Das Folgende ist ein Tip aus einem email von http://www.3mtrading.com.
Ein bischen zu trickreich für mich. Haben die Profis hier am Board ein Meinung dazu, wo da noch weitere Risiken verborgen sein könnten? (Das Ganze geht natürlich sowieso nur mit einem USA-Konto).

Zitat:

We just received an email asking about possible long term covered call
setups in QCOM. Rather than an ordinary covered call play, here's an
example of a lower risk collar setup:

If you're bullish on QCOM long term, take a look at the collar setup for
January 2002 (prices are as of this writing, please verify all numbers at
the time you are looking to do something like this):

Buy QCOM at 73 1/2
Sell QCOM Jan2002 90 calls @ 16 1/8
Buy QCOM Jan2002 70 puts @ 16 5/8

Net cost basis is 74 - maximum possible loss is 4 points - maximum potential
gain is 16 points - a 4:1 ratio. You should also be eligible for favorable
low margin requirements on the long equity/long put combination.

Alternative setup:

Buy QCOM at 73 1/2
Sell QCOM Jan2002 85 calls @ 17 5/8
Buy QCOM Jan2002 72.5 calls @ 17 7/8

Net cost basis is 73 3/4 - maximum possible loss is 1 1/4 points - maximum
potential gain is 11 1/4 points (a lower max point win but a much higher
reward to risk ratio). This is an attractive setup - lower potential gain,
but a tightly limited risk and almost 10 to 1 reward to risk ratio. Margin
requirements will also be lower than the other setup because the maximum
risk is lower.

Das müsste ja auch auf andere Werte übertragbar sein, Qcom ist denn doch etwas risikoreich. Ich denke da unter Umständen an Rambus (RMBS). Wer ist in der Materie genug bewandert und hätte Lust das mal auszuchecken?

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>Das Folgende ist ein Tip aus einem email von http://www.3mtrading.com.
>Ein bischen zu trickreich für mich. Haben die Profis hier am Board ein Meinung dazu, wo da noch weitere Risiken verborgen sein könnten? (Das Ganze geht natürlich sowieso nur mit einem USA-Konto).
>Zitat:
>We just received an email asking about possible long term covered call
>setups in QCOM. Rather than an ordinary covered call play, here's an
>example of a lower risk collar setup:
>If you're bullish on QCOM long term, take a look at the collar setup for
>January 2002 (prices are as of this writing, please verify all numbers at
>the time you are looking to do something like this):
>Buy QCOM at 73 1/2
>Sell QCOM Jan2002 90 calls @ 16 1/8
>Buy QCOM Jan2002 70 puts @ 16 5/8
>Net cost basis is 74 - maximum possible loss is 4 points - maximum potential
>gain is 16 points - a 4:1 ratio. You should also be eligible for favorable
>low margin requirements on the long equity/long put combination.
>Alternative setup:
>Buy QCOM at 73 1/2
>Sell QCOM Jan2002 85 calls @ 17 5/8
>Buy QCOM Jan2002 72.5 calls @ 17 7/8
>Net cost basis is 73 3/4 - maximum possible loss is 1 1/4 points - maximum
>potential gain is 11 1/4 points (a lower max point win but a much higher
>reward to risk ratio). This is an attractive setup - lower potential gain,
>but a tightly limited risk and almost 10 to 1 reward to risk ratio. Margin
>requirements will also be lower than the other setup because the maximum
>risk is lower.
>Das müsste ja auch auf andere Werte übertragbar sein, Qcom ist denn doch etwas risikoreich. Ich denke da unter Umständen an Rambus (RMBS). Wer ist in der Materie genug bewandert und hätte Lust das mal auszuchecken?

jedoch Druckfehler beim 2.Beispiel: müßte lauten
Buy QCOM at 73 1/2
Sell QCOM Jan2002 85 calls @ 17 5/8
Buy QCOM Jan2002 72.5 PUT @ 17 7/8


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Hi PH!
***Solche Strategien sind hervorragend! Ich habe großes Interesse, weiter darüber zu diskutieren, bin aber z.Zt. unter Strom und kann nur selten posten. Bitte trotzdem am Ball bleiben.

>If you're bullish on QCOM long term, take a look at the collar setup for
>January 2002 (prices are as of this writing, please verify all numbers at
>the time you are looking to do something like this):
>Buy QCOM at 73 1/2
>Sell QCOM Jan2002 90 calls @ 16 1/8
>Buy QCOM Jan2002 70 puts @ 16 5/8

***Januar 2002? Huh, ganz schön lange. Hier die Rechnung (bitte nachrechnen und posten, falls verrechnet):

QCOM 2002 @ 0; 40; 80; 120; 200 (Fälle 1-5)
Ergebnis im straight buy der Aktie: -73,5 / -33,5 / +6,5 / +46,5 / +126,5
Ergebnis im Verkauf der Calls: +16,13 / +16,13 / +16,13 / -13,88 / -93,88
Ergebnis im Kauf der Puts: +53,63 / +13,63 / -16,63 / -16,63 / -16,63
Summe
1. +3,75
2. +3,75
3. +6,00
4. +16
5. +16

Worst case (Fall 6): QCOM@ 70 -> -3,5 + 16,13 - 16,63 = -4$


>Net cost basis is 74 - maximum possible loss is 4 points - maximum potential
>gain is 16 points - a 4:1 ratio.
Diese Aussage ist also korrekt! Dennoch sind hier keine Transaktionskosten berücksichtigt. Je komplexer eine Strategie wird, desto teurer! Drei Positionen (wie hier im Beispiel) sollte das Maximum sein! Auch ist das"slippage" (bad fills) nicht berücksichtigt.
Das Risiko, dass QCOM Jan. 2002 EXAKT bei oder SEHR nahe an 70$ steht, ist vernachlässigbar gering.
Damit ist diese Strategie höchstwahrscheinlich profitabel, wenn man wenig Transaktionskosten hat, zu guten Kursen in den Markt kommt und einfach 1 Jahr abwartet. Die Rendite dieser (konservativen) Strategie betrüge auf Jahressicht (Performance vs. Kapitalaufwand):
Kapitalaufwand: 73,5 + 0,5 = 74
Performance zwischen 3,75 und 16 $ also
3,75 / 74 * 100 = 5,07% bis max. 21,6% (bei 16$)
Worst case (sehr unwahrscheinlich): -5,4%

You should also be eligible for favorable
>low margin requirements on the long equity/long put combination.
***Wer das ganze auf margin-basis machen will, muss aber auf's Jahr mind. 8% Kreditzins zahlen! Das wäre nicht sinnvoll! Nur wenn die margin nix kost' bzw. wenn mit margin hier der prozentuale Einschuss für den Aktienkauf/Optionskauf/Optionsverkauf gemeint ist, dann würde das Sinn machen.

>Alternative setup:
>Buy QCOM at 73 1/2
>Sell QCOM Jan2002 85 calls @ 17 5/8
>Buy QCOM Jan2002 72.5 calls @ 17 7/8
***Hier sind wahrscheinlich 1xPuts und 1x Calls gemeint, oder ein Kurs ist verkehrt, da es nicht sein kann, dass zwei CAlls mit gleicher Laufzeit annähernd das Gleiche kosten, obwohl einer knapp im Geld und einer deutlich aus dem Geld liegt! Bitte mal checken und dann einfach mal durchrechnen...

>Net cost basis is 73 3/4 - maximum possible loss is 1 1/4 points - maximum
>potential gain is 11 1/4 points (a lower max point win but a much higher
>reward to risk ratio). This is an attractive setup - lower potential gain,
>but a tightly limited risk and almost 10 to 1 reward to risk ratio. Margin
>requirements will also be lower than the other setup because the maximum
>risk is lower.
>Das müsste ja auch auf andere Werte übertragbar sein, Qcom ist denn doch etwas risikoreich. Ich denke da unter Umständen an Rambus (RMBS). Wer ist in der Materie genug bewandert und hätte Lust das mal auszuchecken?
***Habe viel Spaß an sowas, werde aber zunächst auf US-Aktien-Trading umstellen und dann weitersehen! Bitte unbedingt weiter posten, wenn's die Zeit erlaubt. Buchtip: David Caplan:"The new options advantage" und"The new options secret". Dort gibt's Strategien und Beispiele, die in der echten Welt und vom Autor selbst erfolgreich angewendet werden.

Danke für's posting und besten Gruß,
Tobias

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<ul> ~ Optionsstrategien</ul>
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Auf den Tippfehler (Put statt Call) hat ManfredF ja schon hingewiesen.
Aber ansonsten prinzipiell OK, wenn man die Optionen tatsächlich zu den Kursen bekommt bzw. verkaufen kann.
QCOM steht im Moment etwa bei 74 1/4 - 74 3/8. Ein 75er Call kostet 24 1/8, ein 75er Put 17 3/4 (beide bis Jan02).

Also QCOM zu (ca.) 75 kaufen, Put kaufen, Call verkaufen (dabei 6 3/8 $ einsacken); Gesamtaufwand somit ca. 68 $.
DIESE 68 $ kann man allerdings risikolos anlegen und daraus Zinsen verdienen, das nicht vergessen. Unterstellen wir 5 % = 3,4 $, die wären"sicher", während die o. g. Sache nicht sicher ist (aber immerhin ein gutes Chance/Risiko-Verhältnis bietet; genau genommen nur Chance, kein Risiko).

Wenn QCOM in einem Jahr immer noch bei 75 steht, also unverändert, verfallen die Optionen wertlos und QCOM wird mit 10 % Gewinn verkauft. Stehen sie bei 90, bleiben ebenfalls am Ende 10 % übrig. Und bei jedem anderen Kurs auch.

Entscheidend ist also, ob die Optionspreise tatsächlich (wenigstens annähernd) handelbar sind. Und je mehr Leute das merken und machen, desto teurer wird der Put und billiger der Call, bis am Ende eine Rendite rauskommt, die einem sicheren Zinsertrag entspricht.

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>Auf den Tippfehler (Put statt Call) hat ManfredF ja schon hingewiesen.
>Aber ansonsten prinzipiell OK, wenn man die Optionen tatsächlich zu den Kursen bekommt bzw. verkaufen kann.
>QCOM steht im Moment etwa bei 74 1/4 - 74 3/8. Ein 75er Call kostet 24 1/8, ein 75er Put 17 3/4 (beide bis Jan02).
>Also QCOM zu (ca.) 75 kaufen, Put kaufen, Call verkaufen (dabei 6 3/8 $ einsacken); Gesamtaufwand somit ca. 68 $.
>DIESE 68 $ kann man allerdings risikolos anlegen und daraus Zinsen verdienen, das nicht vergessen. Unterstellen wir 5 % = 3,4 $, die wären"sicher", während die o. g. Sache nicht sicher ist (aber immerhin ein gutes Chance/Risiko-Verhältnis bietet; genau genommen nur Chance, kein Risiko).
>Wenn QCOM in einem Jahr immer noch bei 75 steht, also unverändert, verfallen die Optionen wertlos und QCOM wird mit 10 % Gewinn verkauft. Stehen sie bei 90, bleiben ebenfalls am Ende 10 % übrig. Und bei jedem anderen Kurs auch.
>Entscheidend ist also, ob die Optionspreise tatsächlich (wenigstens annähernd) handelbar sind. Und je mehr Leute das merken und machen, desto teurer wird der Put und billiger der Call, bis am Ende eine Rendite rauskommt, die einem sicheren Zinsertrag entspricht.

Kurse heute:
QCOM: 73 15/16
75er Call Jan02: 22 7/8
75er Put Jan 02: 18 7/8

Die Optionen haben sich schon angenähert.

Mindestgewinn"nur noch" 7,2 % - ohne Gebühren.

Quelle: http://quote.cboe.com/QuoteTable.asp?TICKER=qcom&ALL=2


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