegebenb ein wenig"Deutsche Bank"-lastig, was primär mit den Konditionen zusammenhängt, die ich von denen bekomme. Allerdings ist der Vermögensbildungsfonds I bekanntlich ein sehr guter Fonds, und den JP Morgen haben mir sogar die Deutschbänker statt eines weiteren DWS-Fonds empfohlen.
Wenn du jetzt fragst, warum nicht"Japan" und warum nicht Commodities, etc. dann gibt's daraf eine ganz simple Antwort: weil du auf Depots, die minderjährigen Kindern gehören, nur bis zu Risikoklasse 3 kaufen kannst, und die hört bei Europäischen Aktien auf. Ich kaufe ihnen zwar ab und an auch exotischere Dinge wie Japanische Smallcaps zur Beimischung, aber die muß ich tatsächlich auf mein eigenes Depot kaufen und von dort auf jene meiner Kinder übertragen.
Hoffe, das hilft ein wenig.
Gruß,
weissgarnix
>hallo und guten Tag,
>mit ist klar, daß die meisten hier nichts davon halten.
>Wer aber wohl damit befaßt ist oder etwas davon kennt, bitte ich um eine Hilfe, einen Rat. Soweit bin ich doch schon geläutert, daß ich zumindest nicht am Telefon auf den hausbackenen Rat eines vollkommen naiven Sparkassen-Fuzzis in Deutschland hören möchte, der mir die schlimmsten Krampen seiner Fondtochter aufschwatzen muß.
>Was für einen Aktien-Fond würdet ihr für einen längeren Fond-Anspar-Plan von 200 /Monat - alt. 400/Monat ( 2 verschiedene -diversifizieren?) empfehlen? Kann ruhig etwas spekulativer sein. >
>Und trotzdem sollte der möglichst von oder über die deutsche Sparkassentochter D E K A in Deutschland handelbar bzw. einrichtbar sein, um nicht unnötig noch mehr Gebühren zu verschleudern. Die deutschen Konten, gespeist von Opa und Oma , laufen halt darüber und ich bin einfach zu dumm, um Fond-Vergleiche anzustellen, um die am wenigsten Schlechtesten herauszukramen.
>Ich habe ja von hier seit 2003 Börsen-Helfer aber sie geben lapidar zu, nichts von Fonds-Anspar-Plänen zu kennen. Natürlich kennen sie die Idee, aber halten erstens und kennen deswegen auch nichts von Fonds.
>Ich will aber für diesen Zweck (Nachwuchs) meine Ruhe haben, und ca. 5 Jahre mich nicht kümmern müssen.
>Gibts eine Ideee - danke dafür?
>Gruß Cichette
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Tulpenblase
03.04.2007, 16:07
@ weissgarnix
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Re: bitte einen Fond-Vorschlag für ein Anspar-Modell f. den Nachwuchs |
-->>Hi,
>5 Jahre sind mM nach relativ kurz. Ich lege für meine beiden Kinder auf Sicht von 15-20 Jahre an, und da sind reine Aktienfonds am vielversprechendsten.
>Nach langer Suche folgende 3 Fonds für eine monatlichen festen Sparplan ausgewählt ausgewählt (zu gleichen Teilen):
>DE0008476524 DWS Vermögensbildungsfonds I
>LU0107398884 JPM Europe Strategic Value A (D)-EUR
>LU0133414606 DWS Global Value
>Zusätzlich kaufe ich in Korrekturen hinein in 1000 Euro Stückelungen zwei passive Index-Fonds, nämlich die DB X-Trackers DAX und Eurostoxx 50. Indexfonds sind auf lange Sicht unschlagbar, eignen sich aber wegen der Börsengebühren nur schlecht für monatliche Sparpläne.
>Meine Fondsauswahl ist zugegebenb ein wenig"Deutsche Bank"-lastig, was primär mit den Konditionen zusammenhängt, die ich von denen bekomme. Allerdings ist der Vermögensbildungsfonds I bekanntlich ein sehr guter Fonds, und den JP Morgen haben mir sogar die Deutschbänker statt eines weiteren DWS-Fonds empfohlen.
>Wenn du jetzt fragst, warum nicht"Japan" und warum nicht Commodities, etc. dann gibt's daraf eine ganz simple Antwort: weil du auf Depots, die minderjährigen Kindern gehören, nur bis zu Risikoklasse 3 kaufen kannst, und die hört bei Europäischen Aktien auf. Ich kaufe ihnen zwar ab und an auch exotischere Dinge wie Japanische Smallcaps zur Beimischung, aber die muß ich tatsächlich auf mein eigenes Depot kaufen und von dort auf jene meiner Kinder übertragen.
>Hoffe, das hilft ein wenig.
>Gruß,
>weissgarnix
>
>>hallo und guten Tag,
>>mit ist klar, daß die meisten hier nichts davon halten.
>>Wer aber wohl damit befaßt ist oder etwas davon kennt, bitte ich um eine Hilfe, einen Rat. Soweit bin ich doch schon geläutert, daß ich zumindest nicht am Telefon auf den hausbackenen Rat eines vollkommen naiven Sparkassen-Fuzzis in Deutschland hören möchte, der mir die schlimmsten Krampen seiner Fondtochter aufschwatzen muß.
>>Was für einen Aktien-Fond würdet ihr für einen längeren Fond-Anspar-Plan von 200 /Monat - alt. 400/Monat ( 2 verschiedene -diversifizieren?) empfehlen? Kann ruhig etwas spekulativer sein.
>>
>>Und trotzdem sollte der möglichst von oder über die deutsche Sparkassentochter D E K A in Deutschland handelbar bzw. einrichtbar sein, um nicht unnötig noch mehr Gebühren zu verschleudern. Die deutschen Konten, gespeist von Opa und Oma , laufen halt darüber und ich bin einfach zu dumm, um Fond-Vergleiche anzustellen, um die am wenigsten Schlechtesten herauszukramen.
>>Ich habe ja von hier seit 2003 Börsen-Helfer aber sie geben lapidar zu, nichts von Fonds-Anspar-Plänen zu kennen. Natürlich kennen sie die Idee, aber halten erstens und kennen deswegen auch nichts von Fonds.
>>Ich will aber für diesen Zweck (Nachwuchs) meine Ruhe haben, und ca. 5 Jahre mich nicht kümmern müssen.
>>Gibts eine Ideee - danke dafür?
>>Gruß Cichette
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Tulpenblase
03.04.2007, 16:11
@ weissgarnix
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Re: bitte einen Fond-Vorschlag für ein Anspar-Modell f. den Nachwuchs |
-->Bei der DAB ist der € Stoxx ETF im 1,2,3 oder 6 Monatsrytmmus besparbar
(2,50 +,025%). Das dortige Depot ist grundsätzlich bei Sparplänen (1 x im Vietreljahr) kostenfrei.
Auch die og aktiven Fonds sind dort mW besparbar. Bis auf die ETF-Sparplanfähigkeit gilt dies auch für zB Comdirekt oder Cortalconsors.
Der M & G Global Basics wäre auch eine gute Alternative, wenn Wert auf einen höheren Rohstoffanteil gelegt wird.
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TESLA
03.04.2007, 19:57
@ Cichetteria
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Re: bitte einen Fond-Vorschlag für ein Anspar-Modell f. den Nachwuchs |
-->JPMorgan und Templeton sind Kooperationspartner der Sparkassen und dort auch normalerweise in der Angebotspalette und DekaBankDepot-Verwahrfähig.
Neben dem u.g. JPM Strategic Value (wie der Name sagt EUROPA) gibt es noch den Templeton Growth Fonds.
Wenn Du zwischen der DWS entscheiden möchtest, dann ist der TopDividende erste Wahl, dann der Global Value, Akkumula und dann der DWS Vermögensbildungsfonds I.
Mit keinem kannst Du viel falsch machen.
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Cichetteria
03.04.2007, 20:02
@
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Re: Ffonds - allen schon mal ein Dank für die Hilfe, aber wo ist Toby? |
-->guten Abend,
5 Jahre waren ja erstmal nur der Anfang. Und 60 Monate mal 400 sind immerhin 24.000 €, das ist ja mal schon was, wenn es dann überhaupt noch was Werthaltiges ist - das steht aber ja dann auf einem anderen Blatt
Ich hatte mir schon gedacht, daß die Sparkassenfuzzies keinen attraktiven Fonds in den Bestseller-Listen haben, oder daß keiner einen kennt.
Die Sparkassen-Leute sagen natürlich,"alle anderen kochen auch nur mit Wasser" Ja, da haben sie wahrscheinlich sogar recht, da sie ja alle gleich schlecht sein sollen, wenn man den entsprechenden Veröffentlichungen Glauben schenken kann. Und das tue ich, weil man es immer wieder hört. Und die Fondgesellschaft DEKA der Sparkassen kann/will nicht mal einen Fond anderer Gesellschaften (wie DWS bspw.) ansparen. Nur ein paar"verwandte". Und ich will/kann nicht schon wieder noch ein neues Konto bei comdirekt oder anderen einrichten. Und manuell jeden 1. soundsoviel Anteile von XY zu kaufen und über ein normales Wertpapierkonto laufen zu lassen, das ist mir zu lästig. Und dann kommt der Fakt dazu, daß man dann am 1. jedesmal anfängt, jedesmal zu hampeln, ob der Kauf nicht morgen oder übermorgen nicht ein paar Euro billiger ist. Da habe ich einfach keine Lust zu.
Leider hat Toby, der augenscheinlich ja auch viel von Fonds versteht, noch keinen Tip parat gehabt. Schade, auch auf ihn hatte ich ein bißchen gebaut.
Den anderen jedenfalls nochmals Dank für die Mühe.
Grüße
Cichette
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TESLA
03.04.2007, 20:07
@ Cichetteria
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Bei DWS Direkt kannst Du alle ansparen (o.Text) |
-->
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richie
03.04.2007, 21:33
@ Cichetteria
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mach ne strategie... |
-->schau das du eine gescheite strategie aufbaust.
schon mal was von Core-Satellite gehört?
kaufst zu 50% ein"sicheres" Kerninvestment (drittelmix - renten, Aktien, Immos) und setzt dazu Satelitten:
bsw: Chinesischen Fonds und Japanischen (Ellis Zukunftsmarkt-Empfehlungen) und setzt vielleicht noch nen Solarfonds dazu evtl. noch nen Emerg. Markets. Hängt auch von der Laufzeit ab. bei kleinen Kindern hast du ja min. 18 Jahre Sparphase.
bei 400E würde ich 200 in den Kern und je 50 in die Satelliten.
Für den Kern würd ich vielleicht den FM Core Index Selection Fund DLI 701365 nehmen ist ein ETF-fonds und hat als Benchmark 5% Festzins.
Solarfonds von Vontobel, China den von Invesco und für Japan muss ich mal nachschauen. Emerging Markets gibts von HSBC nen guten.
Die Frage ist wo du dein Depot hast, da viele Fondssparpläne nicht überall gehen.
bei Interesse stell ich dir mal was zusammen.
gruss
richie
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Wikinger
04.04.2007, 12:21
@ TESLA
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Re: Bei DWS Direkt kannst Du alle ansparen und bei mir Ausgabeaufschlag sparen |
-->Hallo allerseits!
Die Fonds der DWS können auch über einen Fondssparplan mit Einzugsermächtigung bequem und einfach bespart werden. Hierzu kann ich Ihnen ein Angebot machen, bei welchem Sie den Fonds mit weniger Ausgabeaufschlag erhalten.
Sparrate von 400,00 Euro
Laufzeit von 5 Jahren
Anlagehorizont bis zum? Eventuell bis zum 14 für Moped oder bis zum 16 für den Rollerführerschein?
Ist schon ein gewisses Anfangskapital vorhanden?
Dann würden Sie noch ein Zweitangebot zum Vergleich erhalten.
Für alles weitere stehe ich Ihnen gerne unter der eMail-Adresse zur Verfügung.
Jochen.Eckert@dvag.de
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- Elli -
04.04.2007, 12:49
@ Wikinger
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Re: Vorsicht, Werbung! (o.Text) |
-->
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Cichetteria
04.04.2007, 17:53
@ richie
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Re: mach ne strategie...danke! |
-->guten Tag,
danke, ich hatte aber ja geschrieben, daß ich nur eine Chance über eine
dt. Sparkasse (also DEKA) habe. Das hängt mit unseren Eltern zusammen.
Danke trotzdem. Aber das, was du da vorschlägst, ist mir auch ehrlich gesagt alles viel zu kompliziert.
Grüße
Cichette
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Cichetteria
04.04.2007, 18:01
@ TESLA
|
Re: Anspar-Fonds-Vorschlage - @TESLA und alle: nochmals ein Dank! |
-->>JPMorgan und Templeton sind Kooperationspartner der Sparkassen und dort auch normalerweise in der Angebotspalette und DekaBankDepot-Verwahrfähig.
>Neben dem u.g. JPM Strategic Value (wie der Name sagt EUROPA) gibt es noch den Templeton Growth Fonds.
>Wenn Du zwischen der DWS entscheiden möchtest, dann ist der TopDividende erste Wahl, dann der Global Value, Akkumula und dann der DWS Vermögensbildungsfonds I.
>Mit keinem kannst Du viel falsch machen.
[b]guten Tag TESLA,
das hat mir sehr geholfen.
Templeton und JPM"gehen" - hat der SSK-Fuzzi eben bestätigt.
Diese Spezialisten sind mir lieber als die hausbackenen Krauter der Sparkassen.
So mache ich es. Danke schön an alle, auch für die anderen Mühen.
Grüße
Cichette
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Cujo
04.04.2007, 18:41
@ Cichetteria
|
Re: mach ne strategie...danke! |
-->>guten Tag,
>danke, ich hatte aber ja geschrieben, daß ich nur eine Chance über eine
>dt. Sparkasse (also DEKA) habe. Das hängt mit unseren Eltern zusammen.
>Danke trotzdem. Aber das, was du da vorschlägst, ist mir auch ehrlich gesagt alles viel zu kompliziert.
>Grüße
>Cichette
--------
Frei nach Helge Schneider:
*Hast du eine Mutter, dann hast du immer Butter...*
Gruß
Cujo
ps. hier noch ein kleiner Stimmungsmacher...
<ul> ~ Ganz laut drehen!</ul>
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Andar
04.04.2007, 23:24
@ richie
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Ebase... |
-->schonmal etwas von ebase gehört?
da gibts fast alle fonds ohne ausgabeaufschlag...
und sparpläne gibts kostenfrei auf alle fonds (ab 50 euro monatlich)...
Bei 400 Euro Sparquote wär es sinnvoll Regionen und Themen abzudecken:
- 100 Euro SGAM US Relative Value gehedged in Euro
- 100 Euro Europa ULM Aktienfonds
- 100 Euro Gam Star Japan
- 50 Euro ML World Mining
- 50 Euro UBS Rogers Commodities Index
Bei Fragen, mailen.
mfg
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TESLA
05.04.2007, 19:50
@ - Elli -
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Angebot trotzdem OK! (o.Text) |
-->
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- Elli -
05.04.2007, 20:07
@ TESLA
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Re: Angebot trotzdem OK! / deshalb nicht gelöscht (o.Text) |
-->
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richie
05.04.2007, 20:39
@ - Elli -
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dvag mit guten Angebot? - würde ich erst mal genau prüfen... |
-->soviel wie ich weis verdienen bei dem Strukivertrieb nur die Verkäufer ganz oben.Der Kunde verliert meistens. Leider!
Ist bei den Banken aber nicht anders. Doppel-Leider!!
Und alle bei einer Fondsgesellschaft, ob nun Deka oder DWS oder...
Jede KAG hat 20% gute und 80% schlechte...würde ich lieber die 20% bei allen KAG´s suchen.
Bei Strukivertrieben wie DVAG, AWD, usw. wäre ich als Kunde SEEEEEHHHHRRRR vorsichtig! Das einzig gute was die haben, sind die Verkäuferschulungen. Die sind angeblich spitze. Wer also Verkäufer werden will - nix wie hin.
Aber als Kunde, dann schon lieber zu nem Makler. Aber bei den 400.000 in Dtl. musst du aus den vielen"Möchtegern-Vermögens-(be)Ratern" erst mal die guten finden.
Alternative ist dann wirklich das Board hier - und dann bei einem Direktbroker oder der Bank deiner Wahl abschließen.
Dies sind die Tipps von einem der beide Seiten von"hinter den Kulissen" kennt (Bank und VB).
Gruss
richie
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richie
05.04.2007, 20:41
@ richie
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Tipp von Andar ist ganz gut! (o.Text) |
-->
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