black elk
16.07.2000, 00:00 |
Gold + Ã-l Thread gesperrt |
Hi,
insbesondere Dieter wegen deiner Goldanalyse. Volle Zustimmung. Der steile Anstieg muß ein Impuls gewesen sein, die laufende Korrektur halte ich für eine Welle 2 (B wäre auch möglich). Die Korrektur sollte also noch bis max. 258/260 USD gehen (auch ein guter Stop), danach Welle 3 oder C.
Beim Ã-lpreis glaube ich an einen beendeten Impuls und ein jetzt laufendes Korrekturmuster.
Das Problem bei der Elliottanalyse sine jetzt die historischen Dimensionen. Wurde mit dem Impuls beim Ã-l schon eine Welle (V) abgeschlossen (als failure) oder war das erst die 1 einer (V)? Genau das gleiche beim Gold. War die lange Abwärtsbewegung eine Welle (IV) eines langen Zyklus und ist jetzt die Welle 1 eines Impulses beendet?
Ã-l könnte theoretisch bis knapp unter 20 USD korrigieren und dann wieder stark ansteigen, als 3. Gold könnte bei 260 USD einen Boden finden und dann ebenfalls eine 3 starten. Das wäre wohl nicht so gut für die Weltwirtschaft..
Es gibt also diese 2 Szenarien, Gold + Ã-l stark nach oben, Gold unter 260 USD heißt weitererer qualvoller Absturz. Beides wäre nicht positiv für Aktien. Weder Inflation/Finanzkrise noch deflationäre Tendenzen.
Mein Gedanke bei diesem Posting war eigentlich, was wenn eine Baisse durch einen endlos steigenden Ã-lpreis ausgelöst wird. Ã-l ist genug vorhanden, aber boomt die Wirtschaft so weiter, sind irgendwann Grenzen erreicht. Auch die Erschließung immer neuer Ã-lfelder ist teuer, die großen alten Vorkommen können nicht ewig billiges Ã-l liefern. Politische Ã-lschocks sind auch denkbar. Da zu hatte ich mal die Analysen zum Ã-l auf 'Colins Crash Pages' genannt (über fiendbear.com, favorites)
Was meint Jürgen dazu, nur eine Welle 1 bei Ã-l+Gold, oder geht das ganze noch weiter (die Antwort kann ich mir schon denken)?
black elk
<center>
<HR>
</center> |
JüKü
16.07.2000, 00:29
@ black elk
|
Re: Gold + Ã-l |
Der steile Anstieg muß ein Impuls gewesen sein, die laufende Korrektur halte ich für eine Welle 2 (B wäre auch möglich). Die Korrektur sollte also noch bis max. 258/260 USD gehen (auch ein guter Stop), danach Welle 3 oder C.
Ein Impuls ja, aber Impulsmuster gibt's ja auch als A, und das glaube ich. Ich halte es noch nicht für DEN Anstieg.
Der obige Chartr ist vom 2.6., und der Pfeil passte auch bis vor Kurzem. Jedoch war es offenbar keine einfache (2), sondern bisher nur das o. g. A (fünfteilig). Zurzeit läuft wohl das B, dann C bis ca. 300. Und dann weiter abwärts.
>Beim Ã-lpreis glaube ich an einen beendeten Impuls und ein jetzt laufendes Korrekturmuster.
>Das Problem bei der Elliottanalyse sine jetzt die historischen Dimensionen. Wurde mit dem Impuls beim Ã-l schon eine Welle (V) abgeschlossen (als failure) oder war das erst die 1 einer (V)? Genau das gleiche beim Gold. War die lange Abwärtsbewegung eine Welle (IV) eines langen Zyklus und ist jetzt die Welle 1 eines Impulses beendet?
>Ã-l könnte theoretisch bis knapp unter 20 USD korrigieren und dann wieder stark ansteigen, als 3. Gold könnte bei 260 USD einen Boden finden und dann ebenfalls eine 3 starten. Das wäre wohl nicht so gut für die Weltwirtschaft..
>Es gibt also diese 2 Szenarien, Gold + Ã-l stark nach oben, Gold unter 260 USD heißt weitererer qualvoller Absturz. Beides wäre nicht positiv für Aktien. Weder Inflation/Finanzkrise noch deflationäre Tendenzen.
>Mein Gedanke bei diesem Posting war eigentlich, was wenn eine Baisse durch einen endlos steigenden Ã-lpreis ausgelöst wird. Ã-l ist genug vorhanden, aber boomt die Wirtschaft so weiter, sind irgendwann Grenzen erreicht. Auch die Erschließung immer neuer Ã-lfelder ist teuer, die großen alten Vorkommen können nicht ewig billiges Ã-l liefern. Politische Ã-lschocks sind auch denkbar. Da zu hatte ich mal die Analysen zum Ã-l auf 'Colins Crash Pages' genannt (über fiendbear.com, favorites)
>Was meint Jürgen dazu, nur eine Welle 1 bei Ã-l+Gold, oder geht das ganze noch weiter (die Antwort kann ich mir schon denken)?
>black elk
Nur kurz dazu: Gold sehe ich nach wie vor unter 200 $ gehen, (die 4 aus 1971 oder 1973), aber es passt nicht zu einem steigenden Euro - das macht mich sehr skeptisch. Aber eher für den Euro.
Ã-l ist in der großen Welle V, die bis 50, 60, 80? $ gehen muss. Nicht"einfach so", das kann nur eine politische Krise bewirken. Der Anstieg von 10 $ auf 30 $ kann nur eine 1 gewesen sein.
<center>
<HR>
</center> |
Dieter
16.07.2000, 00:33
@ black elk
|
Re: Gold + Ã-l |
Hallo Black Elk,
Beim Goldcount ist mein gezählter Impuls die C eines Korrekturmusters, das heißt im Moment gehe ich von einer beendeten 1 von C, sowie von einer fast beendeten 2 von C aus.
Falls es sich um einen kompletten Impuls handeln sollte, dann wären wir jetzt schon in der 2´´ von 3´ von 1. (Beim heute dargestellten Chart ist die 1 + 2 nicht sichtbar) Die Stärke des nächsten Anstieges wird den weiteren Verlauf sichtbar machen, falls er denn so kommt.
Wie ich weiter unten Jürgen schon geantwortet hatte, bezüglich Korrelation Euro-Gold, die im wesentlichen vorhanden ist, leider aber nicht immer, könnte man folgern: Wenn Gold schon einen neuen Impuls gebildet haben sollte, dann trifft das auch auf Euro/Dollar zu. Falls Gold noch ca. 200 $ sieht, dann sehen wir beim Euro wahrscheinlich auch noch 0,80, vorausgesetzt das mit der Korrelation stimmt.
Zum Ã-l kann Jürgen wahrscheinlich mehr sagen.
Gruß Dieter
>Hi,
>insbesondere Dieter wegen deiner Goldanalyse. Volle Zustimmung. Der steile Anstieg muß ein Impuls gewesen sein, die laufende Korrektur halte ich für eine Welle 2 (B wäre auch möglich). Die Korrektur sollte also noch bis max. 258/260 USD gehen (auch ein guter Stop), danach Welle 3 oder C.
>Beim Ã-lpreis glaube ich an einen beendeten Impuls und ein jetzt laufendes Korrekturmuster.
>Das Problem bei der Elliottanalyse sine jetzt die historischen Dimensionen. Wurde mit dem Impuls beim Ã-l schon eine Welle (V) abgeschlossen (als failure) oder war das erst die 1 einer (V)? Genau das gleiche beim Gold. War die lange Abwärtsbewegung eine Welle (IV) eines langen Zyklus und ist jetzt die Welle 1 eines Impulses beendet?
>Ã-l könnte theoretisch bis knapp unter 20 USD korrigieren und dann wieder stark ansteigen, als 3. Gold könnte bei 260 USD einen Boden finden und dann ebenfalls eine 3 starten. Das wäre wohl nicht so gut für die Weltwirtschaft..
>Es gibt also diese 2 Szenarien, Gold + Ã-l stark nach oben, Gold unter 260 USD heißt weitererer qualvoller Absturz. Beides wäre nicht positiv für Aktien. Weder Inflation/Finanzkrise noch deflationäre Tendenzen.
>Mein Gedanke bei diesem Posting war eigentlich, was wenn eine Baisse durch einen endlos steigenden Ã-lpreis ausgelöst wird. Ã-l ist genug vorhanden, aber boomt die Wirtschaft so weiter, sind irgendwann Grenzen erreicht. Auch die Erschließung immer neuer Ã-lfelder ist teuer, die großen alten Vorkommen können nicht ewig billiges Ã-l liefern. Politische Ã-lschocks sind auch denkbar. Da zu hatte ich mal die Analysen zum Ã-l auf 'Colins Crash Pages' genannt (über fiendbear.com, favorites)
>Was meint Jürgen dazu, nur eine Welle 1 bei Ã-l+Gold, oder geht das ganze noch weiter (die Antwort kann ich mir schon denken)?
>black elk
<center>
<HR>
</center> |
JüKü
16.07.2000, 00:36
@ JüKü
|
Re: Gold + Ã-l / Zusatz |
Beim Ã-l lag ich ja in den letzten Wochen voll daneben. Ich habe fest mit einer Korrektur auf ca. 20 $ gerechnet. Möglich ist sie zwar immer noch, aber nicht mehr wahrscheinlich. Offenbar gibt's nur noch eine Richtung.
<center>
<HR>
</center> |
black elk
16.07.2000, 10:03
@ JüKü
|
Re: Gold + Ã-l |
>Ein Impuls ja, aber Impulsmuster gibt's ja auch als A, und das glaube ich. Ich halte es noch nicht für DEN Anstieg.
>Der obige Chartr ist vom 2.6., und der Pfeil passte auch bis vor Kurzem. Jedoch war es offenbar keine einfache (2), sondern bisher nur das o. g. A (fünfteilig). Zurzeit läuft wohl das B, dann C bis ca. 300. Und dann weiter abwärts.
xxxGold unter 260 USD und die 200$ werden mühelos erreicht. Dann ist Welle IV noch nicht zu Ende, sehe ich auch so.
>Ã-l ist in der großen Welle V, die bis 50, 60, 80? $ gehen muss. Nicht"einfach so", das kann nur eine politische Krise bewirken. Der Anstieg von 10 $ auf 30 $ kann nur eine 1 gewesen sein.[/b]
xxx Aha, interessant. Der Anstieg sieht zwar sehr steil aus, aber historisch gesehen war das mit ziemlicher Sicherheit eine Welle 1, das ist auch meine Einschätzung.
Der USD/Yen sieht so aus, als ob der Yen schwach wird. Aktuell eine Welle 3 aufwärts begonnen!? Die ABC könnte beendet sein und knapp 120 USD/Yen könnten schnell erreicht werden. Das bringt einen dann auch zu der Euro/USD Frage. Wenn Der Dollar gegen Yen stärker wird, dann auch über die Crossrates gegenüber dem Euro. Vielleicht war die Aufwärtsbewegung nur ein zig zag? Auch steigende Aktienmärkte würden eher für einen starken Dollar sprechen.
Nochmal zum Ã-l. Vielleicht ist doch der Ã-lpreis ein Auslöser für eine Weltwirtschaftskrise. Wenn die Welle 2 beim Ã-l beendet ist, dann ist es soweit. Noch kann man nicht abschätzen wann, aber sehr lange dauert es nicht mehr. Vielleicht ja wenn Bush jr. President wird. Gleich als erste Amtshandlung eine Krieg zur Sicherung der Ã-lreserven führen. Hatte nicht sein Vater das auch gemacht? Der Apfel fällt nicht weit vom Stamm.
black elk
<center>
<HR>
</center> |
black elk
16.07.2000, 10:14
@ JüKü
|
Re: Gold + Ã-l / Zusatz |
>Beim Ã-l lag ich ja in den letzten Wochen voll daneben. Ich habe fest mit einer Korrektur auf ca. 20 $ gerechnet. Möglich ist sie zwar immer noch, aber nicht mehr wahrscheinlich. Offenbar gibt's nur noch eine Richtung.
Hatte deinen Zusatz nicht gesehen. Die Welle I ist wohl beendet. Und zwar war Welle 3 extensiert, die 1 und 5 waren also sehr kurz. Deine ursprünglich angenommene abc Korrekur war nur eine Welle 4. Da mit einiger Sicherheit die Welle I beendet ist, läuft jetzt also eine II. Welches Niveau diese erreicht ist schwer zu sagen. Wenn man den übergeordneten Zyklus nimmt, dann wären ca. 20 USD eigentlich das Ziel. Würde das nicht zu einen Fortsetzung der Aktienhausse passen? Entspannung bei Ã-l und Zinsen, eine letzte Rally? Vom Zeithorizont her kann eine Welle 2 beim Ã-l nicht allzu lange dauern, es bleibt also spannend.
Gruß black elk
<center>
<HR>
</center> |