-->Angela Merkel ist Staatsfrau des Jahres

Die Bundeskanzlerin ist von der „European Voice“ im zweiten Jahr in Folge als „Stateswoman of the Year“ ausgezeichnet worden.
Die"European Voice" ist eine in Brüssel einflussreiche Zeitung, die vor allem von Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern der Europäischen Union (EU) gelesen wird.


<ul> ~ http://www.bundesregierung.de/nn_1264/Content/DE/Artikel/2007/11/2007-11-28-stateswoman2007.html</ul>

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-->Stelle dir vor, du bist Deutschland, äh Kanzler und dir verleiht man so einen Preis an - ablehnen macht doch nur Ärger.

Hingehen bla bla bla, Preis mit nehmen und ab nach Haus, weil die Oma krank ist oder so. Den Preis ab in den Kelller - zum Preis Hilfs-Weinkönig, Gurkenkönig, Schützen-Hilfskönig, Grünkohlkönig,....

Unser eins würde sich doch bei jedem G8 - G20 Treffen übergeben, weil da... rum läuft. Leicht ist der Job sicher nicht und seppige Chef eines Stadt/Land/Staatseigenen Betriebs verdient mehr (Bei uns: Stadtwerke, Verkehrsbetriebe,... )

-->Merkel wird offenbar von hoher Warte gewollt (was die Deutschen bzw. die Völker wollen, ist glaub ich nicht wirklich von Belang). Und die beste Möglichkeit, die deutsche Wählerstimme zu beeinflussen, war und ist immer noch die Überschüttung des Kandidaten mit internationalen Preisen. Da wird beim Wähler notfalls das eigene ungute Gefühl revidiert,

- Wieso sind"wir" eigentlich in Afghanstan? Haben die uns angegriffen?

- Ist es nicht ein bißchen unklug und auch gegen den Grundsatz der Trennung von Staat und Religion, das Wohlergehen eines auf einer Religion gegründeten Staates zur Staatsräson zu machen?

- Wieso merke ich nichts von dem Merkel-Aufschwung?

- Wieso werden immer mehr Weichen hin zum Ãœberwachungsstaat gestellt?

- Warum unternimmt denn niemand etwas dagegen, daß Heuschrecken skrupellos Bürger, Familien und Unternehmen für ihre 1000%-Rendite abschlachten?

- Wieso geht die Einkommenschere immer weiter auseinander?

- Wieso ist es so schwierig, für meine Kinder eine gute (also eine normale) Schule zu finden?

- Wieso haben die Bürger/Familien immer weniger Geld, obwohl mittlerweile sogar auch alle Frauen arbeiten gehen?

- Wieso sind die Renten nicht sicher? Es arbeiten doch alle.

- Deutschland ist doch Exportweltmeister. Wieso muß es dann trotzdem weiter Schulden machen?

- Wo gehen eigentlich die jährlichen 40 Mrd. Zinszahlungen hin?

-....?


weil das eigene Gefühl im Zweifelsfalle nicht stimmt, da die internationale Stimme es ja anders sieht.

Ich bin mir sicher, sollte so eine Bundeskanzlerin irgendwann nicht mehr von den Strippenziehern der Presse gewollt sein, dann würde sich das Blatt genauso schnell wieder wenden. Aber im Falle Merkel muß man sich wohl nicht sorgen, sie hat sich sehr beliebt gemacht.

BundeskanzlerInnen werden gemacht.

Grüße,
MI

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-->- Warum unternimmt denn niemand etwas dagegen, daß Heuschrecken skrupellos Bürger, Familien und Unternehmen für ihre 1000%-Rendite abschlachten?

- Weil auch niemand diese Bürger, Familien und Unternehmen dazu gezwungen hat, sich durch übermässige Kreditaufnahme finanziell angreifbar zu machen. Selber schuld! Mitarbeiter und Management von Firmen wie Trigema und Ritter Sport kennen Heuschrecken nur vom Hörensagen. Die Bank fungiert hier nicht als Geldgeber, sondern als Anlagevermittler in lediglich ausführender Funktion.

- Wieso geht die Einkommenschere immer weiter auseinander?

Teurer"Alleskönner" Staat, zu wenig Kapitalbildung auf Arbeitnehmerseite, daher kaum Schutz vor Inflation.

- Wieso haben die Bürger/Familien immer weniger Geld, obwohl mittlerweile sogar auch alle Frauen arbeiten gehen?

Siehe oben.

Gruss!

Ecki1

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-->>- Weil auch niemand diese Bürger, Familien und Unternehmen dazu gezwungen hat, sich durch übermässige Kreditaufnahme finanziell angreifbar zu machen. Selber schuld!

Okay, ich stimme zu. Gestern sah ich noch einen Bericht über die Schuldenfalle, dachte natürlich erst: die armen Leute. Als ich dann aber gesehen habe, für was die alles Kredite aufgenommen haben (zwei Häuser - eines davon vermietet(!) und völlig überteuert imho, das andere, weil "eine Laube baurechtlich nicht erlaubt war" (??), dann zwei Autos, Pferde waren glaub ich auch noch dabei), da hab ich verärgert gedacht, was soll denn der Scheiß? So jemandem geschiehts doch wohl recht. Ich konnts ja gar nicht glauben, daß das überhaupt möglich ist, soviel Schulden zu machen (am Ende wars eine Summe von 490t), nur weil die Firma monatlich 5000€ abwirft (wobei noch Mieten für die Büros und Lagerräume zu zahlen waren -> offenbar Null wirklicher Besitz!).

Aber es gibt eben auch die vielen Berichte darüber, wie Menschen/Unternehmen in die Zwangsvollstreckung"gelotst" werden. Gesunde Unternehmen werden zerschlagen, die Töchter gewinnbringend verkauft, oder regelmäßig zahlende Kreditnehmer werden in den Konkurs getrieben, weil die Bank den Kredit verkauft hat und nun neue Konditionen geltend gemacht werden können (ein Unding überhaupt, das ist doch total rufschädigend, weiß gar nicht, wie sich eine Bank so einen Vertrauensmißbrauch leisten kann).

Die Wahrheit liegt wie so oft in der Mitte. Ich jedenfalls fahre ganz wie es einer meiner Onkels sein leben lang getan hat ein betagtes Auto, dessen Kfz-Brief aber bei mir ist und nicht bei einer Bank. Und sollte ich eines Tages kein Geld für ein neues haben, dann fahre ich halt kein Auto mehr. Viel Geld hab ich nicht, aber ich habe auch keine Schulden. In solchen Zeiten ist das schon was.

Grüße,
MI

-

Mitarbeiter und Management von Firmen wie Trigema und Ritter Sport kennen Heuschrecken nur vom Hörensagen. Die Bank fungiert hier nicht als Geldgeber, sondern als Anlagevermittler in lediglich ausführender Funktion.
>- Wieso geht die Einkommenschere immer weiter auseinander?
>Teurer"Alleskönner" Staat, zu wenig Kapitalbildung auf Arbeitnehmerseite, daher kaum Schutz vor Inflation.
>- Wieso haben die Bürger/Familien immer weniger Geld, obwohl mittlerweile sogar auch alle Frauen arbeiten gehen?
>Siehe oben.
>Gruss!
>Ecki1

-->....Weil auch niemand diese Bürger, Familien und Unternehmen dazu gezwungen hat, sich durch übermässige Kreditaufnahme finanziell angreifbar zu machen. Selber schuld!....

Kommt halt immer drauf an wer die Schulden macht, gelle.

-->das wirklich beste habe ich da im Zivildienst erlebt:

Es hat mich immer sehr irritiert, wie viele Frauen per Edel-Auto (20.000 €) zu ihrem 6-7 Euro (netto) Job gebracht werden. Ebenso"Wachleute", die im neueren / teureren PKW vor fahren. Ich tät mir das Auto und den Job sparen und lieber in dieser Zeit mal mit dem Fahrrad fahren - ist sicher auch gesünder.

Der"relative" Luxus bei uns in der Fam. in den Jahren 1970-1990 hat seine Ursache in:
- keine Edel Urlaube
- durchweg eine preiswerte Altbau Mietwohnung (was bzgl. der NK inzwischen genial ist (und ungerecht dem Eigentümer gegenüber))
- Nie nie nie Kredite für irgend etwas.


Neidvoll angepöbelt wird man von denen, die immer das neueste Zeug aus dem Katalog auf Kredit kaufen und am 28 immer insolvent sind.
Highlight war die Aussage: Ihr habt ja ein Auto, Ihr könnt damit ja preiswert in den Urlaub fahren...

-->##Frage war:
Warum unternimmt denn niemand etwas dagegen, daß Heuschrecken skrupellos Bürger, Familien und Unternehmen für ihre 1000%-Rendite abschlachten?

Antwort von einem klugen Menschen war:
Weil auch niemand diese Bürger, Familien und Unternehmen dazu gezwungen hat, sich durch übermässige Kreditaufnahme finanziell angreifbar zu machen. Selber schuld!##

Am Anfand stand was? Bei Adam und Eva? Die Verführung. Bei denen jedoch ging es nur um einen Apfel. Schon gut, das war kein gewöhnlicher Apfel, es war die Frucht der Erkenntnis und nur um die möchte ich dich bitten etwas tiefer nachzudenken.

Nicht nur bei der Geldausleihe, sondern auch bei der Geldausgabe steht am Beginn die Verführung in einer Wohlstandsgesellschaft. Die hat nach Adam und Eva auch einen bombastischen Namen bekommen hat, sie nennt sich Werbung, durch studierte Menschenkenner unglaublich verfeinert, in vielen Fällen unwiderstehlich.

Glaubst du nicht? Dann schaue dich in dem Raum um, in dem du gerade vor dem PC sitzt, einschließlich deiner PC - Ausstauung. Du willst mir erzählen, daß du davon alles aus reiner Zweckmäßigkeit dir gekauft hast? Das hast du nicht. Du bist verführt worden zu unbrauchbaren Produkten, zu unnützen Ausstattungen, die du heute nicht brauchst und bis an dein Lebensende auch nicht. Mein eigenes Arbeitszimmer und der Hauskeller, dort steht eine gewisse Ansammlung von diesen Verführungen, ohne die Dinge, die ich schon alle in den Müll geworfen oder verschenkt habe.

Dieser Verführung, auch bei der Geldausleihe, können viele nicht widerstehen. Da sind auch viele dabei, denen man als Bank gar kein Geld erst geben dürfte, weil bei denen, schon bei einer guten Bestandsaufnahme ihrer Möglichkeiten, sich herausstellen würde, daß die mit Sicherheit oder mit einer hohen Wahrscheinlichkeit ihren Kredit niemals zurückbezahlen können. Warum machen die Banken es trotzdem, Geld an Menschen zu verleihen, denen sie es nicht geben dürften?

Bei der Verführung, dabei hat der Verführte sicher viel Schuld. Bei dem Geldverleih durch die Banken, ohne ausreichende Sicherheiten zu verlangen, da haben die Sparkassen mindestens zur Hälfte eine Mitschuld. Und wenn dann die Geldinstitute einen Großteil ihrer Kredite später tatsächlich nicht mehr einsammeln können, weil der Zeitungsausträger ein Haus für 500 000 Euro finanziert bekommen hat, dann haben sie das Problem aus eigener Schuld am Hals und sollen gefälligst aufhören zu stöhnen, nach dem Staat zu jammern, sich über Direkt- oder Quersubventionen ihren eigenen Mist wieder reparieren zu lassen. Spätestens dann sind die Banken beim Auffüllen der Güllegrube die Alleinschuldigen. Ich persönlich bezeichne sie in diesem Falle als Schwerverbrecher, die mit Vorsatz so handeln Menschen in ihr Unglück laufen zu lassen. Soweit zu dem was Schuld und Sühne angeht.

Egal eye, komme du mal nach Hause, zu deine Möbels, da kannste watt erleben Keule.

eisenherz

-->Der"relative" Luxus bei uns in der Fam. in den Jahren 1970-1990 hat seine Ursache in:
>- keine Edel Urlaube
>- durchweg eine preiswerte Altbau Mietwohnung (was bzgl. der NK inzwischen genial ist (und ungerecht dem Eigentümer gegenüber))
>- Nie nie nie Kredite für irgend etwas.

<font color="blue">Und nach 1990 kein relativer Luxus mehr? Oder inzwischen Ãœbergang zum"absoluten" Luxus?

Von der Sache her aber völlig richtig. Diese ganze Schuldenmacherei für Konsumzwecke habe ich nie verstanden. Bei Krediten für Investitionen oder meinetwegen auch für das eigene berufliche Fortkommen mag es was anderes sein.

Was ich nicht verstehe: wieso soll eine Altbau-Mietwohnung (vermutlich keine dolle Wärmedämmung) hinsichtlich der Nebenkosten inzwischen genial sein??

Schönen Gruß.
</font>

-->... und wenn schon die Bank nicht auf die Bonität aufpasst, dann kann das doch wenigstens noch der potentielle Kunde tun. Aber in der Enge der Klemme wieder die Schuld woanders zu suchen, ist zwar zutiefst menschlich, hilft aber keinen Millimeter weiter,

findet Ecki1

... der vielleicht da und dort unnötigen Plunder hat, aber nie auf Pump.

-->Aber ich merke, du willst es nicht verstehen.
Dann warten wir mal ab, auch die, jeder, auch der Allerklügste findet mal seinen Meister, du auch.

Kurz, die Bank darf einem dahergelaufenen Penner gar kein Geld verleihen, genauso wie ich einen Drogensüchtigen nicht in der Apotheke arbeiten lasse, das war mein Einstieg. Und, oh Wunder, in früheren Zeiten haben Banken es auch nicht gemacht.

Sie können es machen, aber sie brauchen es nicht. Machen sie es, wenn sie dabei auf die Schnauze fallen mit ihrem Geschäftsmodell, dann sollen sie krepieren, aber nicht den Steuerzahler ausplündern, sich ihren selbstverschuldeten Schaden über die anderen ehrlichen Kunden wieder hereinholen. Dann müssen sie eben mal zwei oder drei Jahre lang keine Dividenden an die Miteigentümer ausschütten, so einfach dreht sich die Erde.

Darum sind es Schwerverbrecher, denn sie bauen sich eine Höhle mit nur einem Eingang für die Kunden, sie beraten die Kunden schlecht, sie gieren nach ihren Provisionen, sie bauen darum auch mindestens drei Hinterausgänge aus denen sie, wenn es brenzlich für sie wird, abhauen können.

-->Aber ich merke, du willst es nicht verstehen.

Doch, klar, das läuft wie bei Poker unter Halbstarken. Wer nicht rechtzeitig aussteigt und ständig Höchsteinsätze verliert, holt irgendwann die Knarre raus. Für Gewinner empfiehlt es sich daher, gelegentlich eine Runde Whisky zu spendieren, ansonsten den Gewinn beizeiten einzustecken und einen anderen Pokertisch aufzusuchen.

Dann warten wir mal ab, auch die, jeder, auch der Allerklügste findet mal seinen Meister, du auch.

Danke für die Blumen. Keine Angst, schon mehrfach im Leben passiert. Mit welcher Qualifikation willst Du Dich bewerben?

Kurz, die Bank darf einem dahergelaufenen Penner gar kein Geld verleihen, genauso wie ich einen Drogensüchtigen nicht in der Apotheke arbeiten lasse, das war mein Einstieg. Und, oh Wunder, in früheren Zeiten haben Banken es auch nicht gemacht. Sie können es machen, aber sie brauchen es nicht. Machen sie es, wenn sie dabei auf die Schnauze fallen mit ihrem Geschäftsmodell, dann sollen sie krepieren, aber nicht den Steuerzahler ausplündern, sich ihren selbstverschuldeten Schaden über die anderen ehrlichen Kunden wieder hereinholen. Dann müssen sie eben mal zwei oder drei Jahre lang keine Dividenden an die Miteigentümer ausschütten, so einfach dreht sich die Erde.

Die besseren Banken machen das nach wie vor nicht. Die schlechteren berufen sich, wie Du ganz richtig festgestellt hast, auf eine Art implizite Staatsgarantie. Hier setzt der Staat, nein, setzen sogar internationale Organisationen wie der IMF oder die BIS falsche Anreize. Häufen sich die Ausfälle, so greift man dem Markt mit Zinssenkungen und Liquiditätsspritzen unter die Arme. Man spricht hier auch von Sicherheitstoleranz. Manche Banken verhalten sich wie Autofahrer mit Airbag und ABS, die im Bewusstsein ihrer technischen Sicherheitsausstattung nicht so vorsichtig fahren wie solche mit Klapperkisten.

Darum sind es Schwerverbrecher, denn sie bauen sich eine Höhle mit nur einem Eingang für die Kunden, sie beraten die Kunden schlecht, sie gieren nach ihren Provisionen, sie bauen darum auch mindestens drei Hinterausgänge aus denen sie, wenn es brenzlich für sie wird, abhauen können.

Nö, sie haben lediglich vor dem Spiel die Regeln genauer durchgelesen. Siehe Poker.

Viel Erfolg!

Ecki1

-->keine Müllgebühren, Strassenreinigung,... Der Preis pro qm liegt bei knapp 3 € und es sind wenige qm. Für Sozialhilfempfänger ist das Haus unzumutbar !
(Tassie würde wohl sagen: Ursache ist die sozialdemkrattische Schweinepest).

2. Heizung: Die 30-50 cm Gemäuer sind sicher nicht ideal, aber ich habe fast nur Aussenwände und in diesem MFH"mittig" sind es wenig qm, die auch noch fast vollständig windgeschützt sind. Somit: Altbau ca. 0,6 qm Aussenfläche pro qm Wohnfläche und bei mir fast 2 qm Aussenfläche pro qm Wohnfläche und bei mir bläst noch der Wind direkt drauf und auf dem Lande ist es eh kälter... - ich schätze, es ist ein Vorteil von rund Faktor 4 bei Wärmeverlust.

PS: Die Dachwohnung würde ich dort nicht haben wollen.

"Echter Luxus": Die nicht gezahlten Zinsen zzgl. Preisverfall summieren sich ganz nett. Man muß sich auch nicht mit blöden Banken rum ärgern. Der Fam. PKW ist jetzt fast 20 Jahre alt - spart auch ganz nett (u.a. die Vollkasko, preiswert Werkstatt reicht...).
Wenn was neu gekauft wird, kann man wirklich frei auswählen und muß nicht primär nach den Raten schauen...

-->>Am Anfand stand was? Bei Adam und Eva? Die Verführung.

----ja und die Moral war nicht, das Gott Verständnis für die Verführten hatte, sondern Adam und Eva mit Strafe belegte. Jeder Christ weiß, wer sich verführen läßt ist selber Schuld. - und die Verführung lauert überall.

>Nicht nur bei der Geldausleihe, sondern auch bei der Geldausgabe steht am Beginn die Verführung in einer Wohlstandsgesellschaft. Die hat nach Adam und Eva auch einen bombastischen Namen bekommen hat, sie nennt sich Werbung, durch studierte Menschenkenner unglaublich verfeinert, in vielen Fällen unwiderstehlich.

----Wie siehst Du denn das gleiche bei Straftaten. Wenn jemand eine Handtasche sieht, aus der ein dickes Portmaonnai zu vermuten wäre, und die etwas unbeaufsichtigt ist, dann ist es vollkommen gerechtfertigt wenn sich jemand die Tasche greift? Der Verführte hat niemals Schuld? Wenn jemand eine relativ offen bekleidete Frau vergewaltigt, dann hat der Vergewaltiger keine Schuld, er wurde schließlich verführt? so argumentieren zumindest viele Moslems.

----Komischerweise reagieren nicht alle Menschen gleich auf Werbung. Sie wirkt nicht überall. Oder willst Du behaupten Du wärst ein Gefangener der Dich umgebenden Werbung ohne Möglichkeit Dich anders zu entscheiden?

Gruß Dieter

-->Keine Satire

Die Polizei hängt Dir ein Strafmandat ans Auto, wenn es nicht abgeschlossen ist, oder die Fenster offen, wenn auch nur einen Spalt! Derzeitigen Tarif und Paragraphen kenn ich leider nicht, ist aber ein authentischer Fall!

Begründung:

Du verführst durch Dein Verhalten einen anderen Menschen zum Diebstahl!!!

Beim Cabrio gilt folgende Regel:

Wenn das Dach offen steht, aber die Fenster hoch sind, gilt das Fahrzeug als verschlossen, sind die Fenster unten, zahlt auch der Cabrioparker.

Viele Grüße
Zebulon

-->Keine Satire authentischer Fall

Wenn ein Fahrzeug nicht abgeschlossen ist, oder die Fenster offen, wenn auch nur einen Spalt, gilt dies als Verkehrsverstoß!

Begründung: Du verführst durch Dein Verhalten einen anderen Menschen zum Diebstahl!!!

Beim Cabrio gilt folgende Regel:

Wenn das Dach offen steht, aber die Fenster hoch sind, gilt das Fahrzeug als verschlossen, sind die Fenster unten, zahlt auch der Cabrioparker.

Viele Grüße
Zebulon

-->Hallo Zebulon,

ich weiß, daß das keine Satire ist. Das sagt mir unser Orts-Sheriff alle paar Monate, wenn er mal wieder anschellt um mir mitzuteilen ich möchte doch meinen Wagen am Parkplatz (Hauptstraße) abschließen und mein Portmonnaie nicht so offen auf dem Amaturenbrett liegen lassen. (ich lasse meinen Wagen eigentlich immer offen, Geld habe ich aber meistens nicht drin)

Diebstahl hat es noch nie gegeben, außer Einbruch wenn er mal abgeschlossen war mit Scheibe einschlagen usw.
Wenn ich Freunde in Berlin besuche, dann bekomme ich immer Verwarnungen von meinen Freunden, ich darf doch kein 2-Euro-Stück offen im Wagen liegen haben oder Kamera, oder..,"den brechen Dir die auf", heißt es dann!!! --- Ich versteh das nicht. Wenn dem wirklich so wäre, dann würde ich doch nicht mehr in so einer scheiß Stadt wohnen wollen.
Irgendwie bin ich es nicht gewohnt abzuschließen. Jetzt hab ich mich als der große Verführer geoutet.

Gruß Dieter


>Keine Satire
>Die Polizei hängt Dir ein Strafmandat ans Auto, wenn es nicht abgeschlossen ist, oder die Fenster offen, wenn auch nur einen Spalt! Derzeitigen Tarif und Paragraphen kenn ich leider nicht, ist aber ein authentischer Fall!
>Begründung:
>Du verführst durch Dein Verhalten einen anderen Menschen zum Diebstahl!!!
>Beim Cabrio gilt folgende Regel:
>Wenn das Dach offen steht, aber die Fenster hoch sind, gilt das Fahrzeug als verschlossen, sind die Fenster unten, zahlt auch der Cabrioparker.
>Viele Grüße
>Zebulon
>
>

-->Das hat eisenherz geschrieben.
## Bei der Verführung, dabei hat der Verführte sicher viel Schuld.##

Und damit hat sich deine Kurzintervention erledigt, die muss ich leider zurückweisen


Und ich bitte dich, den Anreiz zum Stehlen, also einer strafbaren Handlung, den mit den Verführungskünsten der Banken gleich zu setzen, auf diesen verwegenen Vorwurf an die Geldverleiher, bei der einfachen Verführung, darauf wäre ich selbst nicht gekommen, weil das aus meiner Sicht überhaupt nicht zusammenpasst.

Nur, damit es nicht aus den Augen verloren geht, bei einer Kreditgewährung für einen stinknormalen Alltagsbürger, dabei sitzt immer der Fachmann der Bank einem Laien gegenüber. Und der Fachmann hat die Pflicht mit dem Unkundigen sorgfältig zu verhandeln, abzuschätzen, ob der sich übernimmt, ihm Vorteile und Risiken zu nennen. So mache ich es, wenn ich einen Immokäufer berate, auch wenn mir dabei mal eine Provision durch die Lappen geht, ich kann dann immer ruhig schlafen und das verlange ich von den Pofis bei den Banken erst recht.

Wenn du die Zylinderkopfdichtung an deinem PKW selber auswechseln könntest, würdest du es machen. So allerdings musst du diese Reparatur einem Fachmann übergeben und dich darauf verlassen, das der sorgfältig arbeitet. Mehr verlange ich nicht von den Zuständigen bei den Banken. Zuviel verlangt? Na dann, Gute Nacht.

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Was aber passt, ist das hier:

Banken spekulieren auf Staatshilfe
Dem Steuerzahler drohen auf jeden Fall Belastungen - zumindest indirekt
VON ANNA SLEEGERS
Die finanzielle Schieflage der Düsseldorfer Privatbank IKB wird den Steuerzahler vorerst nicht direkt belasten."Eine Staatsgarantie käme nur dann in Frage, wenn unser gesamtes Bankensystem ins Wanken gerät", sagte Jan Krahnen, Finanzprofessor an der Frankfurter Goethe-Universität der FR. Diese Dimension sei jedoch auch bei einer Pleite der IKB nicht gegeben.

Der Industriefinanzierer IKB geriet wegen der Spekulationsgeschäfte seiner Tochter Rhineland Funding in die Krise. Diese Gesellschaft hatte komplexe Wertpapiere gekauft, die zum Teil mit Hypotheken besichert waren. Als der Markt für diese Papiere wegen der US-Immobilienkrise einbrach, stand die IKB vor der Pleite.


Daraufhin spannte die staatliche KfW im Sommer mit den Bankenverbänden einen"Rettungsschirm" auf, der mit 3,5 Milliarden Euro ausgestattet war. Das wird wohl nicht reichen, weshalb die KfW diese Woche 2,3 Milliarden nachlegte. Sie ist mit 38 Prozent größte IKB-Einzelaktionärin. Die übrigen Banken tagten gestern im Beisein von Bundesbankchef Axel Weber. Ob sie sich auf eine höhere Beteiligung an dem Risikoschirm verständigten, war bis Redaktionschluss nicht bekannt.

Hypothekenkrise
Mehr zum Thema im FR-Spezial.Einige spekulieren offenbar darauf, dass der Staat - über die KfW oder per Staatsgarantie - einschreitet. Laut Handelsblatt hat Kanzlerin Angela Merkel (CDU) mehrere Bankenchefs einbestellt, um ihnen das auszureden. Die Bundesregierung dementierte.

"Es wäre falsch, wenn der Staat für die IKB in die Bresche springen würde", sagt auch Professor Krahnen. Vielmehr sollten alle Anteilseigner - auch die staatliche KfW - für die Verluste einstehen."Das ist die einzige Weise, solche Fehlentwicklungen zu verhindern."

Aber auch ohne Staatsgarantie droht die Schieflage der IKB zumindest indirekt zur Belastung für Steuer- und Abgabenzahler zu werden. Denn wenn die KfW ihre Risikovorsorge erhöhen muss, wird Geld an anderer Stelle fehlen. Bei der Mittelstandsförderung etwa, oder bei der Vergabe von günstigen Krediten für ökologische Modernisierung von Eigenheimen - Projekte, die maßgeblich zum Jobwunder der vergangenen Monate beigetragen haben.

Die KfW geht nicht davon aus, dass die Risikovorsorge erhöht werden muss - zumindest wenn sich der Markt nicht dramatisch verschlechtert. Das maximale Risiko belaufe sich auf 8,1 Milliarden Euro - für alle Banken."Dafür müssten aber schon alle Papiere von Rhineland Funding wertlos werden", sagte ein KfW-Sprecher.

Die KfW hat bislang 4,8 Milliarden für die IKB-Rettung zurückgestellt. Damit verbleiben noch 500 Millionen Euro in ihrem über Jahre aufgebauten Risikofonds. Über eine Aufstockung aus den KfW-Gewinnen berät der Vorstand frühestens wenn die Bilanzen vorliegen.

Geht die IKB pleite, wäre dies auch ein Fall für den Einlagensicherungsfonds der privaten Banken. Die IKB hat zwar kein Einlagengeschäft, ist aber nach Informationen aus Bankenkreisen mit Milliardenbeträgen im Geschäft mit Schuldscheinen engagiert, für die der Fonds ebenfalls haftet.
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und das hier, das passt:

Entlöhnungssystem schuld an Kreditkrise»
Zürich - Die ehemalige Chefin der Schweizer Börse, Antoinette Hunziker, führt die US-Kreditkrise auf ein falsches Entlöhnungssystem zurück. Für einen möglichst hohen Bonus hätten die Angestellten Hypotheken verkauft, ohne auf die Bonität der Kunden zu achten.

Sie hätten sich so verhalten, weil der Bonus vom Verkaufsvolumen abhänge, sagte Hunziker in am Mittwoch im «Tages-Anzeiger» publizierten Interview. «Dass sie nicht nach der Bonität der Kunden fragten, ist nicht ihr Problem, sondern das der Führung.» Um solche Krisen zu verhindern, müssen laut Hunziker die Anreizsysteme von Banken verändert werden. Diese müssten so gestaltet sein, dass die Mitarbeitenden sich für das Unternehmen als Ganzes einsetzen und sich nicht nur über den Gewinn der Abteilung und ihren persönlichen Profit Gedanken machen würden. Citigroup ist kein Zufall

bis denne
eisenherz

-->Hallo Zebulon,
nenne mir doch bitte einmal den § in der Straßenverkehrsordnung, der das Nichtabschließen des PKW, nach dem Abstellen desselbigen am Straßenrand, als ein Verkehrsdelikt - du nennst es Verkehrsverstoß - beschreibt, den würde ich mir gerne mal anlesen wollen.

Wer wegen des Nichtabschließens sauer wird, das sind die Versicherungen. Aber dabei bewegen wir uns nicht mehr im Bereich des Strafrechtes sondern landen beim Zivilrecht des Bürgerlichen Gesetzbuches, des Vertragsrechtes und das sieht eben vor, das dir die Versicherung den Schaden nicht reguliert, wenn du deinen PKW nicht abgeschlossen hast und dir das Autoradio gestohlen wird.
Ist doch einfach, oder?

bis denne
eisenherz

-->>Hallo Zebulon,
>nenne mir doch bitte einmal den § in der Straßenverkehrsordnung, der das Nichtabschließen des PKW, nach dem Abstellen desselbigen am Straßenrand, als ein Verkehrsdelikt - du nennst es Verkehrsverstoß - beschreibt, den würde ich mir gerne mal anlesen wollen.
>Wer wegen des Nichtabschließens sauer wird, das sind die Versicherungen. Aber dabei bewegen wir uns nicht mehr im Bereich des Strafrechtes sondern landen beim Zivilrecht des Bürgerlichen Gesetzbuches, des Vertragsrechtes und das sieht eben vor, das dir die Versicherung den Schaden nicht reguliert, wenn du deinen PKW nicht abgeschlossen hast und dir das Autoradio gestohlen wird.
>Ist doch einfach, oder?
>bis denne
>eisenherz

-->Hallo Zebulon,
das wäre schön, denn ich wette mit dir, ohne das ich die StVo kenne, zwei Flaschen besseren Sekt? Einigen Vorschriften daraus kenne ich schon, wie die, das es verboten ist bei der roten Ampelschaltung für den Autoverkehr einfach weiter zu fahren, was im Augenblick in Berlin ein Massensport geworden ist. Aber wo dort steht, das ich meinen PKW abschließen muss, das würde mich überraschen.

Meine Wette gilt natürlich nicht, wenn ein freundlicher Polizist oder der Hausmeister dir mitteilt, das dein PKW nicht gesichert ist, denn der handelt nicht wegen eines Verbotes, sondern der meint es gut mit dir, weil die Möglichkeit, so bestohlen zu werden einfach höher ist, er meint es gut.

Wenn du dem sagst, er möge sich bitte um seinen eignen Dreck kümmern, dann passiert gar nichts, außer das dir die Versicherung den Diebstahl nicht ersetzt, weil sie dir Vorsatz oder Fahrlässigkeit unterstellt, im schlimmsten Fall Versicherungsbetrug, wenn du mit der Anzeige wegen eines gestohlenen Autoradios fünf mal im Jahr den ersetzt bekommen willst. Wie das geht, das mit dem Betrug und der Scheinverführung, das besprechen wir dann beim nächsten mal.

bis denne
eisenherz