-->Amokläufer stürmt Universität - Dutzende Tote

siehe
<ul> ~ http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,477584,00.html</ul>

-->Wo ist denn da"aller gegen alle"?
Ein Durchgeknallter ballert rum. Die Restlichen wollen alle einfach nur ihr Leben leben. Ich denke nicht, dass dies typisch ist oder sein wird. Aber verhindern kann man das eben auch nicht, weil man jedem die Freiheit lassen muss durchzudrehen...

Beste Grüsse,
Holmes

-->

-->Genau das würde von einigen hier im Forum als das ultimative Orwell-Zeichen gedeutet: Entwaffnung der Bevölkerung, jetzt gehts dem Ende zu:-)

Ausserdem hatten wir hier auch schon so ein paar Freaks trotz Waffenverbot.

Beste Grüsse,
Holmes

-->Hallo Holmes,
schau dir diese Fälle mal genauer an, gerade der Einsatz von geigneten Waffen gegen Unbewaffnete, gegen Unvorbereitete, dann bemerkst du mit welcher langen Vorlaufplanung diese Menschen ihr Vorhaben angegangen sind und oft auch vorangekündigt haben. Mit durchhgeknallt hat das nichts zu tun.

## Ein Durchgeknallter ballert rum. Die Restlichen wollen alle einfach nur ihr Leben leben. Ich denke nicht, dass dies typisch ist oder sein wird. Aber verhindern kann man das eben auch nicht, weil man jedem die Freiheit lassen muss durchzudrehen.##

Ich bin einmal so frei und schreibe deinen Text ein wenig um:

## Eine durchgeknallte Nation ballert in aller Welt herum. Die Restlichen wollen einfach nur ihr Leben retten.##

Ist ein wenig weit hergeholt. Viel zu weit, wenn wir uns die aktuelle Situation und die vielen anderen"Amokläufe" der USA gegen die"Anderen" vorstellen? Würdest du zu dieser Dauererscheinung der USA gegen jeden in der Welt, der ihnen nicht ins Konzept passt, das es sich dabei um eine unüberlegte Dauererscheinung handelt? Wohl kaum.

Und somit ist der von oben auch kein Einzelfall, der geplante Einsatz von schweren Waffen gegen Unschuldige, gegen Unbewaffnete.

eisenherz

-->Einschließlich Täter sind aktuell 33 Menschen an der Uni Blacksburg/ Virginia ums Leben gekommen.

http://rhein-zeitung.de/tick/

Und wie lange dauerte der Libanon-Krieg letztes Jahr?

http://www.focus.de/politik/ausland/nahost/chronologie_nid_32895.html

Komische Zufälle auch...


Gruß Vanitas





>Amokläufer stürmt Universität - Dutzende Tote

-->in England gibt's seit langem die schärfsten Waffengesetze weltweit,
dort gibt's sogar Gefängnis, wenn ein überfallener in seinem eigenen Haus Gegenwehr leistet - trotzdem:
Gun terror on London streets

-->

-->Alle diese Zahlen sind geheimnisvolle Geheimzahlen, die nur wir paar milliarden Internetbenutzer kennen.


bis denne
eisenherz

-->>Genau das würde von einigen hier im Forum als das ultimative Orwell-Zeichen gedeutet: Entwaffnung der Bevölkerung, jetzt gehts dem Ende zu:-)
>Ausserdem hatten wir hier auch schon so ein paar Freaks trotz Waffenverbot.
>Beste Grüsse,
>Holmes

----------
Die Waffe als Additivum ist niemals Grund für solche Ekstasen...

-->>Einschließlich Täter sind aktuell 33 Menschen an der Uni Blacksburg/ Virginia ums Leben gekommen.
>http://rhein-zeitung.de/tick/
>Und wie lange dauerte der Libanon-Krieg letztes Jahr?
>http://www.focus.de/politik/ausland/nahost/chronologie_nid_32895.html
>Komische Zufälle auch...
>
>Gruß Vanitas
>>Amokläufer stürmt Universität - Dutzende Tote

Hi, ja,ja der grosse Baumeister aller Welten des schottischen Ritus hat gesprochen.Ap.

-->>Hallo Holmes,
>schau dir diese Fälle mal genauer an, gerade der Einsatz von geigneten Waffen gegen Unbewaffnete, gegen Unvorbereitete, dann bemerkst du mit welcher langen Vorlaufplanung diese Menschen ihr Vorhaben angegangen sind und oft auch vorangekündigt haben. Mit durchhgeknallt hat das nichts zu tun.
>## Ein Durchgeknallter ballert rum. Die Restlichen wollen alle einfach nur ihr Leben leben. Ich denke nicht, dass dies typisch ist oder sein wird. Aber verhindern kann man das eben auch nicht, weil man jedem die Freiheit lassen muss durchzudrehen.##
>Ich bin einmal so frei und schreibe deinen Text ein wenig um:
>## Eine durchgeknallte Nation ballert in aller Welt herum. Die Restlichen wollen einfach nur ihr Leben retten.##
>Ist ein wenig weit hergeholt. Viel zu weit, wenn wir uns die aktuelle Situation und die vielen anderen"Amokläufe" der USA gegen die"Anderen" vorstellen? Würdest du zu dieser Dauererscheinung der USA gegen jeden in der Welt, der ihnen nicht ins Konzept passt, das es sich dabei um eine unüberlegte Dauererscheinung handelt? Wohl kaum.
>Und somit ist der von oben auch kein Einzelfall, der geplante Einsatz von schweren Waffen gegen Unschuldige, gegen Unbewaffnete.
>eisenherz



Hochgerechnet auf die WELT stimmt es schon.

USA läuft Amok.

-->>Hallo Holmes,
>schau dir diese Fälle mal genauer an, gerade der Einsatz von geigneten Waffen gegen Unbewaffnete, gegen Unvorbereitete, dann bemerkst du mit welcher langen Vorlaufplanung diese Menschen ihr Vorhaben angegangen sind und oft auch vorangekündigt haben. Mit durchhgeknallt hat das nichts zu tun.

Hi Eisenherz,

mir kan es darauf an, der These von"Alle sind so" entgegenzutreten. Dieser Typus ist sehr speziell und wird meines Erachtens nicht in grösseren Mengen auftreten. Serienmörder sind ja auch recht selten im Vergleich zum"normalen Gelegenheitstotschläger". Und dieses Verhältnis hat sich ja auch nicht mal in Kriegszeiten wesentlich geändert, obwohl da alles drunter und drüber geht.

>Ist ein wenig weit hergeholt. Viel zu weit, wenn wir uns die aktuelle Situation und die vielen anderen"Amokläufe" der USA gegen die"Anderen" vorstellen? Würdest du zu dieser Dauererscheinung der USA gegen jeden in der Welt, der ihnen nicht ins Konzept passt, das es sich dabei um eine unüberlegte Dauererscheinung handelt? Wohl kaum.

Bitte bei der Diskussion bitte immer im Hinterkopf behalten, wie es im Rest der Welt aussieht. Es wird immer so getan, als ob nur da wo die Amis sind, Tod und Verderben herrscht. Es gibt aber diverse Brandherde auf der ganzen Welt, die mit den Amis nichts zu tun haben. Das"Böse" ist überall, nicht vergessen...

Beste Grüsse,
Holmes

-->>>Genau das würde von einigen hier im Forum als das ultimative Orwell-Zeichen gedeutet: Entwaffnung der Bevölkerung, jetzt gehts dem Ende zu:-)
>>Ausserdem hatten wir hier auch schon so ein paar Freaks trotz Waffenverbot.
>>Beste Grüsse,
>>Holmes
>----------
>Die Waffe als Additivum ist niemals Grund für solche Ekstasen...

Korrekt, aber Waffenbesitz ermöglicht es noch schneller, noch mehr Menschen zu töten. Das ist doch der entscheidende Vorteil einer Waffe. ich erinnere nur an Heinrich Severloh, der alleine 2000-2500 Soldaten tötete
http://de.wikipedia.org/wiki/Heinrich_Severloh

Mit einer AK-47 und einem Rucksack voll Munition kannst Du schnell ein ganzes Dorf ausrotten. Deswegen ist die Knarre auch so beliebt.

Beste Grüsse,
Holmes

-->>>>Genau das würde von einigen hier im Forum als das ultimative Orwell-Zeichen gedeutet: Entwaffnung der Bevölkerung, jetzt gehts dem Ende zu:-)
>>>Ausserdem hatten wir hier auch schon so ein paar Freaks trotz Waffenverbot.
>>>Beste Grüsse,
>>>Holmes
>>----------
>>Die Waffe als Additivum ist niemals Grund für solche Ekstasen...
>Korrekt, aber Waffenbesitz ermöglicht es noch schneller, noch mehr Menschen zu töten. Das ist doch der entscheidende Vorteil einer Waffe. ich erinnere nur an Heinrich Severloh, der alleine 2000-2500 Soldaten tötete
>http://de.wikipedia.org/wiki/Heinrich_Severloh
>Mit einer AK-47 und einem Rucksack voll Munition kannst Du schnell ein ganzes Dorf ausrotten. Deswegen ist die Knarre auch so beliebt.
>Beste Grüsse,
>Holmes

---
Moin,

der kausale Zusammenhang zwischen der Verfügbarkeit von Waffen und Amokläufen, Tötungsdelikten u.a. ist weitestgehend untersucht und entsprechend auszuschließen. Es ist der vergleichbare Mythos, der besagt, dass Bordelle sexuelle Gewalt gegen Frauen reduzieren/katalysieren oder dass Schießstände/- buden Tötung reduzieren. Allein die psycho-soziale Situation einer Gesellschaft ist grundlegend.

Wie kommt es dass man in Berlin an jeder Ecke für EUR 20,--"Rumpeleier" aus russischen Beständen kaufen kann, aber keines an den (noch) Schulen hochgeht? Es ist eine Frage der gesellschaftlichen Bedingungen. Die Wiege des Amoklaufs sind die Verzweifelten Staaten.

Gruß
Cujo

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Bush und McCain verteidigen nach Amoklauf Recht auf Waffenbesitz

Blacksburg/USA - US-Präsident George W. Bush und der republikanische Senator John McCain haben nach dem blutigsten Amoklauf in der Geschichte der USA mit 33 Toten das Recht amerikanischer Bürger auf den Besitz einer Waffe verteidigt. Bushs Sprecherin Dana Perino sagte: „Der Präsident glaubt, dass Menschen ein Recht haben, Waffen zu tragen, aber dass alle Gesetze befolgt werden müssen.“

McCain, der sich um die republikanische Präsidentschatskandidatur bewirbt, erklärte, der Vorfall müsse genau untersucht werden, er ändere aber nicht seine Einstellung zum privaten Waffenbesitz. „Wir müssen sicherstellen, dass diese Art von Waffen nicht in die Hände böser Menschen fällt“, sagte er.

Befürworter des privaten Waffenbesitzes wie McCain und die einflussreiche Lobby National Rifle Association beziehen sich in ihrer Haltung auf den zweiten Zusatzartikel der US-Verfassung. Kritiker wenden dagegen ein, dieser verbiete einer Regierung lediglich, Milizen, die beispielsweise im Unabhängigkeitskrieg gegen britische Truppen kämpften, zu entwaffnen. (AP)



<ul> ~ http://www.dieneueepoche.com/articles/2007/04/17/108559.html</ul>

-->

-->Hallo,

Mord ist doch bereits verboten - der Typ hat sich aber nicht dran gehalten. Amokläufe sind auch verboten. War dem wurscht.

Wo kriminelle Energie ist, ist auch ein kausaler Pfad zur Tat, wie nicht zuletzt die verheerende Entwicklung in UK zeigt (Waffenverbote für Normalbürger, paradiesische Zustände für Ganoven, weil sich niemand mehr wehren kann).

Kriminelle pflegen sich nicht an Verbote zu halten.

Also geht die Verbotsdiskussion ins Leere. Hat jemand keine Waffe, nimmt er halt ein Messer, wie der Fall aus berlin zeigt, in dem ein Halbwüchsiger Dutzende von Leuten schwer verletzt hat und die gefahr einer Aids-Übertragung bestand.

Also, Messer verbieten?

Es passieren massig Haushaltsunfälle beim Fensterputzen, also, konsequenterweise Leitern verbieten!

Cujo hat absolut Recht, ein Krimineller wird kriminell bleiben, egal, womit.

Und wenn halt keine Schußwaffe zur Verfügung steht, gibts halt einen Laster mit der Oklahoma-Mischung.....


>>der alleine 2000-2500 Soldaten tötete
Heinrich_Severloh

Eine kriegssituation kannst Du nicht vergleichen, das sind Äpfel mit Steinen verglichen. Ich kenne noch ein paar leute, die diese Zahl sicher um etliches übertroffen haben.

Übrigens, wieviel Leute tötete eine Bomberbesatzung? Wurden die auch, analog, etwa als Monster bezeichnet? Der Hiroshima-Pilot wäre dann das größtmögliche Ungeheuer. Ein Klick macht hunderttausende Opfer......


>Mit einer AK-47 und einem Rucksack voll Munition kannst Du schnell ein ganzes Dorf ausrotten. Deswegen ist die Knarre auch so beliebt.

Ich würde mal sagen, die ist einfach billig und unter widrigen Umständen zuverlässig, das ist es auch schon. Wenn Du den Willen dazu hast, kannst Du ebenso mit einer alten PPK ein Dorf gleichermaßen ausrotten. Klingle an jeder Tür, und patsch.

Es kommt auf den (außer Kontrolle geratenen) Willen des Täters an.


Ist der vorhanden, wird er sich auch illegal beschaffen, was er will, wie die Drogenthematik eindrucksvoll zeigt.

Beste Grüße vom Baldur

-->>Moin,
>der kausale Zusammenhang zwischen der Verfügbarkeit von Waffen und Amokläufen, Tötungsdelikten u.a. ist weitestgehend untersucht und entsprechend auszuschließen. Es ist der vergleichbare Mythos, der besagt, dass Bordelle sexuelle Gewalt gegen Frauen reduzieren/katalysieren oder dass Schießstände/- buden Tötung reduzieren. Allein die psycho-soziale Situation einer Gesellschaft ist grundlegend.
>Wie kommt es dass man in Berlin an jeder Ecke für EUR 20,--"Rumpeleier" aus russischen Beständen kaufen kann, aber keines an den (noch) Schulen hochgeht? Es ist eine Frage der gesellschaftlichen Bedingungen. Die Wiege des Amoklaufs sind die Verzweifelten Staaten.

Hi Cujo,

vollkommen einverstanden. Mein Punkt war nur, WENN jemand durchgedreht ist UND eine Waffe hat, DANN kann er mehr Schaden anrichten (und tut es auch), als wenn er mit den blossen Händen oder einem Küchenmesser loslegt. Dazu kommt auch noch die reduzierte Hemmung durch Distanzwaffen. Heinrich Severloh hätte sicher nicht 2000 Soldaten von Angesicht zu Angesicht erstochen. Aber kleine Punkte zu treffen, dass ist viel leichter.
Andererseits muss man wohl auch Sofsky mit der Blutrauschthese zustimmen, denn wie oft ist es passiert, dass Menschen direkt abgeschlachtet wurden.

Zur Wiegentheorie ist noch zu sagen, dass es eben nicht die Unterdrückten sind, die durchdrehen, sondern meist gutausgebildete und wohlhabende Personen. Ã-konomische Ursachen scheinen es also nicht zu sein, die dazu führen, oder?

Beste Grüsse,
Holmes

-->Ich klickte mich mehrere Stunden ausschließlich durch die Nachrichten der Online-Massenmedien. Habt Verständnis, wenn ich das nicht mit Links untermauere, ist schweineviel Arbeit!

Es scheint auch was mit diesem Amoklauf nicht zu stimmen. Vereinzelt taucht noch am 17. April die Meinung auf, es ist nicht auszuschließen, dass es zwei Täter gibt (evtl. ein Chinese). Das ist ein Grund, die Geschichte zu hinterfragen. Ich versuche zu deuten, welche Warnungen werden mit diesem Amoklauf in die Welt rausgeschickt wird. Was mir auffällt: Ein deutscher, ein indischer und ein israelischer Dozent/Professor werden ermordet. Der Täter ist südkoreanisch und der Zweitäter evtl. chinesisch. Hat man da nicht gleich fast alle Technikkonkurrenzländer der USA zusammen? Der israelische Professor nimmt eine Sonderstellung ein, denn er ist auch Held, weil er sich schützend vor seine Studenten stellte.

Was passiert mit maximal einen Tag Verschiebung noch in der Welt? In Nagasaki wird der Bürgermeister ermordet. Habt Ihr Japan nicht meiner Aufzählung oben vermisst? Zusammenfassung: Deutschland, Indien, Israel, Südkorea, China und Japan.

15.+16. April 2007:
Der Papst feiert seinen 80. Geburtstag, auch in Deutschland. Wurde bei internationalen Jugendtreffen vor zwei Jahren sein Besuch in Deutschland nicht auch von einem Amoklauf überschattet? Ja, in Taize / Frankreich starb Frere Roger.

16. April 2007:
Israel feiert seinen Nationalen Holocaust-Tag.

17. April 2007:
Der UNO-Sicherheitsrat greift erstmals das Thema Klimawandel auf.

Ein paar Fakten aus meinen Text könnt Ihr aus den Link da unten ziehen.



Gruss, Gabriela
<ul> ~ http://tagesschau.sf.tv/nachrichten/international</ul>

-->>Ich klickte mich mehrere Stunden ausschließlich durch die Nachrichten der Online-Massenmedien. Habt Verständnis, wenn ich das nicht mit Links untermauere, ist schweineviel Arbeit!
>Es scheint auch was mit diesem Amoklauf nicht zu stimmen. Vereinzelt taucht noch am 17. April die Meinung auf, es ist nicht auszuschließen, dass es zwei Täter gibt (evtl. ein Chinese). Das ist ein Grund, die Geschichte zu hinterfragen. Ich versuche zu deuten, welche Warnungen werden mit diesem Amoklauf in die Welt rausgeschickt wird. Was mir auffällt: Ein deutscher, ein indischer und ein israelischer Dozent/Professor werden ermordet. Der Täter ist südkoreanisch und der Zweitäter evtl. chinesisch. Hat man da nicht gleich fast alle Technikkonkurrenzländer der USA zusammen? Der israelische Professor nimmt eine Sonderstellung ein, denn er ist auch Held, weil er sich schützend vor seine Studenten stellte.
>Was passiert mit maximal einen Tag Verschiebung noch in der Welt? In Nagasaki wird der Bürgermeister ermordet. Habt Ihr Japan nicht meiner Aufzählung oben vermisst? Zusammenfassung: Deutschland, Indien, Israel, Südkorea, China und Japan.
>15.+16. April 2007:
>Der Papst feiert seinen 80. Geburtstag, auch in Deutschland. Wurde bei internationalen Jugendtreffen vor zwei Jahren sein Besuch in Deutschland nicht auch von einem Amoklauf überschattet? Ja, in Taize / Frankreich starb Frere Roger.
>16. April 2007:
>Israel feiert seinen Nationalen Holocaust-Tag.
>17. April 2007:
>Der UNO-Sicherheitsrat greift erstmals das Thema Klimawandel auf.
>Ein paar Fakten aus meinen Text könnt Ihr aus den Link da unten ziehen.
>Gruss, Gabriela

Hi, da kommt noch etas-der Täter soll (23) Jahre alt sein. Stimmt das? Dann hätten wir die höchste Instanz die 23 und Ausführenden die 33, na sowas.Ap.