- Elli -
13.08.2007, 23:53 |
BankaktivaThread gesperrt |
-->Fundstück:
[img][/img]
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Schwaigi
14.08.2007, 07:03
@ - Elli -
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Re: Bankaktiva |
-->>Fundstück:
>[img][/img]
Und dass bei einer Sparrrate der Ammis die bei,00% liegt.
Wieso kam die Differenz von den Eurostaaten und nicht von den Handelsüberschuss
giganten wie CHina oder Japan bzw.den Busenfreunden aus London?
Fragen über Fragen und die Wahrheit wird einem wohl niemand sagen!
Wünsche allen einen schönen Tag
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Eddie09
14.08.2007, 08:27
@ - Elli -
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Re: Bankaktiva |
-->>Fundstück:
>[img][/img]
Kein Wunder, dass die Banken klamm sind. Da gibst auch nicht mehr viel zu tendern. Entweder kriegen die Kreditnehmer die Kurve und zahlen ihre Zinsen/Tilgung oder die Banken fliegen aus der Kurve. Die Logenplätze dürfen schon mal eingenommen werden, alles andere wäre ein Wunder.
Eddie
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Optimist
14.08.2007, 09:16
@ - Elli -
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Re: Bankaktiva |
-->Na, das die Immo-Kredite entsprechend höher ausfallen als alle anderen ist ja nicht ungewöhnlich.
Vergleich mit Konsumentenkredit
Konsument kauft Auto auf Kredit = ca. 20000 $ Kreditaufnahme
Häuslebauer nimmt Immo-Kredit = ca. 150000-300000 $
Sind ja wohl auch andere Summen, die da zusammenkommen.
Das gibt erst dann ein Riesenproblem, wenn ALLE Häuslebauer nicht mehr Zinsen/Tilung zahlen können. Das wiederum aber erst bei einem Zusammenbruch der Wirtschaft der Fall wäre.
Somit finde ich die Grafik alleine nicht sehr Aussagekräftig. Außerdem besteht eine Bilanz doch immer noch aus Aktiva und Passiva. Interessant wäre es also Beide Seiten sehen zu können.
Gruß
Optimist
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Heller
14.08.2007, 09:45
@ - Elli -
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Unterschied Immos und Industriekredite |
-->
>[img][/img]
Danke für diese Fundstück.
Mein Senf:
Im Wohnungssektor herrscht zwar ebenso Konkurrenz wie im Industriesektor. Aber im Gegensatz zu einem gesunden Unternehmen, das aus seiner Leistung seine Verbindlichkeiten finanziert, kann niemand feststellen, ob ein Wohnungsbesitzer"gesund" ist, da er vom aktuellen Wert seiner Immobilie zu einem großen Teil abhängig ist. Wenn ab und an ein Hausbesitzer pleite geht, ist das nicht schlimm. Und aber dessen Immobilienwert zu 100% fremdfinanziert ist und dies eher die Regel ist und die Banken ebenfalls zum überwiegenden Teil von Hypotheken-Tilgungen leben, dann kann dies eine Kettenreaktion auslösen, die keiner mehr im Zaume halten kann.
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Optimist
14.08.2007, 10:01
@ Heller
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Re: Unterschied Immos und Industriekredite |
-->>Mein Senf:
>Im Wohnungssektor herrscht zwar ebenso Konkurrenz wie im Industriesektor. Aber im Gegensatz zu einem gesunden Unternehmen, das aus seiner Leistung seine Verbindlichkeiten finanziert, kann niemand feststellen, ob ein Wohnungsbesitzer"gesund" ist, da er vom aktuellen Wert seiner Immobilie zu einem großen Teil abhängig ist. Wenn ab und an ein Hausbesitzer pleite geht, ist das nicht schlimm. Und aber dessen Immobilienwert zu 100% fremdfinanziert ist und dies eher die Regel ist und die Banken ebenfalls zum überwiegenden Teil von Hypotheken-Tilgungen leben, dann kann dies eine Kettenreaktion auslösen, die keiner mehr im Zaume halten kann.
Ist das so? 100 % Hausfinanzierung in den USA? Hier in D bekommste das kaum hin. Komplett ohne Eigenkapital-Anteil gibt Dir hier kaum eine Bank was. i.d.R. 20:80 EK:FK
Und Industriekredite werden ja nun wirklich nicht immer an"gesunde Unternehmen" vergeben. Wenn die Wirtschaft schwächelt, dann ist ein gesundes Unternehmen sehr schnell auch mal ein Insolventes Unternehmen. Und die Kredite die da dran hängen dann auch.
Wo Du recht hast, ist, das wenn eine Säule einbricht, das Ganze sehr sehr stark ins wanken gerät. Aber das ist keine Säule der Häuslebauer oder der Industrie, sondern eher der Immo-Fonds, die kaufen/bauen Immos in strukturstarken Gegenden der Welt. Die retablen Objekte und Grundstücke sind aber inzwischen alle schon weg. Dennoch fließt Kapital in diese Fonds und die sind gezwungen das auch in Immos anzulegen. Also auch in"schwache" Anlagebereiche. Wenn dann was daneben geht ( platzen einer Immo-Hochpreis-Phase ), dann gibt es erhebliche Verluste, Zwangsverkäufe, Preisverfall usw. Spirale nach unten eben.
Das hat aber mit obiger Grafik eher wenig zu tun - höchstens die Sichtbarkeit der Abhängigkeit der Banken von einer guten Immo-Kultur. Nichts anderes als ein Unternehmen, welches Produziert und plötzlich Probleme bekommt, weil in China jemand das gleiche viiiiiiiel günstiger herstellt. Dann hat das Unternehmen auch schnell eine"Krise". Dann platz dort sozusagen diese"Produktblase" - um den Vergleich zur Immo-Blase hinzubekommen.
Wirtschaft halt.
Gruß
Optimist
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der Oberösterreicher
14.08.2007, 10:03
@ Heller
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Re: Unterschied Immos und Industriekredite |
--> Wenn ab und an ein Hausbesitzer pleite geht, ist das nicht schlimm. Und aber dessen Immobilienwert zu 100% fremdfinanziert ist und dies eher die Regel ist und die Banken ebenfalls zum überwiegenden Teil von Hypotheken-Tilgungen leben, dann kann dies eine Kettenreaktion auslösen, die keiner mehr im Zaume halten kann.
Servus!
so richtig lustig wirds erst werden, stell dir mal folgendes vor: die Subprimehäuser kommen demnächst wegen nichterfolgter Rückzahlung auf den Markt (geschätzt gut 1 1/2 Mio Stück davon) und drücken gewaltig auf die Immobilienpreise, auch der"besseren Schuldner"... nachdem die Amis aber jeweils (laufende) Kredite bis zu 100% des Marktwertes beansprucht haben (und verkonsumiert haben) kannst dir ausrechnen was mit Krediten geschieht, die plötzlich bis zu doppelt so hoch sind wie der Gegenwert des Hauses...
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apoll
14.08.2007, 21:36
@ Schwaigi
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Re: Bankaktiva |
-->>>Fundstück:
>>[img][/img]
>Und dass bei einer Sparrrate der Ammis die bei,00% liegt.
>Wieso kam die Differenz von den Eurostaaten und nicht von den Handelsüberschuss
>giganten wie CHina oder Japan bzw.den Busenfreunden aus London?
>Fragen über Fragen und die Wahrheit wird einem wohl niemand sagen!
>Wünsche allen einen schönen Tag
Hi, gestern hatte jemand einen Link reingestellt in welchen zu lesen war, das diese Kredite an (fast)alle Dollar-Ueberschussländer verkauft wurden, also China,Taiwan,Südkorea,Japan und natürlich vor allem Europa. Vorher hatte man diese CDOs mit AA Rating ausgestattet. -Da sich die Gläubiger nun beschissen fühlen wird wohl keiner mehr bei der kommenden Umschuldung im Herbst und Frühjahr 08 mitmachen. Bin gespannt wie die Amis das regeln werden. Der Artikel hiess: The Need For Speed. Apoll
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Kallewirsch
14.08.2007, 22:47
@ Optimist
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Stimmt so nicht - die DiBa ist m. E. ganz stark bei 100%-Finanzierungen |
-->Dies haben wir bei unserer eigenen Finanzierung mitbekommen.
Der Finanzierungberater sagte, dass es immer häufiger vorkommt, dass die Leuts zu 100% finanzieren.
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manolo
15.08.2007, 10:29
@ Kallewirsch
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Re: Stimmt so nicht - die DiBa ist m. E. ganz stark bei 100%-Finanzierungen |
-->>Dies haben wir bei unserer eigenen Finanzierung mitbekommen.
>Der Finanzierungberater sagte, dass es immer häufiger vorkommt, dass die Leuts zu 100% finanzieren.
guten Tag,
"es immer häufiger vorkommt,daß..."schreibst du.
Ja, das stimmt zwar, und es gibt ja inzwischen sogar schon 110prozentige (!) Finanzierungs-Angebote (für die Traumküche und den Traumpool gleich mit), aber diese Harakiri-Hypotheken-Konstruktionen bleiben gemessen an der Gesamtzahl der Finanzierungen nach meinen relativ sicheren Informationen weiterhin eher die Ausnahme und demnach im niedrigen unteren Prozentbereich.
Wenn sich der Prozentssatz von solchen Total-Finanzierungen bspw. von 2 Prozent auf 4 Prozent erhöht, dann ist diese Zahl gemessen an der Gesamtfinanzierungsmenge ja wohl weiter noch als unwesentlich zu bezeichnen, aber man kann es nach BILD-Methode auch so hinstellen, daß diese Art der Finanzierung"um 100 %" gestiegen sei.
So entstehen schnell Begriffsverwirrungen, wie von"starker Zunahme bei Totalfinanzierungen".
Was freilich bekannt sein dürfte ist, daß solche waghalsigen Finanzierungen ja genau dieser Kreis Häuserbauer sich andrehen läßt, der eigentlich auf Grund seiner Verhältnisse derjenige sein müßte, der weiter mit seinen drei Kindern und einem Gehalt in einer 3-Zimmer-Mietswohnung wohnen bleiben sollte, und eben kein Haus bauten sollte.
Warum solche Banken oder Finanzierer auf derartig wackeligeKunden so zunehmend aus sind, verstehe ich schon seit Beginn dieses Unsinns einfach nicht. Die Hoffnung auf einen steigenden Immobilienmarkt als background kann ja in Deutschland wohl keinesfalls der Grund dafür sein. Die Banken suchen neue Käuferschichten und daß die"normalen" weg sind, liegt halt daran, daß der altbackene Eigenheimbau des Daimler- oder VW- oder MAN-Arbeiters der 60-90er Jahre danke wackeliger Einkommen weggebrochen ist, und weite Bevölkerungsschichten eben zur Zeit kein Riskiko mehr eingehen wollen.
Trotzdem, auch heute noch verläuft die Hauptanzahl der Finanzierungen des"Häuschens im Grünen" immer noch wie vor 40 Jahren, auf 30 Jahre, mit einer zu bewältigenden Ratenzahlung, wenn, ja wenn nichts passiert, wie der Job der Frau ist plötzlich weg, ein 3. Kind kommt oder gar eine Krankheit wirft den Haupternährer der Familie aus der Bahn. Dann, wie immer schon folgt die Pleite, die Zwangsversteigerung und Rückzug in die Sozial-Mietswohnung, wenn nicht gutsituierte Elern oder Großeltern einspringen. An dem Automatismus hat sich nichts geändert.
Schönen Tag
man.
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Kallewirsch
20.08.2007, 23:34
@ manolo
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Danke für die Info: War nur eine subjektive Info von einem Finanzierungsmakler |
-->vielleicht haben die mehr solcher Klientel, die sich viel Haus für wenig Eigenkapital leisten will. Genaue Zahlen habe ich nicht...
VG
Kalle
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