Theo Stuss
05.09.2007, 19:51 |
Terror aus Oberschlehdorn: TNT aus H2O2! ach so Thread gesperrt |
-->Nicht gerade die handhabungssichere Methode für so ein Heimlabor.
http://www.stern.de/politik/deutschland/:Terrorismus-Deutschland-Oberschledorns-Unschuld/596997.html
Wasserstoffperoxid kann nämlich leicht spontan selbst explodieren. Die wollten also 550kg TNT fabrizieren. Mit wieviel H202? Fiel auch gar nicht auf, oder? Aber wahrscheinlich doch, denn die Polizei hat sie ja geschnappt.
Wenn ich eine Bombe bauen wollte, dann würde niemandem auffallen. Einfach den Kunstdünger Ammoniumnitrat über drei Jahre"ansparen". In kleinen Mengen aus verschiedensten Quellen, Baumärkten und Gartencentern beziehen und mit Diesel, oder Heizöl verrühren. Ich erzähle hier keine Geheimnisse. Sich den Kunstdünger notfalls selbst aus Ammoniak und Salpetersäure herzustellen ist wenigstens weniger gefährlich, als mit Wasserstoffperoxid und noch anderen gefährlichen Substanzen, eine sehr komplizierte Synthese zu bewerkstelligen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Trinitrotoluol
Zitat:
Ohne entsprechende Laborerfahrung und angemessene technische Ausrüstung sollte sich niemand an die Herstellung von Trinitrotoluol wagen. Schon die bei der Bildung der Nitroniumionen in der Nitriersäure freigesetzte Energie kann die bereits entstandenen Produkte zur Explosion bringen. Eine ausreichende Kühlung ist von größter Bedeutung. Toluen ist gesundheitsschädlich und die Arbeit bedingt einen Luftabzug, die Nitriersäure ist wegen möglichen schweren Verätzungen gefährlich, außerdem werden bei ihrer Herstellung nitrose Gase frei. Des Weiteren ist das Endprodukt TNT giftig und seine große Sprengkraft kann von Laien leicht unterschätzt werden.
Natürlich wäre die Herstellung von Kunstdünger im Heimlabor aber wenigstens so auffällig, wie die TNT-Synthese. Auch hier bedürfte es großer Mengen Salpetersäure für die Herstellung von 500kg Ammoniumnitrat und das Ammoniak, welches man sich wohl auch erst selbst synthetisieren müßte, wollte man es nicht auffällig in großen Mengen (200 l) einkaufen, wäre auch nicjt gerade geruchsfrei. Bei der notwendigen Abluft würde man die Strasse gut vollstinken, genau so, wie bei der TNT-Synthese die Nitriersäure ebenfalls stinkende nitrose Gase freisetzt.
Mein Frage ist, wer denkt sich so einen Schwachsinn aus? Wenn man schon mit Salpetersäure und Nitriersäure herummurkst, dann könnte man ja versuchen Baumwollhemden zu Schießbaumwolle zu nitrieren. Das muss man zwar in Feuerlöschern verdämmen und ist nicht so stark, geht aber auch. Nitrierte Baumwolltextilien lassen sich wenigstens diskret als Reisegepäck transportieren.
Allein schon im Labormaßstab ausreichend Toluol herzustellen, ist schon wahnsinnig aufwendig.
Wer kommt auf so eine Idee? Die zwei deutschen Konvertiten zum Islam? Wer hat die denn so gut in der Szene untergebracht?
Weder die ETA, noch die IRA haben jemals versucht in großem Stil TNT herzustellen. Die IRA mischte wie gewohnt Kunstdünger und Diesel, die ETA auch, oder stahl Dynamit aus französischen Bergwerken.
Was soll an dieser Geschichte wahr sein? Und wo kommt jetzt genau bei der Laborsynthese von TNT das Wasserstoffperoxid zum Einsatz?
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GutWettertrader
05.09.2007, 20:03
@ Theo Stuss
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Re: Terror aus Oberschlehdorn: TNT aus H2O2! ach so |
-->Während es zuerst hieß, dass in der Wohnung eines der Verdächtigen Sprengstoff gefunden wurde, kam später heraus, dass es sich tatsächlich um ein angemietetes Ferienhaus gehandelt hatte. Neben militärischen Zündern hatten sich die drei mehrere hundert Kilo einer 35%igen Wasserstoffperoxidlösung beschafft und dort gelagert. Die Flüssigkeit war bereits im Vorfeld der Festnahmen von den Behörden heimlich mit einer 3%igen Lösung vertauscht worden.
Damit hätten die nicht mal der Freundin Strähnchen machen können.
Das sollte wohl Schäubles Internet- SCHNÜFFELEI beschleunigen?
Monika Harms schafft es glatt
noch ekliger als Schäuble und Merkel auszusehn.
Flüssigkeiten im Handgepäck bald wieder erlaubt?
An europäischen Flughäfen werden täglich Millionen von Flaschen, Tuben und
Cremetöpfchen eingesammelt. Grund: Sie enthalten mehr als 100 Milliliter
Flüssigkeit und verstoßen damit gegen Anti-Terror-Bestimmungen der EU. Wie
lange noch?
Allein in Frankfurt landen so 3000 wertvolle kg
pro Tag völlig sinnlos im MÜLL!
<ul> ~ klick</ul>
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pecunia
05.09.2007, 20:13
@ GutWettertrader
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Bääähhhh... |
-->
>Monika Harms schafft es glatt
>noch ekliger als Schäuble und Merkel auszusehn.
Ich dachte erst, das wäre so ne üble Fotomontage, aber die is ja echt
>Grund: Sie enthalten mehr als 100 Milliliter
>Flüssigkeit und verstoßen damit gegen Anti-Terror-Bestimmungen der EU.
Das ist ECHTE Hysterie, liebe Boardteilnehmer.
Liebe Grüße
pecunia
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LOMITAS
05.09.2007, 20:18
@ pecunia
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Hast recht. Die langt keiner mit dem Stecken an..... (o.Text) |
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prinz_eisenherz
05.09.2007, 20:44
@ Theo Stuss
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Terror aus Oberschlehdorn: TNT aus H2O2! ach so. So, so |
-->Hallo Theo Stuss,
der selbstfabrizierte Sprengstoff, die Menge und die Sprengkraft, da hat keiner geschrieben, das man TNT aus H2O2 synthetisieren könnte, aber den Bastelsprengstoff mit der Sprengkraft von TNT als Maßstab zu vergleichen, das ist durchaus üblich.
Natürlich ist der saumäßig gefährlich, nicht nur für das Objekt, sondern für die kleinen Chemie - Dummis selbst, denn der kann, bei leichten Stößen und Erschütterungen, den Ingenieur in seinem Labor unverhofft durch das Fenster blasen, in kleine handliche Stücke zerlegt. Oder, wie hier in Berlin eine Zeitlang zu beobachten, dem Fahrradkurier, in voller Fahrt mit diesem Zeug, den Fuß absprengen und ähnliche Verletzungen.
Hmm, das mit dem Ammonitrat ist so einen Sache. Heizöl ist schon mal gar nicht schlecht. Aber diese Flüssigkeit ist bei Normaltemperatur nicht so ohne weiteres zum Brennen zu bringen, bei einem Flammpunkt von + 55°. Da muß man schon noch ein wenig mehr investieren.
Bei Versuchen in der Bundesanstalt für Materialprüfung, während meines Studiums, hat es etwa zehn Versuche gebraucht und eine genaue Kenntnis des Zündvorganges eher wir, hinter den zentimeterdicken Glasscheiben geschützt, es rausgefummelt hatten, es so richtig gesehen hatten wie es BÃ-Ã-Ã-HMM!! gemacht hat.
Vorschlag, besorge du mal schon 20 KG von dem Düngemittel und ich zeige dir in dem Keller von deinem Haus wie es geht, das mit dem Sprengstoff Ammoniumnitrat, in der Theorie und in der Praxis. Ich bringe auch meine Vorlesungssksripte mit, die von einem Sprengstoffdozenten von der BAM, die langweiligste Vorlesung aller Zeiten, mit dem verheißungsvollen Titel „Der Transport von Signalkörpern und Sprengstoffen auf der Donau“, die gesetzlichen Bestimmungen dazu. Das wird dich sicher ebenso brennend interessieren wie es mich tagelang gefesselt hat.
bis denne
eisenherz
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Theo Stuss
05.09.2007, 21:03
@ prinz_eisenherz
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Re: Zur Zündung würde ich Thermite vorschlagen (o.Text) |
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Worldwatcher
06.09.2007, 00:18
@ pecunia
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Re:die weiblichen Pordons zu Max und Moritz.. Absolut OT. |
--> wenn nicht so lächerlich wäre
die Käthe aus der Uckermark und die Luzi aus Karlsruhe, fragt sich nur wer ist Max und wer Moritz?
Wenn das der Wilhelm Busch noch erlebt hätte.
Ob diese Bundestrojaner_anwender den Inhalt dieser Message auch verstehen??
Vermutlich müsste erst die Bunte Wehr im Inland eingesetzt werden um das zu dechiffrieren, dann könnte der noch Kriegsminister und eventuelle Nachfolger von Gangwolf dazu ein offizielles Statement herausgeben.
Der Rolli von gangwolf hatte ja offenlich schonmal einen kleinen Lagerfresser.
Gruss
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Theo Stuss
06.09.2007, 08:50
@ Worldwatcher
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Re: Pardon, das heißt 'Pendant' (o.Text) |
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