Ihr könnt's ja mal nachrechnen:

zB. 30 DM Anlagebatrag im Monat ( die berühmte Mark pro Tag,
.... für eine Mark sicher im Alter bla bla... )

dafür fallen an:

Förderung Riester ca. 300 DM im Jahr ( verh. 2 Kinder )

Gebühren:
1,5 EURO Grundgebühr im Monat = 36 DM im Jahr
+ 0,05 bis 0,075% Verwaltungsgebühr im Monat
auf das gesammte angesparte Kapital,
bei 1000 DM"nur" ( bei 0,05% ) 0,50 DM = 6 DM im Jahr
da aber so ein Vertrag über 30 Jahre und mehr läuft
sind das bei 100000 DM angespartes Kapital und
das soll schon, laut Werbezettel, schnell erreicht sein,
da ja die Förderung auf 4 % bis 2008 steigt und damit auch der Beitrag
um diese Förderung zu bekommen,
75 DM ( bei 0,075% )im Monat = 900 DM im Jahr!!

D.h. bei einer angesparten Summe von 130000 DM = 65000 EURO
entspricht das einer Gebühr von sage und schreibe:

18 EURO Grundgebühr im Jahr
+ 0,075% Verwaltungsgebühr im Monat von 48,75 EURO im Jahr 585 EURO

Gesamtgebühr von 621 EURO im Jahr

Förderung ab 2008 für verh. 2 Kinder 600 EURO im Jahr.

Und was sind 65000 EURO oder 130000 DM für eine Rentenvorsorge,
die Versicherer gehen von wesentlich höheren Summen aus, die sich
da so im laufe der Zeit"ansparen", aber das Rechenbeispiel für
250000 EURO oder noch höher spare ich mir....

Mein Tip: erst mal rechnen, ob sichs rechnet und vor allem
das Kleingedruckte lesen!!!!
Gebühren stehen nie auf der ersten Seite )

Gruß




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<HR>

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>zB. 30 DM Anlagebatrag im Monat ( die berühmte Mark pro Tag,
>.... für eine Mark sicher im Alter bla bla... )
>dafür fallen an:
>Förderung Riester ca. 300 DM im Jahr ( verh. 2 Kinder )
>Gebühren:
>1,5 EURO Grundgebühr im Monat = 36 DM im Jahr
>+ 0,05 bis 0,075% Verwaltungsgebühr im Monat
>auf das gesammte angesparte Kapital,
>bei 1000 DM"nur" ( bei 0,05% ) 0,50 DM = 6 DM im Jahr
>da aber so ein Vertrag über 30 Jahre und mehr läuft
>sind das bei 100000 DM angespartes Kapital und
>das soll schon, laut Werbezettel, schnell erreicht sein,
>da ja die Förderung auf 4 % bis 2008 steigt und damit auch der Beitrag
>um diese Förderung zu bekommen,
>75 DM ( bei 0,075% )im Monat = 900 DM im Jahr!!
>D.h. bei einer angesparten Summe von 130000 DM = 65000 EURO
>entspricht das einer Gebühr von sage und schreibe:
>18 EURO Grundgebühr im Jahr
>+ 0,075% Verwaltungsgebühr im Monat von 48,75 EURO im Jahr 585 EURO
>Gesamtgebühr von 621 EURO im Jahr
>Förderung ab 2008 für verh. 2 Kinder 600 EURO im Jahr.
>Und was sind 65000 EURO oder 130000 DM für eine Rentenvorsorge,
>die Versicherer gehen von wesentlich höheren Summen aus, die sich
>da so im laufe der Zeit"ansparen", aber das Rechenbeispiel für
>250000 EURO oder noch höher spare ich mir....
>Mein Tip: erst mal rechnen, ob sichs rechnet und vor allem
>das Kleingedruckte lesen!!!!
>Gebühren stehen nie auf der ersten Seite )
>Gruß

Stimmt genau! Aber glaubst Du, daß Rieser, der hyperintelligente (er ist Fliesenleger), das durchschaut hat? Mitnichten! Er wurde durch die Versicherungswirtschaft vorgeführt und blickt vielleicht immer noch nicht, wem er hier das Geld in die Taschen geschoben hat.
Ach, neulich ein Erlebnis bei der Post. Bei der Post wohlgemerkt. Ich gebe ein Paket ab und kurz später fragen mich zwei Angestellte, wie es denn mit meiner Rente aussehe (sehe ich schon so alt aus, zum Teufel?:-)). Klar, sie wollten eine Rieser-Rente verkaufen. Ich sagte ihnen glasklar, auch für andere Leute hörbar, das sei nur Massenabzocke zur Bereicherung der Versicherungen und weiter daß ich mich selber um meinen Kram kümmere. Denen fiel fast die Kinnlade runter! Die Leute sind völlig ahnungslos und glauben jeden Blödsinn von ihren Oberen! Kaum noch einer scheint sein eigenes Hirn zu benutzen. Wird böse enden.

Gruß

J.

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>>zB. 30 DM Anlagebatrag im Monat ( die berühmte Mark pro Tag,
>>.... für eine Mark sicher im Alter bla bla... )
>>dafür fallen an:
>>Förderung Riester ca. 300 DM im Jahr ( verh. 2 Kinder )
>>Gebühren:
>>1,5 EURO Grundgebühr im Monat = 36 DM im Jahr
>>+ 0,05 bis 0,075% Verwaltungsgebühr im Monat
>>auf das gesammte angesparte Kapital,
>>bei 1000 DM"nur" ( bei 0,05% ) 0,50 DM = 6 DM im Jahr
>>da aber so ein Vertrag über 30 Jahre und mehr läuft
>>sind das bei 100000 DM angespartes Kapital und
>>das soll schon, laut Werbezettel, schnell erreicht sein,
>>da ja die Förderung auf 4 % bis 2008 steigt und damit auch der Beitrag
>>um diese Förderung zu bekommen,
>>75 DM ( bei 0,075% )im Monat = 900 DM im Jahr!!
>>D.h. bei einer angesparten Summe von 130000 DM = 65000 EURO
>>entspricht das einer Gebühr von sage und schreibe:
>>18 EURO Grundgebühr im Jahr
>>+ 0,075% Verwaltungsgebühr im Monat von 48,75 EURO im Jahr 585 EURO
>>Gesamtgebühr von 621 EURO im Jahr
>>Förderung ab 2008 für verh. 2 Kinder 600 EURO im Jahr.
>>Und was sind 65000 EURO oder 130000 DM für eine Rentenvorsorge,
>>die Versicherer gehen von wesentlich höheren Summen aus, die sich
>>da so im laufe der Zeit"ansparen", aber das Rechenbeispiel für
>>250000 EURO oder noch höher spare ich mir....
>>Mein Tip: erst mal rechnen, ob sichs rechnet und vor allem
>>das Kleingedruckte lesen!!!!
>>Gebühren stehen nie auf der ersten Seite )
>>Gruß
>Stimmt genau! Aber glaubst Du, daß Rieser, der hyperintelligente (er ist Fliesenleger), das durchschaut hat? Mitnichten! Er wurde durch die Versicherungswirtschaft vorgeführt und blickt vielleicht immer noch nicht, wem er hier das Geld in die Taschen geschoben hat.
>Ach, neulich ein Erlebnis bei der Post. Bei der Post wohlgemerkt. Ich gebe ein Paket ab und kurz später fragen mich zwei Angestellte, wie es denn mit meiner Rente aussehe (sehe ich schon so alt aus, zum Teufel?:-)). Klar, sie wollten eine Rieser-Rente verkaufen. Ich sagte ihnen glasklar, auch für andere Leute hörbar, das sei nur Massenabzocke zur Bereicherung der Versicherungen und weiter daß ich mich selber um meinen Kram kümmere. Denen fiel fast die Kinnlade runter! Die Leute sind völlig ahnungslos und glauben jeden Blödsinn von ihren Oberen! Kaum noch einer scheint sein eigenes Hirn zu benutzen. Wird böse enden.
>Gruß
>J.

Man sollte nicht vergessen zu erwähnen, daß man das Geld mit der Riester-Rente auf Eis legt, und zwar bis eben die Rente fällig wird. Was in den rund dreissig Jahren mit dem Geld, den Versicherungen und dem Staat an sich alles passieren kann... Da such ich mir doch was anderes.

ciao!
SchlauFuchs


<center>

<HR>

</center>

hat Schröder davon gesprochen, daß der Osten mit der Neuregelung unser aller Solidarität jetzt zwanzig (!) Jahre Planungssicherheit habe.

>Was in den rund dreissig Jahren mit dem Geld, den Versicherungen und dem Staat >an sich alles passieren kann... Da such ich mir doch was anderes.
>ciao!
>SchlauFuchs

Also: frag unseren Kanzler, der wird es wissen.

Firmian


<center>

<HR>

</center>

bin etwas verwirrt
kenne das modell der riester rente ja nicht so genau...

aber: ist nicht die idee einer privaten, sebstbestimmten vorsorge ganz im sinne einer deregulierung? mehr privat & weniger staat?

nun scheinen die staatsquotenabbau-orientierten hier auch dieses modell abzulehnen. ist das konsequent? welche alternativen haben sie anzubieten?

ist es übrigens so, dass die jährlichen beiträge von der einkommenssteuer ausgenommen sind? steuerbefreites alterssparen - 2. und 3. säule, schweizer modell.

gruss

<center>

<HR>

</center>

ah noch was"förderung der versicherer"

glaubt jemand das verwalten des jetzigen rentensystemn ist gratis? nanana...

gerade hier ist doch ein ansatz zu sehen, wie privat (versicherungsunternehmen) organisiert werden soll, was der staat (offenbar?) weniger gut kann.

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>hat Schröder davon gesprochen, daß der Osten mit der Neuregelung unser aller Solidarität jetzt zwanzig (!) Jahre Planungssicherheit habe.
>>Was in den rund dreissig Jahren mit dem Geld, den Versicherungen und dem Staat >an sich alles passieren kann... Da such ich mir doch was anderes.
>>ciao!
>>SchlauFuchs
>Also: frag unseren Kanzler, der wird es wissen.
>Firmian

Übrigens - Feier. Jenoptik hat ja auf unserm Campus eine Feier für die Ã-ffentlichkeit abgehalten, mit Bratwürsten, Getränken, Spielen für Kinder, großer Musikbühne etc. Nicht schlecht. Heute früh sah es aus wie nach der Love-Parade. Eine einzig Müllhalde. Unglaublich, die müssen wie die Berserker gehaust haben.

J.

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>bin etwas verwirrt
>kenne das modell der riester rente ja nicht so genau...
>aber: ist nicht die idee einer privaten, sebstbestimmten vorsorge ganz im sinne einer deregulierung? mehr privat & weniger staat?
>nun scheinen die staatsquotenabbau-orientierten hier auch dieses modell abzulehnen. ist das konsequent? welche alternativen haben sie anzubieten?
>ist es übrigens so, dass die jährlichen beiträge von der einkommenssteuer ausgenommen sind? steuerbefreites alterssparen - 2. und 3. säule, schweizer modell.
>gruss

die jährlichen Beiträge sollen von der Einkommensteuer ausgenommen sein,
oder vielleicht auch nur die Gebühren -
trotzdem ist es ein Hohn - ich zahle doppelt:
- die gesetzliche Rentenversicherung, die auch noch kräftig steigen wird
und die private Altersvorsorge, wo mich die Versicherer ausnehmen wie
eine Weihnachtsganz und nur weil man das ja"nicht vorhersehen" konnte

Auf gut deutsch:

Ich muß für meine Rente vorsorgen
und die Rente der jetzigen Rentner sicher!!!!

absolute VERARSCHE

Gruß


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>>bin etwas verwirrt
>>kenne das modell der riester rente ja nicht so genau...
>>aber: ist nicht die idee einer privaten, sebstbestimmten vorsorge ganz im sinne einer deregulierung? mehr privat & weniger staat?
>>nun scheinen die staatsquotenabbau-orientierten hier auch dieses modell abzulehnen. ist das konsequent? welche alternativen haben sie anzubieten?
>>ist es übrigens so, dass die jährlichen beiträge von der einkommenssteuer ausgenommen sind? steuerbefreites alterssparen - 2. und 3. säule, schweizer modell.
>>gruss
>die jährlichen Beiträge sollen von der Einkommensteuer ausgenommen sein,
>oder vielleicht auch nur die Gebühren -
>trotzdem ist es ein Hohn - ich zahle doppelt:
>- die gesetzliche Rentenversicherung, die auch noch kräftig steigen wird
>und die private Altersvorsorge, wo mich die Versicherer ausnehmen wie
>eine Weihnachtsganz und nur weil man das ja"nicht vorhersehen" konnte
>Auf gut deutsch:
>Ich muß für meine Rente vorsorgen
>und die Rente der jetzigen Rentner sicher!!!!
>absolute VERARSCHE
>Gruß


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>>bin etwas verwirrt
>>kenne das modell der riester rente ja nicht so genau...
>>aber: ist nicht die idee einer privaten, sebstbestimmten vorsorge ganz im sinne einer deregulierung? mehr privat & weniger staat?
>>nun scheinen die staatsquotenabbau-orientierten hier auch dieses modell abzulehnen. ist das konsequent? welche alternativen haben sie anzubieten?
>>ist es übrigens so, dass die jährlichen beiträge von der einkommenssteuer ausgenommen sind? steuerbefreites alterssparen - 2. und 3. säule, schweizer modell.
>>gruss
>die jährlichen Beiträge sollen von der Einkommensteuer ausgenommen sein,
>oder vielleicht auch nur die Gebühren -

wäre aber ein ziemlich wesentlicher unterscheid bei der steuerquote in deutschland, nicht?

>trotzdem ist es ein Hohn - ich zahle doppelt:
>- die gesetzliche Rentenversicherung, die auch noch kräftig steigen wird
>und die private Altersvorsorge, wo mich die Versicherer ausnehmen wie
>eine Weihnachtsganz und nur weil man das ja"nicht vorhersehen" konnte

was kannte man nicht vorhersehen?
die 3-säulenpolitik in der schweiz ist allgemein akzeptiert.
die AHV (alters -und hinterbleibenen) entspricht der gesetzl. rente.
sinnvoll weil eine pflicht zur altersvorsorge die gesellschasft davor schützt, die menschen im alter aus der sozialkasse alimentieren zu müssen.
neben dieser minimal-vorsorge gibt es die privaten 2. und 3. säulen, in denen die menschen steuerbegünstigt altersparen können.

wenn du dein vermögen auf eigene faust anlegst werden dir auch kosten entstehen - transaktionskosten, spekulationssteur, vertane zeit in foren...

kein vernünftiger mensch glaubt doch, dass die versicherungen diese milliardenbeträge ohne aufwandsentschädigung verwalten.???

>Auf gut deutsch:
>Ich muß für meine Rente vorsorgen
>und die Rente der jetzigen Rentner sicher!!!!
>absolute VERARSCHE
>Gruß

diesen satz verstehe ich rein grammatikalisch nicht.

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>>bin etwas verwirrt
>>kenne das modell der riester rente ja nicht so genau...
>>aber: ist nicht die idee einer privaten, sebstbestimmten vorsorge ganz im sinne einer deregulierung? mehr privat & weniger staat?
>>nun scheinen die staatsquotenabbau-orientierten hier auch dieses modell abzulehnen. ist das konsequent? welche alternativen haben sie anzubieten?
>>ist es übrigens so, dass die jährlichen beiträge von der einkommenssteuer ausgenommen sind? steuerbefreites alterssparen - 2. und 3. säule, schweizer modell.
>>gruss
>die jährlichen Beiträge sollen von der Einkommensteuer ausgenommen sein,
>oder vielleicht auch nur die Gebühren -
>trotzdem ist es ein Hohn - ich zahle doppelt:
>- die gesetzliche Rentenversicherung, die auch noch kräftig steigen wird
>und die private Altersvorsorge, wo mich die Versicherer ausnehmen wie
>eine Weihnachtsganz und nur weil man das ja"nicht vorhersehen" konnte
>Auf gut deutsch:
>Ich muß für meine Rente vorsorgen
>und die Rente der jetzigen Rentner sicher!!!!
>absolute VERARSCHE
>Gruß

Mein"Betreuer" von der DVAG ist ganz hin und weg von der RR. Vor allem, weil die Aachner&Münchener praktisch bei der Erstellung des RR-Konzepts von Anfang an mit Vorabinformationen versorgt wurde und bei Freigabe des Beschlusses sofort ein Produkt hatte, welches RR-kompatibel ist. Die Freude galt aber vor allem den Margen, die an die Vertreter fließen. Für eine abgeschlossene RR muß jährlich eine Vertragsaktualisierung stattfinden, und mit jeder Aktualisierung kassieren die DVAGler, obwohl sie mit dem Prozeß gar nichts mehr zu tun haben. Im Prinzip sind die Beträge so gut, daß wenn einer dieses Jahr etwa 200 Verträge abschließt, er die nächsten Jahre gar nicht mehr zu arbeiten braucht, er hat trotzdem genug Auskommen.

ciao!
SchlauFuchs

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>>>bin etwas verwirrt
>>>kenne das modell der riester rente ja nicht so genau...
>>>aber: ist nicht die idee einer privaten, sebstbestimmten vorsorge ganz im sinne einer deregulierung? mehr privat & weniger staat?
>>>nun scheinen die staatsquotenabbau-orientierten hier auch dieses modell abzulehnen. ist das konsequent? welche alternativen haben sie anzubieten?
>>>ist es übrigens so, dass die jährlichen beiträge von der einkommenssteuer ausgenommen sind? steuerbefreites alterssparen - 2. und 3. säule, schweizer modell.
>>>gruss
>>die jährlichen Beiträge sollen von der Einkommensteuer ausgenommen sein,
>>oder vielleicht auch nur die Gebühren -
>wäre aber ein ziemlich wesentlicher unterscheid bei der steuerquote in deutschland, nicht?
>>trotzdem ist es ein Hohn - ich zahle doppelt:
>>- die gesetzliche Rentenversicherung, die auch noch kräftig steigen wird
>>und die private Altersvorsorge, wo mich die Versicherer ausnehmen wie
>>eine Weihnachtsganz und nur weil man das ja"nicht vorhersehen" konnte
>was kannte man nicht vorhersehen?
>die 3-säulenpolitik in der schweiz ist allgemein akzeptiert.
>die AHV (alters -und hinterbleibenen) entspricht der gesetzl. rente.
>sinnvoll weil eine pflicht zur altersvorsorge die gesellschasft davor schützt, die menschen im alter aus der sozialkasse alimentieren zu müssen.
>neben dieser minimal-vorsorge gibt es die privaten 2. und 3. säulen, in denen die menschen steuerbegünstigt altersparen können.
>wenn du dein vermögen auf eigene faust anlegst werden dir auch kosten entstehen - transaktionskosten, spekulationssteur, vertane zeit in foren...
>kein vernünftiger mensch glaubt doch, dass die versicherungen diese milliardenbeträge ohne aufwandsentschädigung verwalten.???
>>Auf gut deutsch:
>>Ich muß für meine Rente vorsorgen
>>und die Rente der jetzigen Rentner sicher!!!!
>>absolute VERARSCHE
>>Gruß
>diesen satz verstehe ich rein grammatikalisch nicht.

Sorry etwas vertippt:

also nochmal

Ich muß für meine Rente vorsorgen
und die Rente der jetzigen Rentner sichern!!!!
also doppelt zahlen.

Mit"nicht vorhersehen konnte..." meine ich, das die Generation
vor uns nicht so vorgesorgt hat, das der Generationenvertrag
funktioniert.

Die jetzigen Rentner haben brav ihre Rentenversicherung bezahlt
und das wars!!!

Gruß




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</center>

>also nochmal
>Ich muß für meine Rente vorsorgen
>und die Rente der jetzigen Rentner sichern!!!!
>also doppelt zahlen.

verstehe was du meinst.
leider ist es zu einfach die probleme der bevölkerungsentwicklung der politik in die schuhe zu schieben.

es ist absehbar, dass wenn du alt bist, und mit dir eine mehrheit der bevölkerung, es halt nicht mehr reichen wird, dir eine vollrente per umlageverfahren zu finanzieren - dazu werden dann die einzahler fehlen.


>Mit"nicht vorhersehen konnte..." meine ich, das die Generation
>vor uns nicht so vorgesorgt hat, das der Generationenvertrag
>funktioniert.

ob das stimmt? das system ist eben ein umlageverfahren, das geld wird von jung zu alt in echtzeit umverteilt und nicht angelegt bist du alt bist. im gegensatz zu der RR - wo du wirklich für dich selber sparst.

was ich meine: die vorherige generation hat schon vorgesorgt und zwar massiv. die vermögen die in den nächsten jahre per vererbung auf die jüngere generation übertragen werden erreichen die billionengrenze!

leider ist das ganze halt etwas ungleich verteilt.


>Die jetzigen Rentner haben brav ihre Rentenversicherung bezahlt
>und das wars!!!

ja, schon ungerecht. bin bald 30 und habe natürlich an der ungünstigen alterentwicklung genauso teil. aber da kann kein riester was dafür...

gruss

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>>also nochmal
>>Ich muß für meine Rente vorsorgen
>>und die Rente der jetzigen Rentner sichern!!!!
>>also doppelt zahlen.
>verstehe was du meinst.
>leider ist es zu einfach die probleme der bevölkerungsentwicklung der politik in die schuhe zu schieben.
>es ist absehbar, dass wenn du alt bist, und mit dir eine mehrheit der bevölkerung, es halt nicht mehr reichen wird, dir eine vollrente per umlageverfahren zu finanzieren - dazu werden dann die einzahler fehlen.
>
>>Mit"nicht vorhersehen konnte..." meine ich, das die Generation
>>vor uns nicht so vorgesorgt hat, das der Generationenvertrag
>>funktioniert.
>ob das stimmt? das system ist eben ein umlageverfahren, das geld wird von jung zu alt in echtzeit umverteilt und nicht angelegt bist du alt bist. im gegensatz zu der RR - wo du wirklich für dich selber sparst.
>was ich meine: die vorherige generation hat schon vorgesorgt und zwar massiv. die vermögen die in den nächsten jahre per vererbung auf die jüngere generation übertragen werden erreichen die billionengrenze!
>leider ist das ganze halt etwas ungleich verteilt.
>
>>Die jetzigen Rentner haben brav ihre Rentenversicherung bezahlt
>>und das wars!!!
>ja, schon ungerecht. bin bald 30 und habe natürlich an der ungünstigen alterentwicklung genauso teil. aber da kann kein riester was dafür...
>gruss


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ob das stimmt? das system ist eben ein umlageverfahren, das geld wird von jung zu alt in echtzeit umverteilt und nicht angelegt bist du alt bist. im gegensatz zu der RR - wo du wirklich für dich selber sparst.

Geld gibt es nie netto, siehe dottores hilfreiche Ausführungen zum Kreditgeld. Es gibt immer nur Schuldner und Gläubiger. Wer"für sich selbst spart", ist Nettogläubiger, und sämtliche Aktiven erscheinen in den Bilanzen anderer Marktteilnehmer (=Individuen, private oder öffentlich-rechtliche Gesellschaften) als Passiven. Bei pilzförmiger Altersverteilung der Bevölkerung sollte sich also ein zinssenkender aber gleichzeitig konsumentenpreissteigernder Effekt bemerkbar machen: Immer mehr Berufstätige versuchen Geld anzulegen, dabei gibt es immer weniger Jüngere, die Kredite aufnehmen. Die Zinsen sollten also sinken, und in D erwarte ich für die nächsten Jahre eine Welle 5 abwärts in den Hypothekarszinsen, die wesentlich unter 5 % fallen sollten. Die Rentner dagegen konsumieren für ihre Grundbedürfnisse und für die Gesundheitsversorgung, ohne auf diesem Sektor zu produzieren. Hier sollten also die Preise steigen. Für die Altersvorsorge wird Phantasie notwendig sein, nicht der Verlass auf Institutionen. Ich zähle auf

- eigene Tätigkeit, dh. möglichst Erhalt der Arbeitsfähigkeit, ständige Weiterbildung

- gute Ideen auf dem Gebiet der Spekulation

- persönliche Beziehungen

Gruss: Ecki

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>>>bin etwas verwirrt
>>>kenne das modell der riester rente ja nicht so genau...
>>>aber: ist nicht die idee einer privaten, sebstbestimmten vorsorge ganz im sinne einer deregulierung? mehr privat & weniger staat?
>>>nun scheinen die staatsquotenabbau-orientierten hier auch dieses modell abzulehnen. ist das konsequent? welche alternativen haben sie anzubieten?
>>>ist es übrigens so, dass die jährlichen beiträge von der einkommenssteuer ausgenommen sind? steuerbefreites alterssparen - 2. und 3. säule, schweizer modell.
>>>gruss
>>die jährlichen Beiträge sollen von der Einkommensteuer ausgenommen sein,
>>oder vielleicht auch nur die Gebühren -
>>trotzdem ist es ein Hohn - ich zahle doppelt:
>>- die gesetzliche Rentenversicherung, die auch noch kräftig steigen wird
>>und die private Altersvorsorge, wo mich die Versicherer ausnehmen wie
>>eine Weihnachtsganz und nur weil man das ja"nicht vorhersehen" konnte
>>Auf gut deutsch:
>>Ich muß für meine Rente vorsorgen
>>und die Rente der jetzigen Rentner sicher!!!!
>>absolute VERARSCHE
>>Gruß
>Mein"Betreuer" von der DVAG ist ganz hin und weg von der RR. Vor allem, weil die Aachner&Münchener praktisch bei der Erstellung des RR-Konzepts von Anfang an mit Vorabinformationen versorgt wurde und bei Freigabe des Beschlusses sofort ein Produkt hatte, welches RR-kompatibel ist. Die Freude galt aber vor allem den Margen, die an die Vertreter fließen. Für eine abgeschlossene RR muß jährlich eine Vertragsaktualisierung stattfinden, und mit jeder Aktualisierung kassieren die DVAGler, obwohl sie mit dem Prozeß gar nichts mehr zu tun haben. Im Prinzip sind die Beträge so gut, daß wenn einer dieses Jahr etwa 200 Verträge abschließt, er die nächsten Jahre gar nicht mehr zu arbeiten braucht, er hat trotzdem genug Auskommen.
>ciao!
>SchlauFuchs

das ist aber nix neues, das ist bei den Kapitallebensversicherungen ganz genauso


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Ich glaube ihr habt um des Pudels Kern herum diskutiert. Der Wahnsinn liegt darin, daß keine Vererbarkeit deines angesparten Grundkapitals besteht da nur personenbezogen ausbezahlt wird.
Deine Familie geht leer aus während dein angespartes Kapital dem Staat zufällt nach deinem Ableben. Eine Renditerechnung ist in diesem Fall äußerst schwierig da das Lebensalter und die Rentenbezugsdauer mit in die Renditeberechnung einzubeziehen ist. Leider ist dein Lebensalter nicht bestimmbar. Nach deinem Ableben wird dein Kapital wahrscheinlich zum Abdecken der Staatsschulden verwendet. Vielleicht hat Herr Eichel deswegen bis 2006 den Ausgleich des Bundeshaushalts und anschließend Überschüsse in seiner Finanzplanung. Hier wird ein großes Rad gedreht (Totalverarsche in Potenz).

Darum prüft äußerst sorgfältig, daß bei einer privaten Anlage sowohl das Kapital als auch die Früchte deines Kapitals in jedem Fall dir gehören und in deinem Todesfall wenigstens deiner Familie und Hinterbliebene zugute kommt.

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>Ich glaube ihr habt um des Pudels Kern herum diskutiert. Der Wahnsinn liegt darin, daß keine Vererbarkeit deines angesparten Grundkapitals besteht da nur personenbezogen ausbezahlt wird.

So isses, werter Euklid!

>Deine Familie geht leer aus während dein angespartes Kapital dem Staat zufällt nach deinem Ableben. Eine Renditerechnung ist in diesem Fall äußerst schwierig da das Lebensalter und die Rentenbezugsdauer mit in die Renditeberechnung einzubeziehen ist. Leider ist dein Lebensalter nicht bestimmbar. Nach deinem Ableben wird dein Kapital wahrscheinlich zum Abdecken der Staatsschulden verwendet. Vielleicht hat Herr Eichel deswegen bis 2006 den Ausgleich des Bundeshaushalts und anschließend Überschüsse in seiner Finanzplanung. Hier wird ein großes Rad gedreht (Totalverarsche in Potenz).

Excellent, und wieder: so isses!

Eine kleine Einwendung haette ich allerdings im Rahmen zur Bestimmung des Lebensalters:

die Verbal-Formel

Abmarsch in die Kiste = nach Abpressung hoechstmoeglicher Leistung im Wertschoepfungsbereich UND vor dem Anfallen von Kosten infolge Verschleisses und Alter UND bei dann hoechstmoeglicher privater Geldverschuldung (Maximierung der Geldguthaben in anderen Taschen)

bestimmt das Lebensende. Das zukuenftige Durchschnittsalter des deutschen Mannes - bluts-deutscher NICHT pass-deutscher Mann! - obiger Formelgruppe angehoerig schaetze ich auf 55 Jahre.

>Darum prüft äußerst sorgfältig, daß bei einer privaten Anlage sowohl das Kapital als auch die Früchte deines Kapitals in jedem Fall dir gehören und in deinem Todesfall wenigstens deiner Familie und Hinterbliebene zugute kommt.

Vergebliche Muehe! Diese Staatsverbrecher werden es zu verhindern wissen, per Steuern/Abgaben etc., spaetestens dann, wenn es soweit waere.

Mein Wort drauf. Der EURO-Sozialismus macht's moeglich.

Gruss vom
Tassie Devil

P.S. Es hat schon seine Gruende, warum ich vor 8 Jahren mein gesamtes Eigentum aus Europa ausgelagert habe und Australier wurde...


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>Stimmt genau! Aber glaubst Du, daß Rieser, der hyperintelligente (er ist Fliesenleger), das durchschaut hat? Mitnichten! Er wurde durch die Versicherungswirtschaft vorgeführt und blickt vielleicht immer noch nicht, wem er hier das Geld in die Taschen geschoben hat.

Hier hast du glaube ich den Nagel auf dem Kopf getroffen.
Es heißt ja immer das der Klügere nachgibt. Leider macht der Dumme meistens weiter, was im Endeffekt darauf hinauslaufen wird, daß eines Tages die Dummen die Welt beherrschen werden.
Und vielleicht ist es sogar schon soweit. Insgesamt ist böswillige Intelligenz gutwilliger Dummheit immer vorzuziehen, weil man hoffen darf, daß dem Intelligenten ob seines böswilligen Tuns irgendwann einmal das schlechte Gewissen packen wird. Selbiges darf man von einen gutwilligen Dummen nicht erwarten.

Gruß B.


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>P.S. Es hat schon seine Gruende, warum ich vor 8 Jahren mein gesamtes Eigentum aus Europa ausgelagert habe und Australier wurde...

Aber damit bist Du sogar in die Höhle des Löwen geraten. Oder hat der Tasmane keine Königin, residierend im fernen, aber doch immer nahen Angelsachsen?

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>>P.S. Es hat schon seine Gruende, warum ich vor 8 Jahren mein gesamtes Eigentum aus Europa ausgelagert habe und Australier wurde...

>Aber damit bist Du sogar in die Höhle des Löwen geraten.

Neee, ganz im Gegenteil:-)!

Da es hier im Thread um Renten geht: schau Dir mal die australische Demographie etwas genauer an. - Naaa, ist das nicht eine schoene PYRAMIDE:-)))!?

>Oder hat der Tasmane keine Königin, residierend im fernen, aber doch immer nahen Angelsachsen?

Ohhh, die Queen, natuerlich. Als Tassie Devil muss ich sie besonders schaetzen,
das liegt am historischen Gruppendevotismus. Aber finanziert wird Queeny zum grossen Teil ueber Bruessel, die EU ist halt so freundlich...

<g> vom
Tassie Devil

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