--> Dank einer ausufernden, extrem beschäftigungsbehindernden Bürokratie arbeiten die polnischen und ukrainischen Saisonanrbeiter lieber in England, oder jedem anderen europäischen Land.
Steinbrück sei Dank!
Den Bauern wird durch eine bewusst exzessive Büroarbeit ausschlieddlich für Arbeits- und Finanzministerium das Leben vergällt. Freilich wird das in der nicht ganz freien Presse nicht bemängelt.

http://www.welt.de/wirtschaft/article900170/Zehntausende_Helfer_fehlen_Ernte_verrottet.html

So wie das Kapital aus Deutschland vertrieben wird,
und wegen einer angeblichen Gerechtikeit halber an der Aussengrenze der EU vom Fiskus gefilzt wird,
und...
und...
und...
darf geschlossen werden, die Regierung und die Parteien regieren bewusst gegen die Volksinteressen. Bedauerlich.

-->äst immer auf der grüneren Aue.

So einfach ist das.

-->Ich glaube Akte?? bei Sat1

In London verdienen Sie halt als Hilfsarbeiter auf dem Bau mehr (und wohl länger) als hier auf dem Feld.

Es ist einfach ein Skandal, das die Deutschen zum ganz überwiegenden Teil so einen Job nicht machen. Ein Weg wäre doch: 1 Monat Feld = 2 Monate streßfrei länger Arbeitslosengeld oder sowas.

Die poln. Lösung ist seit ewig absurd.

-->>Es ist einfach ein Skandal, das die Deutschen zum ganz überwiegenden Teil so einen Job nicht machen.

Vielleicht sind die Deutschen einfach nicht für diese Arbeit qualifiziert? Sie sind zwar genauso teuer wie die Polen, sind sie aber auch genauso produktiv?

Und was sollte Deiner Meinung nach geschehen, wenn demnächst in Deutschland Ärtzemangel herrscht, weil die alle in Norwegen und UK mehr Geld verdienen können - dürfen dann Polnische importiert werden oder müssen arbeitslose deutsche Metzger in 20-Stunden-Crashkursen als Herzchirurgen angelernt werden? Möchtest Du gerne von einem alkoholabhängigen Ex-Hartz-IVler, dessen letzte reguläre Beschäftigung vor 14 Jahren das Ausweiden von Paarhufern war, den Koronar-Bypass gelegt bekommen? Nein?
Aber deutsche Bauern sollen sich mit diesen Produkten von 50 Jahren verfehlter Sozialpolitik herumschlagen, weil Münte-Franz unbedingt seine Arbeitslosenzahlen runterrechnen will.
Ich bin nun wirklich kein Freund des EU-Agrar-Subventionsirrsinns oder anderweitig Sympathisant des Bundesnährstandes, aber wenn die Landwirte einmal recht haben, dann hier.

<font color=#008000>oekognom</font>

-->Günstige, Billige, Preiswerte aber Top Nahrung.

Entschuldige Andre,aber was anderes suchst Du nicht,denk mal darüber nach was wichtiger ist,die Arbeit eines Bauern oder deine?

Kapital kann man nicht essen und nicht trinken und das ist das Wichtigste was man benötigt.

Ihr regt euch auf über die Bürokratie,dann müsst ihr euch selbst fragen,warum wollt ihr alles geregelt haben.

Ihr regt euch auf über die hohen Steuern,es liegt in jedermanns Hand weniger Steuern zu zahlen,einfache Lösung,weniger machen.

Diejenigen,die am meisten schreien,sind die,die auf Kosten anderer in Saus und Braus leben wollen.

" Achte den Anderen,so wie Du geachtet werden willst,er ist genauso viel Wert wie Du,es gibt Menschen,aber keine Minderwertigen Menschen"

Bitte nicht Persönlich nehmen.

mfg.h

Wo das Geld bestimmt was ihm genehm ist, fuehren Korruption, Gesetzesbruch und Masslosigkeit Regie.

Juergen Schmidt

-->>>Es ist einfach ein Skandal, das die Deutschen zum ganz überwiegenden Teil so einen Job nicht machen.
>Vielleicht sind die Deutschen einfach nicht für diese Arbeit qualifiziert? Sie sind zwar genauso teuer wie die Polen, sind sie aber auch genauso produktiv?
>Und was sollte Deiner Meinung nach geschehen, wenn demnächst in Deutschland Ärtzemangel herrscht, weil die alle in Norwegen und UK mehr Geld verdienen können - dürfen dann Polnische importiert werden oder müssen arbeitslose deutsche Metzger in 20-Stunden-Crashkursen als Herzchirurgen angelernt werden? Möchtest Du gerne von einem alkoholabhängigen Ex-Hartz-IVler, dessen letzte reguläre Beschäftigung vor 14 Jahren das Ausweiden von Paarhufern war, den Koronar-Bypass gelegt bekommen? Nein?
>Aber deutsche Bauern sollen sich mit diesen Produkten von 50 Jahren verfehlter Sozialpolitik herumschlagen, weil Münte-Franz unbedingt seine Arbeitslosenzahlen runterrechnen will.
>Ich bin nun wirklich kein Freund des EU-Agrar-Subventionsirrsinns oder anderweitig Sympathisant des Bundesnährstandes, aber wenn die Landwirte einmal recht haben, dann hier.
><font color=#008000>oekognom</font>


Moin,

das Thema"Spargelstechen", wie meist initiiert von BILD, ist inhaltlich vernachlässigbar. Es geht nur um die globale Intention. Genauso wie bei den Talkshows, in denen sich Asoziale gegenseitig vorwerfen, dass sie nicht arbeiten etc.

Die Diskussion dient einzig der Errichtung eines rechtlosen, berufslosen Dienstleistungsproletariats."Wer nicht arbeitet soll auch nichts fressen". Den Ärmsten die Grundversorgung zur Legitimationskrise reichen.

Gruß
Cujo

Gr

-->Das ist meine Empfehlung:

Sepp Holzers Permakultur
Praktische Anwendung für Garten, Obst und Landwirtschaft
3. Auflage 2005
ISBN 3-7020-1038-8
Leopold Stocker Verlag

Dann kann man weiter diskutieren.

Obiges Buch ist unverändert top aktuell und zeigt deutlich auf, wie sehr diese Zivilisation gegen die Natur (auch die angeblich Grünen) lebt.
Enthält eine Fülle von beherzigenswerten Ratschlägen.
Eines der besten Bücher, die hier je genannt wurden.

Im Übrigen hatten es einfache Bürger noch nie in der Hand, über die Regelungswut der Bürokraten und unheilverbreitender Regierungen zu entscheiden.
Wo herrrscht wirkliche Demokratie, ausser rudimentär noch in einigen wenigen Bereichen der Schweiz? Die repräsentative ist bekanntlich Volksbetrug.

MfG
A.

-->Hallo Andre,Du schweifst vom Thema ab.

Ich habe immer Garten gehabt,wenn auch derzeit nur noch einen kleinen Garten,dass was Holzer sagt und schreibt ist nichts neues
Ich haette noch eine Möglichkeit einen großen Garten zu betreiben,wenn da die Politik nicht davor stehen wuerde,selbst Tiere würde ich dort noch halten,ich darf nicht,weil es das Kapital so will.
Die Hintergründe sind zu komplex um es zu erklaeren.

wir leben in einer Diktatur des Kapitals und nicht in einer Demokratie.

Das,dass was ich geschrieben habe nicht gefaellt ist verstaendlich,aber leider Realitaet

Noch ein mal mein Text

<<<font color=#008000> Günstige, Billige, Preiswerte aber Top Nahrung

Entschuldige Andre,aber was anderes suchst Du ( ihr ) nicht,denk mal darüber nach was wichtiger ist,die Arbeit eines Bauern oder deine?

Kapital kann man nicht essen und nicht trinken und das ist das Wichtigste was man benötigt.

Ihr regt euch auf über die Bürokratie,dann müsst ihr euch selbst fragen,warum wollt ihr alles geregelt haben.

Ihr regt euch auf über die hohen Steuern,es liegt in jedermanns Hand weniger Steuern zu zahlen,einfache Lösung,weniger machen.

Diejenigen,die am meisten schreien,sind die,die auf Kosten anderer in Saus und Braus leben wollen.

" Achte den Anderen,so wie Du geachtet werden willst,er ist genauso viel Wert wie Du,es gibt Menschen,aber keine Minderwertigen Menschen"

Bitte nicht Persönlich nehmen. </font>

mfg.h

-->Werter Hoerby,

alles ist hier bereits durchgekaut und klar:
1. kommt die Macht
2. das Kapital durch (sagen wir es neutral) Machtausübung (Geld,Steuer,Zins)
3. all die Folgeleister, die in den Dienst der Macht gestellt werden:
nämlich die Justiz (Recht), die Wissenschaft, die Kunst (zur Verherrlichung der Macht) vor allem auch die Medien zur Durchdrängung aller Hirne, dass die gegebene Macht die einzig wahre sei und zu aller Leute bestem, Manipulation vom Feinsten.

Wer das erkannt hat ist bereits ein potentiell gefährlicher Mensch.
Wer nicht mitspielen will, ist eo ipso ein Aussenseiter.
Wer dagegen aktiv ankämpft, ist schlimmeres und könnte i.d.R. zur einer neuen Saatzelle von 1. heranwachsen.

Was müssen wir uns über Selbstverständlichkeiten unterhalten?
Als (auch) Gärnter seit Kindesbeinen weiss ich zu genau, dass nur der Natur Produkte bekommen und z.B. die der Chemie schwere Nebenwirkungen zeitigen.

Und wer wollte Deinem Motto"Achte den Anderen,so wie Du geachtet werden willst" widersprechen. Kaum jemand meine ich, zumindest in diesem Forum.

Deshalb erregt man sich über die wachsende Fremdbestimmung.
Rhetorisch begabte Besserwisser, die die Folgen Ihres Tuns anderen aufbürden, wollen Halbgötter spielen. Das müsste nicht sein, wenn...........
na, die Lösung kennst Du selbst.

Dem überaus lesenswerten Buch von Sepp Holzer
tut das alles keinen Abbruch!

Gruss
A.

-->>Die Diskussion dient einzig der Errichtung eines rechtlosen, berufslosen Dienstleistungsproletariats."Wer nicht arbeitet soll auch nichts fressen". Den Ärmsten die Grundversorgung zur Legitimationskrise reichen.
>Gruß
>Cujo

Hallo Cujo,
dem obigen möchte ich widersprechen und mit der Fragestellung verbinden ob es Dir wert ist, 50% mehr für Obst und Gemüse auszugeben, wenn es in Deutschland produziert wird. Denn darauf läuft es hinaus.

Wir haben in Deutschland beim Obst- und Gemüsebau derzeit eine durchschnittliche Lohnquote (Verhältnis Umsatz/Lohnkosten), die bei 40% liegt. Im Vergleich dazu liegt die Lohnquote bei der Automobilbranche z.B. bei 9%, bei der Nahrungsmittelindustrie bei 7%, der Stahlindustrie bei 10%, bei der Chem. Industrie bei 13%.
Wir haben es beim Gemüsebau aufgrund des hohen Lohnkostenanteils mit einer ganz anderen Konkurrenzsituation als in der Industrie zu tun. Und wieso sollte Porree oder Salat oder Erdbeeren in Polen schlechter wachsen als in Bayern oder Niedersachsen. Nur dort kostet der Landarbeiter weniger als 1 Euro pro Stunde und in der Ukraine gehts noch viel billiger.
Wenn ich mir die deutsche Nahrungsmittelindustrie (einer der größten liegt vor meiner Haustür) anschaue, dann rollen dort die LKW-Züge mit nicht-deutschem Kennzeichen vor.

Wenn keine billigen Saisonarbeiter zur Verfügung stehen wird es zu einem drastischem Anstieg der Lohnquote kommen mit dem Ergebnis, daß Produkte regionaler, deutscher Produktion mit unseren Standards nicht mehr verkauft werden bzw. nur noch für reiche Haushalte bezahlbar sind. Die Anbauflächen würden drastisch reduziert, in Krisenzeiten gäbe es nicht einmal eine nationale Versorgungsmöglichkeit.
Wer das möchte, sollte natürlich Deine Haltung einnehmen.

Gruß Dieter

-->Schon lange habe ich den Eindruck unsere POLIKITER

verfolgen nur noch ein einziges Ziel:

Dieses Land mit allen Mitteln vor die Wand zu fahren.

-->ich kenne da ganz ganz indirekt 2 Prof. Doc mit reichlich Titeln, die wohl überall die Hand mächtig aufhalten könnten. Der eine hatte wohl erst neulich ein Angebot bekommen...

Ich schätze: Die verdienen hier weiter irgendwas zw. 100.000 und??? Euro und nun nicht woanders vielleicht das doppelte, weil es hier in Hannover nett ist, die Familie nicht weg wollte und der Job dort nicht wirklich besser ist.
Toby brachte das mal: Was gibt es z.B. an Vereinen, Kinderturnen usw. in Dubai?

Die"kleinen" Ärzte gehen einfach, weil Sie in den Krankenhäuser d.h. von diesem Staat kriminell ausgebeutet werden.

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Spargelstecher: Ich habe jetzt deutlich leichter bei uns am Häuschen gewerkelt - es ist sicher eine Schei.. Arbeit. Wie angedeutet, subventioniert den Job.
Warum beschäftigen wir unsere Dauerarbeitslosen nicht einfach 3-4 Monate im Jahr in der Landwirtschaft und bezahlen denen dann 8 Monate für das nichts tuen.

Vielleicht weniger Gift durch manuelles jäten?

Hinzu kommt dann: Kein Export mehr von landw. Gütern!

Bezahlen wir die Leute für einen echten Job.


Ich kann mir nicht vorstellen, dass 95% der deutschen zu doof zum Spargel stechen sind. Verwandte von uns suchten schon vor 25 Jahre eine Hilfe für die Küche / Servieren - nada nix, keiner wollte den Job. Ordentlicher Laden.

Andererseits dürfen die Damen an der Kasse beim Lebensmittelmarkt jetzt bis 22/23 werkeln.