siggi
11.07.2007, 23:26 |
Die Sonne ist nicht Schuld am KlimawandelThread gesperrt |
-->Die Sonne wärmt zwar die Erde - für den weltweiten Temperaturanstieg und Klimawandel auf unserem Heimatplaneten ist sie aber nicht verantwortlich. Das geht aus einer neuen britisch-schweizerischen Studie hervor, die von der Britischen Akademie der Wissenschaften veröffentlich wurde.
Rest siehe Link
lg
siggi (der immer noch nicht klar sieht wer nun Verursacher der Klimaerwärmung ist)
<ul> ~ http://onnachrichten.t-online.de/c/11/75/48/88/11754888.html</ul>
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siggi
11.07.2007, 23:39
@ siggi
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sorry, gab es hier heute schon auf englisch. Kann ja aber nicht jeder;-) |
-->>Die Sonne wärmt zwar die Erde - für den weltweiten Temperaturanstieg und Klimawandel auf unserem Heimatplaneten ist sie aber nicht verantwortlich. Das geht aus einer neuen britisch-schweizerischen Studie hervor, die von der Britischen Akademie der Wissenschaften veröffentlich wurde.
>Rest siehe Link
>lg
>siggi (der immer noch nicht klar sieht wer nun Verursacher der Klimaerwärmung ist)
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Burning_Heart
12.07.2007, 00:51
@ siggi
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JA WAS DENN JETZT |
-->Sonne nicht Co2 nicht...
Erwärmt sie sich überhaupt?
Ich werd hier noch beklopt. Ist wohl auch der Sinn der Veranstaltung.
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Amstrand
12.07.2007, 07:42
@ siggi
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Re: Die Sonne ist nicht Schuld am Klimawandel |
-->siggi, es ist doch eindeutig, woher die Erwärmung und Klimaveränderung kommt: vom Menschen und seinem räuberischen Umgang mit der Umwelt.
Die, welche das (hier) leugnen, tun das, weil es schwer ist und schmerzt aus einem der Weltmodelle auszusteigen, bei denen der Mensch das Maß aller Dinge ist. Verwunderlich ist es nur bei den eher zahlreichen Rechtsradikalen hier, bzw. sind das wohl zwanghaft Oppositionelle und sie müssen einfach nur dagegen sein (und klar: es werden neue Gesetze erlassen, neue Steuern erfunden, und Mr.Gore und die Rock-Stars sind Hypocrites). Bei den Christen und Marxisten ist es logisch, da kann man sich die Welt untertan machen wie mans braucht, bzw. da baut die starke Hand des Arbeiters keinen Müll.
die Fischbestänmde erholen sich, wenn man das Fischen der dezimierten Arten verbietet und bestraft, sonst nicht. Traurig aber wahr.
Die Erde ist überbevölkert, einige wenige Völker schnallen das (unterbewusst) und haben negatives Bevölkerungswachstum und konterkarieren das durch massenhafte Zuwanderung um die Kettenbriefe am Leben zu erhalten.
Also: heute nicht pupsen.
Amstrand
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Laui
12.07.2007, 07:42
@ Burning_Heart
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Nein, es sind die Milliarden Handy´s weltweit,... |
-->... deren Funkwellen die Luft in Schwingung bringen. Durch diese Schwingungen erwärmt sich die Luft und fertig ist der Klimawandel.
Seit der Erfindung des Mobiltelefons steigt die Temperatur weltweit. Das ist doch Beweis genug, oder
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imperator
12.07.2007, 08:51
@ siggi
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und auch nicht an der Vegatation und am Klima generell auch nicht |
-->
>siggi (der immer noch nicht klar sieht wer nun Verursacher der Klimaerwärmung ist)
wie die von Vattenfall (ueber 10 Ecken) beauftragte Studie weiterhin auswirft, ist die Sonne auch an der Vegetation auf der Erde voellig unbeteiligt (vgl. Nachtschattengewaechse)
Wie festgestelt wurde dient sie nur zur Beleuchtung des Tages, damit man das naechtliche Wachstum tags begutachten kann!
Spass beiseite:
Wer mal wirklich schauen will wie es auf Erden aussieht, wenn der EInfluss der Sonne enorm begrenz ist, der halte sich mal aktuell am Suedpol auf und schaue sich ein wenig um.
Dunkel kalt eisig, und waere im Rest der Welt auch keine Sonne mehr praesent, gaebe es nicht mal mehr Wind, keine Verdunstung - keine Niederschlaege, keine Meeresstroemung nichts!
Die Erde waere ein lebloser Eisklumpen, von einem Kometen oberflaechlich nicht mehr zu unterscheiden!
Aber die Sonne hat ja keinen Einfluss auf unser Klima, neinnnnnn!!
Denn das mach bei uns der Polarstern!
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Ecki1
12.07.2007, 09:05
@ siggi
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Die Sonne ist nicht schuld am Klimawandel - aber auf den anderen Planeten? |
-->Der Klimawandel ist nicht auf die Erde beschränkt, stand sogar schon im Spiegel und in Bild der Wissenschaft. Da aber der anthropogene Klimaeinfluss im Rest des Sonnensystems ungleich schwächer ist als hier, sollte man weiterhin nach extraterrestrischen Einflüssen suchen,
findet Ecki1
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sensortimecom
12.07.2007, 09:42
@ Amstrand
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Re: Die Sonne ist nicht Schuld am Klimawandel |
-->>siggi, es ist doch eindeutig, woher die Erwärmung und Klimaveränderung kommt: vom Menschen und seinem räuberischen Umgang mit der Umwelt.
>Die, welche das (hier) leugnen, tun das, weil es schwer ist und schmerzt aus einem der Weltmodelle auszusteigen, bei denen der Mensch das Maß aller Dinge ist. Verwunderlich ist es nur bei den eher zahlreichen Rechtsradikalen hier, bzw. sind das wohl zwanghaft Oppositionelle und sie müssen einfach nur dagegen sein (und klar: es werden neue Gesetze erlassen, neue Steuern erfunden....
Hallo.
Genau letzteres ist das Problem. Damit kann man höchstens die Infla anheizen und die Leute unter noch größeren Stress zwingen als eh schon. Aber die globale Erwärmung kriegt man mit fiskalischen Massnahmen nicht in den Griff.
Erich B.
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certina
12.07.2007, 09:49
@ siggi
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Re: Die Sonne ist nicht Schuld am Klimawandel/watt fuer ne Sonne...? |
-->>Die Sonne wärmt zwar die Erde - für den weltweiten Temperaturanstieg und Klimawandel auf unserem Heimatplaneten ist sie aber nicht verantwortlich. Das geht aus einer neuen britisch-schweizerischen Studie hervor, die von der Britischen Akademie der Wissenschaften veröffentlich wurde.
>Rest siehe Link
>lg
>siggi (der immer noch nicht klar sieht wer nun Verursacher der Klimaerwärmung ist)
hi Siggi...,
Klimaerwaermung??????????????????????
Watt fuer ne Klimaerwaermung?
Hier in Duesseldorf sind es seit Ferienbeginn (heute seit 3 Wochen und bis auf einen einzigen Tag...)
jeden Morgen tolle ca. 13/14 Grad, absolutes Scheisswetter und
viele haben die [b]Heizung an....!!! Im Juli, dem Hochsommer, wohlbemerkt.
Ich merk' hier nix von Klimaerwaermung.
Na ja, am Wochenende soll's ja mal waermer werden.
Hoffentlich nicht nur der Regen...
tschuess
G.C.
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GutWettertrader
12.07.2007, 10:03
@ siggi
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Re: Die Sonne ist nicht Schuld am Klimawandel |
-->Da messen die Besitzer von SOLARANLAGEN aber was anderes!
Forschungsgelder.... kriegt wer die CO2-Lüge bedient.
Und es wird doch gern mal geschummelt... wenns Geld bringt.
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chiron
12.07.2007, 11:19
@ Amstrand
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Ich kann deiner Begründung leider nicht folgen |
-->>siggi, es ist doch eindeutig, woher die Erwärmung und Klimaveränderung kommt: vom Menschen und seinem räuberischen Umgang mit der Umwelt.
>Die, welche das (hier) leugnen, tun das, weil es schwer ist und schmerzt aus einem der Weltmodelle auszusteigen, bei denen der Mensch das Maß aller Dinge ist.
Hallo Amstrand
Du schreibst, dass die Klimawandel-CO2-Leugner glauben, dass der Mensch das Mass aller Dinge ist. Das ist doch absurd. Nicht die Leugner glauben, dass der Mensch einen Einfluss hat, sondern die Al-Gore-Anhänger.
Die Menschen nehmen sich viel zu wichtig. So wichtig, dass sie glauben, das Klima beeinflussen zu können.
Gruss chiron
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Amstrand
12.07.2007, 13:45
@ sensortimecom
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Re: Die Sonne ist nicht Schuld am Klimawandel |
-->hallo Erich,
aber ich würde schon differenzieren:
Gibt es menschengemachte Probleme uns müssen diese geklöst werden?
und: wird die Problematik von unter Druck stehenden Politikern und Manipulateuren missbraucht?
man sollte schon die Probleme wahrnehmen und Lösungen suchen und leider wird man Repressionen einsetzen müssen.
Ich finde es jedenfalls gut, dass ich Raucher am Nebentisch verjagen darf.
Amstrand
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Amstrand
12.07.2007, 13:57
@ chiron
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Re: Ich kann deiner Begründung leider nicht folgen |
-->ok, Chiron,
es ist noch etwas komplexer.
Ich glaube, dass die Einstellungen"Wir können das gar nicht gewesen sein" oder"Das gibt es doch gar nicht wirklich" vorgeschobene Verdrängungen oder bewusste Lügen derjenigen sind, die ihr Weltmodell revidieren müssten.
In diesen Weltmodellen ist die Erde für die Menschen da und nicht umgekehrt oder gegenseitig. Und der Mensch ist für Gott da oder für den Fortschritt der Arbeiterklasse.
Jedenfalls, Wahrheit: Der Mensch in dieser Anzahl hat Effekt und Macht und muss sich begrenzen.
Das hat es in der Historie so noch nicht gegeben. Früher hat man bei Enge den Nachbarstamm verjagt oder Lebensraum im Westen gesucht. Nun muss man etwas ganz neues lernen. Solange es mit der Besiedlung des Alls dauert (und ich befürchte, dass die Entfernungen zu groß sind und Warp-Drive eine Illusion ist...)
Klimawarner als Al-Gore-Anänger abzutun ist plumpe Demagogie. Das Thema ist ja schon erheblich älter.
Again: Der Mensch hat Einfluss und sollte sich dessen bewusst werden und sich gleichzeitig nicht so wichtig nehmen und sich selbst davor schützen, die beeinflusste lebensnotwendige Umwelt zu vernichten.
Amstrand
>>siggi, es ist doch eindeutig, woher die Erwärmung und Klimaveränderung kommt: vom Menschen und seinem räuberischen Umgang mit der Umwelt.
>>Die, welche das (hier) leugnen, tun das, weil es schwer ist und schmerzt aus einem der Weltmodelle auszusteigen, bei denen der Mensch das Maß aller Dinge ist.
>Hallo Amstrand
>Du schreibst, dass die Klimawandel-CO2-Leugner glauben, dass der Mensch das Mass aller Dinge ist. Das ist doch absurd. Nicht die Leugner glauben, dass der Mensch einen Einfluss hat, sondern die Al-Gore-Anhänger.
>Die Menschen nehmen sich viel zu wichtig. So wichtig, dass sie glauben, das Klima beeinflussen zu können.
>Gruss chiron
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Doomsday
12.07.2007, 14:01
@ siggi
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Re: Skeptiker im Aufwind |
-->
Immerhin.
Grüße
<ul> ~ SZ</ul>
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sensortimecom
12.07.2007, 15:28
@ Amstrand
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Re: Die Sonne ist nicht Schuld am Klimawandel |
-->>hallo Erich,
>aber ich würde schon differenzieren:
>Gibt es menschengemachte Probleme uns müssen diese geklöst werden?
>und: wird die Problematik von unter Druck stehenden Politikern und Manipulateuren missbraucht?
>man sollte schon die Probleme wahrnehmen und Lösungen suchen und leider wird man Repressionen einsetzen müssen.
>Amstrand
Natürlich müssten (absichtlich Konjunktiv!) sie gelöst werden, und ganz ohne Repression kann es nicht gehen. Aber Steuererhöhungen sind ganz der falsche Ansatz. Das bringt überhaupt nichts. Zuerst würde ich mal einen weltweiten Test machen lassen, eine Art"Sabbatwoche", um zu sehen, ob die völlige Reduzierung des CO2-Ausstoßes auf Null messbare Auswirkungen hat. Man hat Millionen von Messstellen, wo man global 0,1° oder 0.01° Temp-Diff. messen kann. Wenn Test positiv, dann aber Nägel mit Köpfen. IMO geht es nur mit Rationierungen, Zuteilungen, Sparen und bürokratischem Aufwand. Aber ich wüsste sonst keinen Ausweg. Mit Steuererhöhungen gehts 100%-ig nicht.
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Zardoz
12.07.2007, 16:01
@ Doomsday
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Re: Kann ich ja kaum glauben,... |
-->... daß die SZ so etwas publiziert:
"Die zur Berechnung des künftigen Klimas benutzten Supercomputer müssen immer zunächst die Vergangenheit und Gegenwart nachvollziehen - gefüttert nur mit den Messdaten vergangener Jahre und mit Grundprinzipien der Physik und Geographie. Das gelingt ihnen gut, wie Graphiken im Bericht des IPCC zeigen; nur darum hat überhaupt ein Klimaforscher Vertrauen in Szenarien, die Rechner für die Zeit bis 2100 ausspucken."
Die Zukunft als komplexe Extrapolation der Vergangenheit.
Hätte ich jetzt eher in der Bild erwartet...
Nice week,
Zardoz
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Fremdwort
12.07.2007, 16:07
@ siggi
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Re: das ist doch alles völliger Quatsch! |
-->Hallo,
es ist ja wohl eindeutig zu erkennen, dass sich das Klima reziprok zur Piraterie wandelt. Klar ausgedrückt: der Rückgang der Piraten ist am Klimawandel schuld!
Fremdwort
(der sich manchmal fragt, ob die Leuchten an den Unis nicht doch bloß durchgeknallte Birnen sind)
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Fremdwort
12.07.2007, 16:12
@ Amstrand
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Re: kleine Rechnung |
-->Hi,
nimm dir bitte einen Taschenrechner und ein grosses Blatt Papier zur Hand:
Kreisfläche mit 6400km Radius errechnen
Solarkonstante ist 1364kW/m²
Gesamtstrahlung erechnen.
das mal 24h, x 365 Tage als Gesamtleistung.
Dann bitte ins Verhältnis setzen mit Jahreserdgesamtenergieverbrauch der Menschen und mir bitte eine Frage beantworten:
Wie können wir eine Eiszeit vermeiden, wenn die Sonne langfristig 0,2% weniger abstrahlt?
Gruß
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JüKü
12.07.2007, 17:29
@ Laui
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Re: Milliarden Handy´s weltweit /endlich mal ´ne gute Erklärung ;-) (o.Text) |
-->
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GutWettertrader
13.07.2007, 13:03
@ Zardoz
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0,77mm |
-->Eisberge driften am isländischen Vatnajökull-Gletscher vorbei. Das Abschmelzen von Gletschern und Polareis hat den Meeresspiegel um die Jahrtausendwende herum um 0,77 Millimeter pro Jahr anwachsen lassen.
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GutWettertrader
13.07.2007, 15:33
@ sensortimecom
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Re: Die Sonne ist nicht Schuld am Klimawandel |
-->>>hallo Erich,
>>aber ich würde schon differenzieren:
>>Gibt es menschengemachte Probleme uns müssen diese geklöst werden?
>>und: wird die Problematik von unter Druck stehenden Politikern und Manipulateuren missbraucht?
>>man sollte schon die Probleme wahrnehmen und Lösungen suchen und leider wird man Repressionen einsetzen müssen.
>>Amstrand
>Natürlich müssten (absichtlich Konjunktiv!) sie gelöst werden, und ganz ohne Repression kann es nicht gehen. Aber Steuererhöhungen sind ganz der falsche Ansatz. Das bringt überhaupt nichts. Zuerst würde ich mal einen weltweiten Test machen lassen, eine Art"Sabbatwoche", um zu sehen, ob die völlige Reduzierung des CO2-Ausstoßes auf Null messbare Auswirkungen hat. Man hat Millionen von Messstellen, wo man global 0,1° oder 0.01° Temp-Diff. messen kann. Wenn Test positiv, dann aber Nägel mit Köpfen. IMO geht es nur mit Rationierungen, Zuteilungen, Sparen und bürokratischem Aufwand. Aber ich wüsste sonst keinen Ausweg. Mit Steuererhöhungen gehts 100%-ig nicht.
WIE SOLL DAS GEHEN???
MEnsch und Tier hört auf zu atmen?
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Doomsday
13.07.2007, 23:44
@ Zardoz
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Re: Kann ich ja kaum glauben,... |
-->
Während Gabriella auf Steuerzahlerkosten tausende Kopien von Gores Schwachsinnsmachwerk für Schulen gekauft hat, um den Kids Angst zu machen, gehen die Australis den entgegengesetzten Weg.
Grüße
<ul> ~ (Lü)Stern</ul>
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