Stagflati
18.08.2007, 12:48 |
Julian Robertsons düstere Prognose: Drei Jahre danach - beklemmend aktuell Thread gesperrt |
-->Es ist drei Jahre her: Im Juni 2004 gab der bekannte Hedge-Fonds-Betreiber Julian Robertson ein Fernseh-Interview, in dem er einen globalen, inflationären Wirtschaftszusammmenbruch voraussagt. Angesichts der derzeitigen"Turbulenzen" an den Finanzmärkten habe ich den Artikel über dieses Interview mal ins Deutsche übersetzt. Ich finde, er liest sich beklemmend aktuell.
Aber Vorsicht: Das ist Crashie-Hardcore, mit Goldkohorten-Gemurmel angereichert.
(Quelle: Global Econ News Article)
Berühmter Hedge-Fonds-Manager sagt globalen Wirtschaftszusammenbruch voraus
Al Martin von almartinraw.com hat einen Artikel über ein CNBC-Interview mit dem angesehenen Fonds-Manager Julian Robertson geschrieben.
Julian Robertson führte Tiger-Management, den größten Hedge-Fonds der Welt.
Martin beschreibt Julian Robertson als"einen der größten unter den Oldtimern der Branche. 53 Jahre auf der Wall-Street. Er managt die Robertson-Group of fonds. Sie pflegten und sie pflegen ihn immer noch"Never-Been-Wrong-Robertson" zu nennen, da er nie falsch lag. Er hat jeden Wirtschaftszyklus, jede Katastrophe, jeden Haussemarkt und jeden Baissemarkt vorausgesagt."
Martin sagt"Natürlich, er ist jetzt ein sehr alter Mann. Aber seine Reputation auf der Wall-Street ist mit nichts zu vergleichen. Als das Interview gesendet wurde, drückten allein seine Ausführungen den Dow Jones um 50 Punkte nach unten. Das zeigt, wie stark und mächtig der Ruf dieses Mannes ist."
Robertson sagte, dass er sehr beunruhigt sei wegen der spekulativen Blase am Häusermarkt und angesichts der Tatsache, dass mehr als 1/4 aller Ausgaben der Privathaushalte jetzt durch diese Blase gestützt wird, wodurch 20 Millionen Bürger ihre Häuser in einem Zusammenbruch dieser spekulativen Immobilienblase verlieren könnten, und dass die Fed sowie die Zentralbanken weltweit im Konzert aus der Verzweiflung heraus handeln würden, mit dem Ziel, die Weltwirtschaft durch Re-Inflationierung wiederaufzublasen, wobei eine in der Wirtschaftsgeschichte des Planeten nie dagewesene Inflationsspirale geschaffen wird.
"Wo endet es?" wurde Robertson gefragt, und er sagte,"Vollständiger globaler Zusammenbruch." Nicht einfach nur wirtschaftlicher Zusammenbruch, sondern vollständiger Zerfall der gesamten Infrastruktur und aller öffentlichen Strukturen, auch der Regierungen. Totaler, völliger Zusammenbruch. Das ist letzten Endes ein Kollaps in gigantischer, epischer Dimension.
"In 10 Jahren, sagte er, wird, wer auch immer noch auf diesem Planeten am Leben ist, wieder effektiv von vorn anfangen müssen."
Bill Murphy von Lemetropolecafe.com sagt,"Robertsons Ausführungen bedeuten für den Goldpreis, dass wir am wahrscheinlichsten einen Goldpreis irgendwo zwischen 3.000 $ und 5.000 $ pro Unze sehen werden. Warten Sie, bis die Tatsachen darüber ans Licht kommen, wie die Zentralbanken 2/3 all ihrer Bankreserven verschwendeten, um Preismanipulationen zu betreiben. Es wird einen nie zuvor gesehenen Run geben, um das Zeug (Gold) zu besitzen."
Julian Robertson macht das 'Bush-Cheney-Regime', wie er es nennt, für all das verantwortlich.
Er sagt, dass"sie jetzt ihre Macht und ihr Geld auf diesem Planeten in das maximal mögliche Maß der Ausdehnung gebracht haben. Die Nettoliquidität der gesamten Welt, also der Netto-Free-Cash-flow, befindet sich jetzt bereits im negativen Bereich. Der Planet sinkt nicht nur in ein Meer aus roter Tinte, er wurde bereits versenkt. Die Leute begreifen es aber derzeit noch nicht."
Robertson sagt, dass"das Bush-Cheney-Regime die Nation auf den Übergang von der Demokratie zur Zwangsherrschaft vorbereitet, weil eine Diktatur notwendig sein wird, um in 5 Jahren die Nahrungsaufstände und den Wasseraufruhr zu kontrollieren."
Er sagte"die Bundesregierung wird, mittels Patriot-II-Gesetz, riesige Internierungslager bauen müssen, sozusagen innerhalb des Landes gelegene Exile, wahrscheinlich im mittleren oder hinteren Westen, wo das Land für die Unterbringung von potenziell 50 Millionen oder mehr Bürger verfügbar ist, die sich im finanziellen Ruin befinden."
Julian Robertson fuhr fort, dass"die Nahrungsmittelproduktion fallen wird. Weitere Anstrengungen, die Umweltzerstörung zu kontrollieren, werden aufgegeben. Die Inflation wird zweistellig und schließlich dreistellig werden. Die Leute werden ihre US-amerikanischen Dollars in Schubkarren transportieren, wie einst in Deutschland."
Robertson sagte, dass es einen"Gesamtzusammenbruch der öffentlichen Infrastruktur" geben würde, ferner einen"totalen Zusammenbruch der Systeme der medizinischen Versorgung. Alle öffentlichen Altersversorgungspläne und die Sozialversicherung werden kollabieren. Alle korporativen Altersversorgungspläne werden zusammenbrechen."
Robertson untermauerte seine Ausführungen mit statistischen Daten. Er sagte,"14% aller Immobilienkäufe werden mit Hypotheken finanziert, bei denen nur die Zinsen gezahlt werden, und weitere 14% der Käufer finanzieren mehr als 100% des Kaufpreises und borgen sich anschließend weiteres Geld."
Er sagte, dass"der amerikanische Verbraucher jetzt den Rest des Planeten unterstützt, da in allen anderen Nationen der Privatkonsum bis zu dem Punkt gefallen ist, an dem die Steuereinnahmen der Regierungen, die geschäftlichen Umsätze und die Industrien, die jene Staaten versorgen, jetzt netto im negativen Bereich liegen hinsichtlich des Gesamt-Schuldendienstes und der öffentlichen Kosten, und das praktisch in jeder Nation auf diesem Planeten."
Er sagte,"noch wichtiger, und ich überlege, wie wir das hier einbeziehen, beziehungsweise wie wir den Leuten erklären, in welchen außergewöhnlichen Zeiten wir leben, und wie der Grundstein für die Zerstörung des Planeten durch die Bushonian-Kabale in den Jahren 1980 bis 1992 gelegt worden ist, und dann ab 2001 die wirtschaftliche Liquidität des Planeten effektiv zerstört hat."
Als Ron Insana, der Interviewer, sagte,"Sie haben all ihre Immobilien verkauft und Sie werden in eines der neuen supersicheren Resorts für wohlhabende Republikaner umgezogen sein, wenn die Barbaren am Tor stehen werden", antwortete Robertson,"Ron, jene Barbaren werden potenziell ein Drittel der amerikanischen Bevölkerung sein."
Robertson beendete seine Ausführungen, indem er sagte, dass"er hofft, nicht mehr am Leben zu sein, um das zu sehen. Die Glücklichen sind diejenigen, die jetzt in meinem Alter sind."
Ich würde zu Julian Robertsons Ausführungen hinzufügen, die Glücklichen werden diejenigen sein, die jetzt Gold- oder Silbermünzen kaufen, oder Gold für weniger als 500 $ pro Unze, bevor der Preis raketenhaft in den Goldhimmel steigt auf 3.000 $, dann 5.000 $ pro Unze, und Silber auf 100 $ pro Unze, in den Jahren, die vor uns liegen, wenn Julian Robertsons Vorhersagen, die er in seinem Interview auf CNBC gemcht hat, sich entfalten und Wirklichkeit werden.
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Eddie09
18.08.2007, 14:00
@ Stagflati
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Re: Julian Robertsons düstere Prognose: Drei Jahre danach - beklemmend aktuell |
-->Hi,
danke für die Übersetzung. Die Alternatie wäre Stabilität des bestehenden Systems. Wie stabil es ist, mit welchen Tricks die Tatsachen vertuscht werden, war gerade in den letzten Wochen wieder deutlich. Nach den Ausführungen haben wir noch 3-5 Jahre Vorsorge zu treffen. Das Eine tun und das Andere nicht lassen, trotzdem freue ich mich auf meine Enkelkinder in vielleicht 5 Jahren, aber gut zu wissen wo das Schiff hinfahren könnte, auf dem man lebt. Fangen wir doch an ein Boot zu bauen, wenn`s dann nicht gebraucht wird, spielen halt die Einkelkinder damit, auch gut, ne noch besser.
Gruss
Eddie
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sensortimecom
18.08.2007, 15:53
@ Eddie09
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Hut ab vor der Weisheit dieses Mannes. Der hats erfasst, wie der Hase läuft. (o.Text) |
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- Elli -
18.08.2007, 17:02
@ Stagflati
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Re: Julian Robertsons düstere Prognose: Tippfehler? |
-->>Es ist drei Jahre her: Im Juni 2004 gab der bekannte Hedge-Fonds-Betreiber Julian Robertson ein Fernseh-Interview, in dem er einen globalen, inflationären Wirtschaftszusammmenbruch voraussagt.
Ganz im Gegenteil: DEflationär, wie wir gerade sehen.
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Stagflati
18.08.2007, 17:47
@ - Elli -
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Re: Robertsons Szenario ist inflationär, das jetzige Kreditknirschen deflationär |
-->>>Es ist drei Jahre her: Im Juni 2004 gab der bekannte Hedge-Fonds-Betreiber Julian Robertson ein Fernseh-Interview, in dem er einen globalen, inflationären Wirtschaftszusammmenbruch voraussagt.
>Ganz im Gegenteil: DEflationär, wie wir gerade sehen.
Ja, Elli, der jetzige Credit-Crunch ist deflationär. Falls es jetzt wirklich das vielbeschworene"Endgame" ist, das wir erleben, hätte Robertson folglich falsch gelegen, jedenfalls in diesem Punkt.
Aber vielleicht kommt die (Hyper-)inflation ja auch erst nach dieser Deflation, als finale Folge von re-inflationierenden Rettungsmaßnahmen, die man ganz zum Schluss einleitet, um die Karre noch aus dem Dreck zu ziehen.
Wer weiß.
<ul> ~ Hier noch der Link zur englischen Original Version des Robertson-Artikels</ul>
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fridolin
18.08.2007, 17:59
@ Stagflati
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Hoppla - stimmt denn das?? |
-->>Julian Robertson führte Tiger-Management, den größten Hedge-Fonds der Welt.
>Martin beschreibt Julian Robertson als"einen der größten unter den Oldtimern der Branche. 53 Jahre auf der Wall-Street. Er managt die Robertson-Group of fonds. Sie pflegten und sie pflegen ihn immer noch"Never-Been-Wrong-Robertson" zu nennen, da er nie falsch lag. Er hat jeden Wirtschaftszyklus, jede Katastrophe, jeden Haussemarkt und jeden Baissemarkt vorausgesagt."
>Martin sagt"Natürlich, er ist jetzt ein sehr alter Mann. Aber seine Reputation auf der Wall-Street ist mit nichts zu vergleichen. Als das Interview gesendet wurde, drückten allein seine Ausführungen den Dow Jones um 50 Punkte nach unten. Das zeigt, wie stark und mächtig der Ruf dieses Mannes ist."
<font color=#0000FF>Der Artikel in der Wikipedia gibt einen etwas anderen Eindruck, jedenfalls was die Zeit nach 1998 angeht: </font>
<ul> ~ http://en.wikipedia.org/wiki/Julian_Robertson</ul>
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Hyperion
18.08.2007, 20:08
@ - Elli -
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Re: Julian Robertsons düstere Prognose: Tippfehler? |
-->>>Es ist drei Jahre her: Im Juni 2004 gab der bekannte Hedge-Fonds-Betreiber Julian Robertson ein Fernseh-Interview, in dem er einen globalen, inflationären Wirtschaftszusammmenbruch voraussagt.
>Ganz im Gegenteil: DEflationär, wie wir gerade sehen.
Sehen wir das hier dran? ;-)
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,500656,00.html
Aber ernsthaft, ich versteh gerade nicht, woran wir sehen, dass es in näherer Zukunft bei uns deflationärer wird. Kannst Du mich da evtl. nochmal auf ein Posting bzw. Link stoßen, wo das erläutert wird?
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- Elli -
18.08.2007, 20:50
@ Hyperion
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Re: Julian Robertsons düstere Prognose: Tippfehler? |
-->>>>Es ist drei Jahre her: Im Juni 2004 gab der bekannte Hedge-Fonds-Betreiber Julian Robertson ein Fernseh-Interview, in dem er einen globalen, inflationären Wirtschaftszusammmenbruch voraussagt.
>>Ganz im Gegenteil: DEflationär, wie wir gerade sehen.
>Sehen wir das hier dran? ;-)
>http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,500656,00.html
Wenn ich schon lese"Experten erwarten".....
>Aber ernsthaft, ich versteh gerade nicht, woran wir sehen, dass es in näherer Zukunft bei uns deflationärer wird. Kannst Du mich da evtl. nochmal auf ein Posting bzw. Link stoßen, wo das erläutert wird?
Was sehen wir gerade?
Häuserpreise: fallen
Aktien: fallen
Zinsen: fallen
Silber: fällt
WENN (was ich noch nicht glaube) diese Kreditkrise sich massiv ausweitet,
dann ist das das Gegenteil von Kreditausweitung und damit Deflation par excellence.
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Mephistopheles
18.08.2007, 21:33
@ - Elli -
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Re: Julian Robertsons düstere Prognose: Tippfehler? |
-->>>>>Es ist drei Jahre her: Im Juni 2004 gab der bekannte Hedge-Fonds-Betreiber Julian Robertson ein Fernseh-Interview, in dem er einen globalen, inflationären Wirtschaftszusammmenbruch voraussagt.
>>>Ganz im Gegenteil: DEflationär, wie wir gerade sehen.
>>Sehen wir das hier dran? ;-)
>>http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,500656,00.html
>
>Wenn ich schon lese"Experten erwarten".....
>>Aber ernsthaft, ich versteh gerade nicht, woran wir sehen, dass es in näherer Zukunft bei uns deflationärer wird. Kannst Du mich da evtl. nochmal auf ein Posting bzw. Link stoßen, wo das erläutert wird?
>Was sehen wir gerade?
>Häuserpreise: fallen
>Aktien: fallen
>Zinsen: fallen
>Silber: fällt
>WENN (was ich noch nicht glaube) diese Kreditkrise sich massiv ausweitet,
>dann ist das das Gegenteil von Kreditausweitung und damit Deflation par excellence.
Eigentlich, ja eigentlich hast du ja recht, und eigentlich ist Deflation angesagt.
Aber uneigentlich, gibts da nicht so einen lender of last resort, also ich mein nicht den mit den Druckmaschinen,so schnell können die gar nicht drucken, sondern den mit den PCs und den Fließkommata, der da mal schnell so ein Komma um eine oder 2 Stellen nach rechts verschiebt und schon sind 100 Mrd. neu auf dem Markt; wieso sollte der Zaubertrick nicht auch mit einer Bio funktionieren? Oder mit 10 Bio?
Und wo bleibt dann deine heißgeliebte Defla? Mit 1, 2, 10 Bio fresh money?
Ach ja, ich höre gerade, die 10 Bio nützen überhaupt nix, wenn es niemanden gibt, der sie als Kredit nachfragt? Sarkozy steht schon bereit, Prody hält die Hände auf, die Kartoffeln brauchen sicher auch was und das Merkel und die anderen werden folgen.
Gruß
Mephistopheles
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- Elli -
18.08.2007, 22:04
@ Mephistopheles
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Re: Druckmaschinen |
-->>Eigentlich, ja eigentlich hast du ja recht, und eigentlich ist Deflation angesagt.
>Aber uneigentlich, gibts da nicht so einen lender of last resort, also ich mein nicht den mit den Druckmaschinen,so schnell können die gar nicht drucken, sondern den mit den PCs und den Fließkommata, der da mal schnell so ein Komma um eine oder 2 Stellen nach rechts verschiebt und schon sind 100 Mrd. neu auf dem Markt; wieso sollte der Zaubertrick nicht auch mit einer Bio funktionieren? Oder mit 10 Bio?
Immer dieser Blödsinn mit den Druckmaschinen.
>Und wo bleibt dann deine heißgeliebte Defla? Mit 1, 2, 10 Bio fresh money?
>Ach ja, ich höre gerade, die 10 Bio nützen überhaupt nix, wenn es niemanden gibt, der sie als Kredit nachfragt?
Ganz genau.
>Sarkozy steht schon bereit, Prody hält die Hände auf, die Kartoffeln brauchen sicher auch was und das Merkel und die anderen werden folgen.
Da sagt die EU-Bürokratur sehr klar: Njet. Wollen und Können sind nicht dasselbe.
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sensortimecom
18.08.2007, 22:21
@ Stagflati
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Re: Robertsons Szenario ist inflationär, das jetzige Kreditknirschen deflationär |
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>Aber vielleicht kommt die (Hyper-)inflation ja auch erst nach dieser Deflation, als finale Folge von re-inflationierenden Rettungsmaßnahmen, die man ganz zum Schluss einleitet, um die Karre noch aus dem Dreck zu ziehen.
>Wer weiß.
hallo.
Wir haben immer eine deflationäre Grundtendenz, und ein bisschen (künstlich) draufgesetzte Hyperinflation, die sie überlagert. Insgesamt ist es eine Gratwanderung, die sich etwa am Bifurkationspunkt entlang bewegt (s. Elmarions Posting), und die exakt"getimt" wird. D. h.: Es wird immer gerade so viel Hyperinflation"erzeugt" oder"zugelassen", dass möglichst viel MEHR Steuern reinkommen ohne die Wirtschaft abzuwürgen.
Ich hab das mal"DEHYPFLATION" genannt. Einige Forumsteilnehmer erinnern sich noch.
Funktioniert dieses Timing nicht mehr, kommt es zum totalen Wegbrechen des deflationären Wirtschaftszweiges (beispielsweise Konsum-Elektrik oder IT), und was übrig bleibt ist lebenswichtige Wirtschaft (Grundnahrungsmittel usw.) Die läuft in die Hyperinfla. Ohne aufzuhalten.
E. B.
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Miesespeter
18.08.2007, 22:27
@ - Elli -
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Re: Druckmaschinen |
-->>Ganz genau.
>>Sarkozy steht schon bereit, Prody hält die Hände auf, die Kartoffeln brauchen sicher auch was und das Merkel und die anderen werden folgen.
>Da sagt die EU-Bürokratur sehr klar: Njet. Wollen und Können sind nicht dasselbe.
Der Casus knacksus liegt eben hier: Wenn es denn richtig zur Sache geht und die Verdauungsreste zu rauchen beginnen, werden sich die Politiker an die eigenen zuvor aufgestellten Regeln halten? Ein politisches Gesetz ist schliesslich nur solange etwas wert, bis es geaendert oder billigend missachtet wird. Hier scheiden sich die Geister, aber hier wird entschieden zwischen Zerstoerung unhaltbarer Schuldverhaeltnisse per Deflation oder Inflation.
Ein Antwort kann im Vorhinein niemand geben.
Indizien jedoch sind den Verhaltensmustern der aktuellen Politiker und Topbuerokraten zu entnehmen.
Und den Geschichtsbuechern.
Schoenen Abend noch!
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Mephistopheles
18.08.2007, 23:03
@ Miesespeter
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Re: @Elli: Wozu hat man ein Forum |
-->>>Ganz genau.
>>>Sarkozy steht schon bereit, Prody hält die Hände auf, die Kartoffeln brauchen sicher auch was und das Merkel und die anderen werden folgen.
>>Da sagt die EU-Bürokratur sehr klar: Njet. Wollen und Können sind nicht dasselbe.
>Der Casus knacksus liegt eben hier: Wenn es denn richtig zur Sache geht und die Verdauungsreste zu rauchen beginnen, werden sich die Politiker an die eigenen zuvor aufgestellten Regeln halten? Ein politisches Gesetz ist schliesslich nur solange etwas wert, bis es geaendert oder billigend missachtet wird. Hier scheiden sich die Geister, aber hier wird entschieden zwischen Zerstoerung unhaltbarer Schuldverhaeltnisse per Deflation oder Inflation.
>Ein Antwort kann im Vorhinein niemand geben.
>Indizien jedoch sind den Verhaltensmustern der aktuellen Politiker und Topbuerokraten zu entnehmen.
>Und den Geschichtsbuechern.
>Schoenen Abend noch!
Ich tippe mal: Sie werden!
Es gibt aber bei Nacht und Nebel noch viel mehr Regeln, als du bei Schönwetter dir träumen lasst.
(Wie war das nochmal mit den Notstandsgesetzen, die da vor ein paar Jahren klammheimlich über die Bühne gingen zur Sicherstellung der Versorgung?)
Konkret: Mir ist so, als hätten die Finanzer den Trick mit den Verbindlichkeiten, die nicht in den offiziellen Büchern erscheinen, und die zur gegenwärtigen Finanzkrise geführt haben, gar nicht mal selber erfunden, sondern von den Anderer-Leute-Geld-in den-Sand-Setzer-Profis abgekuckt.
Gab es da nicht mal was mit Milliardenverpflichtungen des Bundes, die in keinem Haushalt aufscheinen?. Mein intrinsisches BIOS meldet da irgendwie dunkel sowas, weiß aber nicht, wo ich suchen soll. Aber zu was hat man so ein Forum wie dieses hier?
Und wenn das schon einmal gegangen ist mit ein paar Milliarden, warum soll das nicht auch mit ein paar zusätzlichen 00 funktionieren?
Schon erstaunlich, wie die 17 Mrd. für die Sachsen LB plötzlich aufgetaucht sind. Gibts da eventuell mehr so Töpfe, von denen heute noch keiner eine Ahnung hat?
Gruß
Mephistopheles
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