Turon
06.07.2001, 21:32 |
Gedanken zur Silber und Gold aus Ländern wie Türkei Thread gesperrt |
Dieser Posting erreichte mich vor einigen Minuten von einem
Bekannten von mir, der selber Türke ist, allerdings in Deutschland
lebt. Ich poste es hier ungekürzt weiter, mag sich jeder selber
Gedanken machen was Gold und Silber immer noch für eine Bedeutung
außerhalb der Wohlstandstaaten hat, und wie in islamischer Welt über Zinsen nachgedacht wird. Viel Spaß.
Der Posting:
..."ich habe gestern an einer konferenz mit dem titel"der islam im 21. jahrhundert - eine ideologische herausforderung an den kapitalismus" teilgenommen und möchte euch darüber einige notizen geben.
wir menschen in europa haben das privileg, in einem wohlstand zu leben, wovon viele menschen dieser erde nur träumen können.
viele milliarden menschen besitzen nicht einmal das privileg, einmal richtig satt zu sein. es wurde anhand von zahlen verdeutlicht, dass durch den kapitalismus solche missstände aufgetreten sind, dass eine ungleichmäßige verteilung des wohlstandes erreicht worden ist.
eine der wichtigsten ursachen für die wachsende kluft zwischen arm und reich sind zinsen. die industrieländer geben schwellenländern oder ländern der dritten welt kredite und verlangen dafür zinsen.
da diese länder nicht einmal die zinsen zurückzahlen können, müssen neue kredite aufgenommen werden und so dreht sich die spirale weiter.
damalige schwellenländer wie brasilien (1980) wurden kredite gewährt. durch die zunehmende verschuldung deckte der export von waren gerade mal die zinsen der kredite.
das system des kapitalismus ist stets dadurch gekennzeichnet, dass in dem system irgendjemand ausgebeutet werden muss. viele müssen bluten, damit es wenigen leuten gut geht.
in kapitalistischen systemen stehen interessen großer gesellschaften im vordergrund. parteien werden von gesellschaften im wahlkampf gesponsert, um ihre interessen durchsetzen zu können.
so zum beispiel ist es auf dem weltklimagipfel zu keiner einigung gekommen, da die usa sich weigerten, die co2-emission zu senken, was unternehmen 100 milliarden dollar gekostet hätte.
auch hier sieht man, dass das wohl der menschheit sekundär ist. primär ist, dass es der gesellschaft gut geht, die dividenden gut sind, der aktienkurs steigt.
weiterhin wurde auf die inflation eingegangen. das geld, was wir in der tasche haben, ist normalerweise nur papier. sein eigenwert beträgt normalerweise nur wenige pfennige. dass ein 20 mark schein auch 20 mark wert ist, dafür gibt die regierung die garantie. in euro-ländern mit einer inflation von 3% geht das noch. aber, in meinem land, der türkei wurde an einem einzigen tag die währung um 40 % abgewertet. das ist glatter betrug an dem bürger.
in der konferenz wurden dann alternativen genannt. der islam lehnt den kapitalismus ab.
das soll aber nicht heissen, dass der kommunismus oder der sozialismus angenommen wird.
der islam gibt jedem das recht, besitz zu erlangen. der islam unterstützt den legalen handel. der islam verbietet aber, dass sich ein mensch auf kosten eines anderen menschen bereichert. so hat die wirtschaft, bzw. wichtige gesellschaften, in der politik nichts zu entscheiden. es wird im interesse des volkes und der gesellschaft entschieden und regiert. das gemeinwohl geht vor.
weiterhin hat jeder mensch das anrecht auf z.b. medizinische versorgung. es darf nicht angehen, dass menschen nur dann hilfe bekommen, wenn sie dafür zahlen.
im islam gilt absoluter zinsverbot. es können kredite vergeben werden, ohne dass man dafür zinsen verlangt. im gegenzug kann man z.b. eine beteiligung eingehen.
was ich sehr interessant fand ist die tatsache, dass es im islam verboten ist, geld zu horten. konkret bedeutet das, dass ich mein geld nicht auf dem sparbuch (was auch verboten ist) liegen lassen darf. das geld muß immer im umlauf sein. dadurch ist liquidität gewährleistet. das ist insofern praktisch, da der staat nicht immer genötigt wird, neue scheine zu drucken, was die inflation steigen läßt.
was mir einleutend war, ist folgendes. und das ist eigentlich auch der titel dieses beitrages. gold und silber als währung. der islam sieht gold und silber als währung vor. warum? gold und silber haben immer einen eigenwert, der nie verloren geht. der tatsächliche preis ist natürlich von angebot und nachfrage abhängig, aber geldentwertung a la 40 % an einem tag ist nicht möglich.
wenn die preise stabil bleiben, so hält sich die inflation auch in grenzen. der staat ist auch nicht genötigt, neues geld in umlauf zu bringen.
jetzt ist mir auch klar, dass das ganze geld, was durch den"crash" vernichtet worden ist, nie da war. die ganzen werte waren nur fiktiv. in deutschland befinden sich nach schätzung nur 70 mrd dm im umlauf in form von scheinen.
der islam ist nicht nur eine religion für sich selbst, es ist viel mehr. der islam ist eine lebensordnung. er bestimmt das ganze leben und gibt gesellschaftliche richtlinien vor.
ich halte diese diskussion sehr interessant. was haltet ihr von der idee, gold und silber als währung einzuführen?
es ist sehr interessant, was man aus den religionen ableiten kann. ich weiss, dass es bei katholiken auch so ist, dass zinsverbot herrscht."...
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JüKü
07.07.2001, 01:20
@ Turon
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Re: Gedanken zur Silber und Gold aus Ländern wie Türkei / Interessant! owT |
>Dieser Posting erreichte mich vor einigen Minuten von einem
>Bekannten von mir, der selber Türke ist, allerdings in Deutschland
>lebt. Ich poste es hier ungekürzt weiter, mag sich jeder selber
>Gedanken machen was Gold und Silber immer noch für eine Bedeutung
>außerhalb der Wohlstandstaaten hat, und wie in islamischer Welt über Zinsen nachgedacht wird. Viel Spaß.
>Der Posting:
>..."ich habe gestern an einer konferenz mit dem titel"der islam im 21. jahrhundert - eine ideologische herausforderung an den kapitalismus" teilgenommen und möchte euch darüber einige notizen geben.
>wir menschen in europa haben das privileg, in einem wohlstand zu leben, wovon viele menschen dieser erde nur träumen können.
>viele milliarden menschen besitzen nicht einmal das privileg, einmal richtig satt zu sein. es wurde anhand von zahlen verdeutlicht, dass durch den kapitalismus solche missstände aufgetreten sind, dass eine ungleichmäßige verteilung des wohlstandes erreicht worden ist.
>eine der wichtigsten ursachen für die wachsende kluft zwischen arm und reich sind zinsen. die industrieländer geben schwellenländern oder ländern der dritten welt kredite und verlangen dafür zinsen.
>da diese länder nicht einmal die zinsen zurückzahlen können, müssen neue kredite aufgenommen werden und so dreht sich die spirale weiter.
>damalige schwellenländer wie brasilien (1980) wurden kredite gewährt. durch die zunehmende verschuldung deckte der export von waren gerade mal die zinsen der kredite.
>das system des kapitalismus ist stets dadurch gekennzeichnet, dass in dem system irgendjemand ausgebeutet werden muss. viele müssen bluten, damit es wenigen leuten gut geht.
>in kapitalistischen systemen stehen interessen großer gesellschaften im vordergrund. parteien werden von gesellschaften im wahlkampf gesponsert, um ihre interessen durchsetzen zu können.
>so zum beispiel ist es auf dem weltklimagipfel zu keiner einigung gekommen, da die usa sich weigerten, die co2-emission zu senken, was unternehmen 100 milliarden dollar gekostet hätte.
>auch hier sieht man, dass das wohl der menschheit sekundär ist. primär ist, dass es der gesellschaft gut geht, die dividenden gut sind, der aktienkurs steigt.
>weiterhin wurde auf die inflation eingegangen. das geld, was wir in der tasche haben, ist normalerweise nur papier. sein eigenwert beträgt normalerweise nur wenige pfennige. dass ein 20 mark schein auch 20 mark wert ist, dafür gibt die regierung die garantie. in euro-ländern mit einer inflation von 3% geht das noch. aber, in meinem land, der türkei wurde an einem einzigen tag die währung um 40 % abgewertet. das ist glatter betrug an dem bürger.
>in der konferenz wurden dann alternativen genannt. der islam lehnt den kapitalismus ab.
>das soll aber nicht heissen, dass der kommunismus oder der sozialismus angenommen wird.
>der islam gibt jedem das recht, besitz zu erlangen. der islam unterstützt den legalen handel. der islam verbietet aber, dass sich ein mensch auf kosten eines anderen menschen bereichert. so hat die wirtschaft, bzw. wichtige gesellschaften, in der politik nichts zu entscheiden. es wird im interesse des volkes und der gesellschaft entschieden und regiert. das gemeinwohl geht vor.
>weiterhin hat jeder mensch das anrecht auf z.b. medizinische versorgung. es darf nicht angehen, dass menschen nur dann hilfe bekommen, wenn sie dafür zahlen.
>im islam gilt absoluter zinsverbot. es können kredite vergeben werden, ohne dass man dafür zinsen verlangt. im gegenzug kann man z.b. eine beteiligung eingehen.
>was ich sehr interessant fand ist die tatsache, dass es im islam verboten ist, geld zu horten. konkret bedeutet das, dass ich mein geld nicht auf dem sparbuch (was auch verboten ist) liegen lassen darf. das geld muß immer im umlauf sein. dadurch ist liquidität gewährleistet. das ist insofern praktisch, da der staat nicht immer genötigt wird, neue scheine zu drucken, was die inflation steigen läßt.
>was mir einleutend war, ist folgendes. und das ist eigentlich auch der titel dieses beitrages. gold und silber als währung. der islam sieht gold und silber als währung vor. warum? gold und silber haben immer einen eigenwert, der nie verloren geht. der tatsächliche preis ist natürlich von angebot und nachfrage abhängig, aber geldentwertung a la 40 % an einem tag ist nicht möglich.
>wenn die preise stabil bleiben, so hält sich die inflation auch in grenzen. der staat ist auch nicht genötigt, neues geld in umlauf zu bringen.
>jetzt ist mir auch klar, dass das ganze geld, was durch den"crash" vernichtet worden ist, nie da war. die ganzen werte waren nur fiktiv. in deutschland befinden sich nach schätzung nur 70 mrd dm im umlauf in form von scheinen.
>der islam ist nicht nur eine religion für sich selbst, es ist viel mehr. der islam ist eine lebensordnung. er bestimmt das ganze leben und gibt gesellschaftliche richtlinien vor.
>ich halte diese diskussion sehr interessant. was haltet ihr von der idee, gold und silber als währung einzuführen?
>es ist sehr interessant, was man aus den religionen ableiten kann. ich weiss, dass es bei katholiken auch so ist, dass zinsverbot herrscht."...
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