Ecki1
03.04.2007, 18:02 |
Vorsicht, Börse! Thread gesperrt |
-->Im vielzitierten Rohstoffsegment haben sich neue Gelegenheiten bzw. Kaufsignale ergeben. Man beachte
Canadian Zinc
Tyhee Development
Nova Uranium
Viel Erfolg!
Ecki1
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wheely
03.04.2007, 19:40
@ Ecki1
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Monaro Mining |
-->was hälst du davon?
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wheely
03.04.2007, 19:44
@ Ecki1
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Re: Vorsicht, Börse! - by the way....Dax |
-->haben ein schönes W im Dax, war das so geplant von den Experten, letztens las ich hier nur down down down.....?
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TESLA
03.04.2007, 20:00
@ wheely
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Mein Short-Gedanke gesterm war nichts... |
-->... hätte nicht gerechnet, dass wir die 7000 gleich wieder packen.
Mann sollte nie gegen seine langfristige Meinung (hoch) handeln...
sauer
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- Elli -
03.04.2007, 20:08
@ wheely
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Re: Vorsicht, Börse! - by the way....Dax |
-->>haben ein schönes W im Dax, war das so geplant von den Experten, letztens las ich hier nur down down down.....?
Ich weiß nicht, wer bärisch war. In meinem Update vom letzten Sonntag stand zum DAX: "Mit anderen Worten: 7040 werden überschritten werden, entweder sehr bald oder etwas später."
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wheely
03.04.2007, 20:21
@ - Elli -
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Re: Vorsicht, Börse! - by the way....Dax |
-->>>haben ein schönes W im Dax, war das so geplant von den Experten, letztens las ich hier nur down down down.....?
>Ich weiß nicht, wer bärisch war. In meinem Update vom letzten Sonntag stand zum DAX: "Mit anderen Worten: 7040 werden überschritten werden, entweder sehr bald oder etwas später."
Aha...und die"Wende" und das"aaaabwärts" aus dem Update v. 3.3.07 ist nun überholt oder gilt noch nicht oder später. Ich sah dort halt viele Pfeile abwärts, aber bestimmt hab ich das - wie schon öfter mal - falsch verstanden.
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- Elli -
03.04.2007, 22:13
@ wheely
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Re: Vorsicht, Börse! - by the way....Dax |
-->>Aha...und die"Wende" und das"aaaabwärts" aus dem Update v. 3.3.07 ist nun überholt oder gilt noch nicht oder später. Ich sah dort halt viele Pfeile abwärts, aber bestimmt hab ich das - wie schon öfter mal - falsch verstanden.
"Viele Pfeile abwärts" hast du gesehen?
Hier?
[img][/img]
Oder hier?
<IMG src="http://www.elliott-waves.com/forum/elli/070303rut-60.gif" alt="http://www.elliott-waves.com/forum/elli/070303rut-60.gif">
Oder hier?
<IMG src="http://www.elliott-waves.com/forum/elli/070303spx-60.gif" alt="http://www.elliott-waves.com/forum/elli/070303spx-60.gif">
Oder hier?
<IMG src="http://www.elliott-waves.com/forum/elli/070303eurjpy-60.gif" alt="http://www.elliott-waves.com/forum/elli/070303eurjpy-60.gif">
Bitte die Zeitebene beachten. Die Frage der letzten Wochen war, wie hoch es zunächst geht und zuletzt schien es mir sehr wahrscheinlich, dass auch die 7040 getoppt werden.
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wheely
03.04.2007, 23:10
@ - Elli -
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Re: Vorsicht, Börse! - by the way....Dax |
-->und ich kopiere jetzt die Pfeile nach unten rein...ja was solls, ich weiß, Zeitebene ist das Zauberwort bei Elliott...., also gut, über den Dax-Pfeil bei ca. 3300 im letzten Drittel 2008 sprechen wir dann in 08 wieder oder hab ich das auch wieder falsch gelesen.
Nur zur Zeitebene: beim Russel stand"Korrektur 2 nächste Woche, danach aaaabwärts","nächste Woche" wäre also KW 10 gewesen, jetzt ist KW14. Doch meine gefühlte Zeitebene falsch? Ich wills blos verstehen....aber wahrscheinlich geht Elliott und wheely einfach nicht zusammen, denn irgendeine Welle einer Ebene paßt halt immer...nix für ungut.
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Marco Feiten
03.04.2007, 23:31
@ TESLA
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Geduld... |
-->Hallo Tesla,
wer wird denn gleich so schnell schmeißen? Vielleicht solltest du ein bißchen mehr Geduld haben. Wir sind aus meiner Sicht in der Topp-Bildung und danach wird ein Abwärtstrend einsetzen. Und es würde mich nicht wundern, wenn wir schon morgen das Hoch sehen...
Beste Grüße,
Marco Feiten
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wheely
03.04.2007, 23:45
@ wheely
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Re: Vorsicht, Börse! - by the way....Dax - vergessen |
-->noch mal Zeitebene, da hab ich sicherlich meine Verständnisschwierigkeiten, ich sags mal so, wie ich es Laie sehe oder verstehe:
Der Dax-Pfeil zeigt vom Hochpunkt, den wir damals hatten, strikt nach unten. Nun ist natürlich vollkommen klar, dass es insgesamt da noch viele up and downs gibt und dies nur eine abstrakte Darstellung ist, was ich aber rauslese ist, dass es das Top gewesen sein soll(te).
Aber: nun sind wir 4 Wochen später auf ein neues High gegangen, also zum traden war die Aussicht nun nicht geeignet oder gedacht? Also ist es in dieser gezeigten Zeitebene egal, ob da nun neue Highs kommen oder wie hoch auch immer der Dax noch geht? Irgendwann kommt eine Korrektur sicher, nur was ist bis dahin.
Es kann ja sein, dass Du noch viele andere Zeitebenen hast mit entsprechend vielen anderen Pfeilen, aber irgendwann muß doch dieser erste von mir genannte Pfeil hinfällig sein, wenn es sich noch länger hinzieht (kann ja sein, dass es ab morgen dann abgeht, wer weiß).
Aber gut, wenns andere kapieren wirds schon passen.
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LOMITAS
04.04.2007, 08:38
@ Marco Feiten
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Re: Geduld... |
-->>Hallo Tesla,
>wer wird denn gleich so schnell schmeißen? Vielleicht solltest du ein bißchen mehr Geduld haben. Wir sind aus meiner Sicht in der Topp-Bildung und danach wird ein Abwärtstrend einsetzen. Und es würde mich nicht wundern, wenn wir schon morgen das Hoch sehen...
>Beste Grüße,
>Marco Feiten
Moin,
sehe ich genauso. Hab gerde bei 7080 nachgekauft. Natürlich kann man jetzt viele Punkte aufzählen aufzählen die bekannt sind. Z.B. steigende Kurse bei fallenden Umsätzen, überverkauft, etc. etc. Jedem das Seine. Wer lang war Gratulation. Gewinnmitnahmen nicht vergessen.
Man sieht sich nach Ostern wieder. Dann machen wir Kassensturz.
LOMITAS
PS: Hat mal eine Zeit gegeben da wollte jeder eine Fluglinie übernehmen, so wie heute Daimler,Eon,VW etc.. Damals wurden die CW geschaffen, mit bis zu 15/16% Zinsen. Das war im Sommer 87.
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fridolin
04.04.2007, 09:13
@ wheely
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Das Dilemma der Roten-Pfeil-Prognosen |
-->Hallo,
ich weiß, das ganze geht mich eigentlich nichts an, aber dennoch mal generell ein paar Bemerkungen.
Es gehört zu jeder Messung und jeder Prognose eine Fehlermarge (lernt der Physikstudent zum Exzeß im Anfängerpraktikum). Stimmen dann Messung und Prognose im Rahmen der Marge überein, war die Prognose richtig, ansonsten war sie falsch - auch wenn die Abweichung nur leicht außerhalb der Fehlermarge lag. Korrekte Messung vorausgesetzt, was bei Börsenkursen aber kein Problem sein sollte.
Zeichnet man in ein Kurs-Zeit-Diagramm einen Pfeil (mathematisch: Vektor) ein, gehört eigentlich ein Fehlerkanal bzw. ein Fehlerfächer dazu. Ansonsten würde ich automatisch davon ausgehen, daß alle Kurswerte auf der eingezeichneten Breite des Vektors liegen müssen. Das tun sie ganz offensichtlich nicht und werden es aller Wahrscheinlichkeit nach auch nie tun. So gesehen müssen diese Prognosen von ihrer Darstellungsweise her automatisch eine Treffsicherheit von nahe 0 % haben.
Will man sie dennoch als"richtig" bewerten, kommt die Interpretation hinein."Ja, es zappelt schon etwas hin und her, aber der Grundtrend ist schließlich richtig erkannt". Nur wie definiert man mathematisch exakt den Grundtrend? Gleitender Durchschnitt? Von wieviel Datenpunkten? Regressionsgerade? Wie unterscheidet man zwischen"richtiger" und"falscher" Prognose in einem mathematisch eindeutigen Sinne?
Die"Rote-Pfeil-Prognosen" würden sehr viel gewinnen (und können eigentlich überhaupt erst dann als Prognosen bezeichnet werden), wenn endlich Fehlergrenzen genannt würden und alle Aussagen wesentlich quantitativer würden. Sinngemäß:"in der Zeit von... bis... erwarte ich einen DAX-Kurs zwischen... und...". Abgesehen davon halte ich es für unmöglich, erst mit dem Lineal aus Abbildungen den Zeitpunkt für ein bestimmtes extrapoliertes Ereignis ermitteln zu müssen.
Ist aber nur meine persönliche Meinung und als gute Anregung gemeint.
Schönen Gruß.
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weissgarnix
04.04.2007, 09:36
@ LOMITAS
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mutig, mutig - oder leichtsinnig? - Re: Geduld... |
-->Hi,
mir prinzipiell egal, wie Ihr Euer Geld verliert. Aber der Versuch, einen Turning Point auf der short-seite zu erwischen, ist mit Garantie tödlich. Niemand macht das, noch nicht mal ausgewiesene short-profis.
Der Trend ist derzeit nach oben. Das Momentum deutet keine Schwächen an. Nur Verrückte shorten in einer solchen Konstellation.
>Gewinnmitnahmen nicht vergessen.
"The trend is your friend" sollte man als Trader noch viel mehr beherzigen.
>Man sieht sich nach Ostern wieder. Dann machen wir Kassensturz.
Hoffentlich ist dann noch was drinnen.
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SteffenM
04.04.2007, 10:16
@ wheely
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Re: Vorsicht, Börse! - by the way....Dax |
--><hr noshade size="1" color="#0000FF">
>haben ein schönes W im Dax, war das so geplant von den Experten, letztens las ich hier nur down down down.....?
<hr noshade size="1" color="#0000FF">
War aber schon ein klitzekleines bisschen früher sichtbar, das"W".
Guggst Du <font color="#CC0066">hier</font>:
Und <font color="#CC0066">meine kf. EW-Zählung</font> dazu - mit running correction als 4 - impliziert Stärke denn Schwäche - auf der Preis- und (!) auf der Zeitebene (Long auf Sicht von Wochen eher denn Tagen!).
7350 bis 7500 sind bis in den Sommer hinein durchaus drin. Von diesem Niveau aus wäre sogar ein 1000-1200-Punkte-"Crash" als Pullback auf 6200 keinerlei Problem sondern eher eine charttechnische Pflichtübung.
So lange hier was von Dax 2200 und tiefer herumfantasiert wird, kann es nur nach oben gehen. Ich mach' mal eine Eins vor vor die 2200 und sage, da steht er im Jahre 2010.
Watch out: <font color="#CC0066">KLICK!</font>
Viele Grüße
SteffenM
<ul> ~ Siehe auch Allianz-Analyse</ul>
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LOMITAS
04.04.2007, 11:34
@ weissgarnix
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Re: mutig, mutig - oder leichtsinnig? - Re: Geduld... |
-->>>Der Trend ist derzeit nach oben. Das Momentum deutet keine Schwächen an. Nur Verrückte shorten in einer solchen Konstellation.
## Welcher Trend??. Der wurde gebrochen. Derzeit das Pullback an den Wiederstand. So what??
>>Gewinnmitnahmen nicht vergessen.
>"The trend is your friend" sollte man als Trader noch viel mehr beherzigen.
##s.ö. >
>>Man sieht sich nach Ostern wieder. Dann machen wir Kassensturz.
>Hoffentlich ist dann noch was drinnen.
## Deutlich mehr als heute. Mal sehen wie es dann bei euch ausschaut.
Rally über 600 Punkte nach oben, ohne Reaktion, ohne Unterfütterrung nur auf Übernahmehokuspokus begründet. Autoaktien die völlig den Boden verloren haben.
Mein lieber. Wenn bei euch der Trend und das Momentum gesund ist, euer Ding
LOMITAS
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wheely
04.04.2007, 12:00
@ SteffenM
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interessant, danke für deine Einschätzung ;-) (o.Text) |
-->
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- Elli -
04.04.2007, 12:34
@ wheely
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Re: Vorsicht, Börse! - by the way....Dax - vergessen |
-->Entscheidend ist, was cash aufgrund der (kurzfristigen!) Prognosen entsteht (kein Mensch handelt doch heute auf einem möglichen DAX von 3300 in 2008), und den Performancebeweis habe ich erbracht. Mir geht es nicht mehr darum, Dauerskeptiker zu überzeugen (den Ehrgeiz hatte ich mal), sondern ich will durchs Traden Gewinne machen.
Ganz aktuelles Beispiel:
Prognose vom Sonntag:
Das waren cash etwa +1500 $ (mit dem Russell-Future). Wo der DAX in 2008 steht ist mir sowas von egal.
<ul> ~ Performancebeweis</ul>
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Ecki1
04.04.2007, 14:04
@ fridolin
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Das Dilemma der Roten-Pfeil-Prognosen |
-->Hallo,
ich weiß, das ganze geht mich eigentlich nichts an, aber dennoch mal generell ein paar Bemerkungen.
Es gehört zu jeder Messung und jeder Prognose eine Fehlermarge (lernt der Physikstudent zum Exzeß im Anfängerpraktikum). Stimmen dann Messung und Prognose im Rahmen der Marge überein, war die Prognose richtig, ansonsten war sie falsch - auch wenn die Abweichung nur leicht außerhalb der Fehlermarge lag. Korrekte Messung vorausgesetzt, was bei Börsenkursen aber kein Problem sein sollte.
Zeichnet man in ein Kurs-Zeit-Diagramm einen Pfeil (mathematisch: Vektor) ein, gehört eigentlich ein Fehlerkanal bzw. ein Fehlerfächer dazu. Ansonsten würde ich automatisch davon ausgehen, daß alle Kurswerte auf der eingezeichneten Breite des Vektors liegen müssen. Das tun sie ganz offensichtlich nicht und werden es aller Wahrscheinlichkeit nach auch nie tun. So gesehen müssen diese Prognosen von ihrer Darstellungsweise her automatisch eine Treffsicherheit von nahe 0 % haben.
Will man sie dennoch als"richtig" bewerten, kommt die Interpretation hinein."Ja, es zappelt schon etwas hin und her, aber der Grundtrend ist schließlich richtig erkannt". Nur wie definiert man mathematisch exakt den Grundtrend? Gleitender Durchschnitt? Von wieviel Datenpunkten? Regressionsgerade? Wie unterscheidet man zwischen"richtiger" und"falscher" Prognose in einem mathematisch eindeutigen Sinne?
Die"Rote-Pfeil-Prognosen" würden sehr viel gewinnen (und können eigentlich überhaupt erst dann als Prognosen bezeichnet werden), wenn endlich Fehlergrenzen genannt würden und alle Aussagen wesentlich quantitativer würden. Sinngemäß:"in der Zeit von... bis... erwarte ich einen DAX-Kurs zwischen... und...". Abgesehen davon halte ich es für unmöglich, erst mit dem Lineal aus Abbildungen den Zeitpunkt für ein bestimmtes extrapoliertes Ereignis ermitteln zu müssen.
Ist aber nur meine persönliche Meinung und als gute Anregung gemeint.
Schönen Gruß.
Hallo Fridolin
Als Physiker sprichst Du mir hier aus dem Herzen (obwohl ich inzwischen branchenfremd arbeite)! Nach Einführung von Toleranzgrenzen sollten endlich diese Streitereien über die Prognosequalität ein Ende finden, was natürlich nicht nur für Ellis Prognosen gilt.
Gruss
Ecki1
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wheely
04.04.2007, 14:12
@ - Elli -
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Re: Vorsicht, Börse! - by the way....Dax - vergessen |
-->>>Mir geht es nicht mehr darum, Dauerskeptiker zu überzeugen (den Ehrgeiz hatte ich mal), sondern ich will durchs Traden Gewinne machen.
Ja da wären wir wieder.....ein paar Verständnisfragen gestellt, weil man verstehen will, wie eine Aussage gemeint ist und schon bin ich wieder der"Dauerskeptiker".....Du änderst Dich auch nicht mehr,lassen wir es, ist schon in Ordnung
>> Wo der DAX in 2008 steht ist mir sowas von egal.
Und warum stellst Du dann Prognosen dafür auf mit markigen Worten ("Wende")? Sollten wir 2008 dort stehen wirst Du genau diesen Chart einstellen, wenn nicht, dann haben wir halt eine andere Zeitebene mit einer anderen Welle und einem anderen Pfeil. Sorry für die Ironie, nur ne kleine Retourkutsche für den Dauerskeptiker.
Viel Glück weiterhin auf dem Weg zur x. Million, es sei Dir gegönnt. Friede.
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- Elli -
04.04.2007, 15:06
@ wheely
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Re: einverstanden |
-->>Friede.
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SteffenM
04.05.2007, 13:38
@ SteffenM
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Re: Vorsicht, Börse! - by the way....Dax - einen Monat später - das"W" |
--><hr noshade size="1" color="#0000FF">
>>haben ein schönes W im Dax, war das so geplant von den Experten, letztens las ich hier nur down down down.....?
<hr noshade size="1" color="#0000FF">
>War aber schon ein klitzekleines bisschen früher sichtbar, das"W".
>Guggst Du <font color="#CC0066">hier</font>:
>Und <font color="#CC0066">meine kf. EW-Zählung</font> dazu - mit running correction als 4 - impliziert Stärke denn Schwäche - auf der Preis- und (!) auf der Zeitebene (Long auf Sicht von Wochen eher denn Tagen!).
>7350 bis 7500 sind bis in den Sommer hinein durchaus drin. Von diesem Niveau aus wäre sogar ein 1000-1200-Punkte-"Crash" als Pullback auf 6200 keinerlei Problem sondern eher eine charttechnische Pflichtübung.
>So lange hier was von Dax 2200 und tiefer herumfantasiert wird, kann es nur nach oben gehen. Ich mach' mal eine Eins vor vor die 2200 und sage, da steht er im Jahre 2010.
>Watch out: <font color="#CC0066">KLICK!</font>
>Viele Grüße
>SteffenM
<hr noshade size="1" color="#0000FF">
Hi ans Forum,
"unbullische" Up-Volumen haben wieder mal für 650 DAX-Punkte long ausgereicht... (können auch noch 100 Punkte mehr werden, vor signifikanter Korrektur - Optimalziel 7564, wären dann 10% seit Formationserkennung)
</center>
</center>
</center>
</center>
Schön ist nun im Chart auch die 7350er Spaßbremse auf der Longseite zu erkennen. Jetzt Unterstützung. Nunmehr sollten Long-Gewinne jedoch realisiert werden. Ab 7500 wird es deftig, was Widerstände angeht. Die Zone geht bis 7611. Man muss das Glück nicht überstrapazieren.
Zyklisch und"Indikatoren-Divergenztechnisch" ist da auf der Zeitachse allerdings noch Platz; ca. 2-3 Wochen.
</center>
Eigentlich hätte ich 7500 erst im Juni erwartet. Aber nach meinen Beobachtungen hat ein funktionierendes"W" auch immer ein gut kalkulierbares Zeitziel. Die mindestens knapp doppelte Höhe des linken Schenkels als Kursziel wird ca. nach der 1-1,5 fachen Zeitspanne vom Startpunkt des linken Schenkels (7040) bis zum späteren Uberwinden dieses Kurslevels erreicht. Auch von daher ist noch keine Eile auf der Shortseite geboten.
So weit so gut.
Das"W" hat seine Schuldigkeit getan.
Das"W" kann gehen.
Oder war das der Mohr?
MfG
SteffenM
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wheely
04.05.2007, 20:37
@ SteffenM
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sehr schön, mehr davon! (o.Text) |
-->
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