er ist der einzige der eine Deflation mitgemacht hat!
Dottore ist der Theoretiker, er wird vielleicht in den nächsten 5 Jahren einen Triumpf feiern, aber wenn nicht, dann.......

Oldy hat jedenfalls die Defla 1929- 1933 mitgemacht.
also ein wenig Respekt bitte!


Damals war die Währung Warengeld gedeckt durch Gold und die selbe Scheiße wie wir sie heute erwarten!!!!

Also was soll der Scheiß?
Ich werde mich jedenfalls nicht über eine weltweite Deflation freuen, ich befürchte sie und genau so berfürchte ich, daß man sich hier an einem Strohalm namens Gold klammert.


Gold wird Euch nicht retten, wenn es kommt, dann werdet Ihr alle den Umbruch verfluchen, wartet mal ab.

Seit Euch mit Eurem Gold nicht zu sicher.

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Manche denken hier sie gehören zu einer Elite, die das Gold im Depot haben und keine Sorgen befüchten müßen.

Wenn es einen Umbruch gibt, dann werdet ihr Euch Wünschen, daß die alten Zeiten wiederkommen.


DotcomCrash und wir haben Gold und sind den anderen einen Schritt vorraus?

nee leute so einfach wird es nicht sein.

Ihr werdet die Zeitenwende noch verfluchen.


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>er ist der einzige der eine Deflation mitgemacht hat!

Ja, die Endphase als Säugling!

>Dottore ist der Theoretiker, er wird vielleicht in den nächsten 5 Jahren einen Triumpf feiern, aber wenn nicht, dann.......
>Oldy hat jedenfalls die Defla 1929- 1933 mitgemacht.
>also ein wenig Respekt bitte!

Etwa vor seinen antiquierten Quantitäts- und Umlauftheorien? Haha.

>Damals war die Währung Warengeld gedeckt durch Gold und die selbe Scheiße wie wir sie heute erwarten!!!!
>Also was soll der Scheiß?

Das frage ich dich: Was soll der Scheiß? Informiere dich erst mal:
HIER

>Ich werde mich jedenfalls nicht über eine weltweite Deflation freuen, ich befürchte sie

Den möchte ich sehen, der sie nicht befürchtet.

>und genau so berfürchte ich, daß man sich hier an einem Strohalm namens Gold klammert.

Was schlägst du vor? Vielleicht Papier? Oder"ist doch eh egal"?

>Gold wird Euch nicht retten, wenn es kommt, dann werdet Ihr alle den Umbruch verfluchen, wartet mal ab.
>Seit Euch mit Eurem Gold nicht zu sicher.

Sicher sind wir nicht, aber ich zumindest fühle mich mit Gold wohler als ohne.

Schlaf schön.

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>Manche denken hier sie gehören zu einer Elite, die das Gold im Depot haben und keine Sorgen befüchten müßen.
>Wenn es einen Umbruch gibt, dann werdet ihr Euch Wünschen, daß die alten Zeiten wiederkommen.
>
>DotcomCrash und wir haben Gold und sind den anderen einen Schritt vorraus?
>nee leute so einfach wird es nicht sein.
>Ihr werdet die Zeitenwende noch verfluchen.

Was schreibst du für einen Unsinn?
Natürlich werden wir es verfluchen und die alten Zeiten herbei sehnen.
Wie alle werden darunter leiden - hast du den Eindruck, dass sich jemand darauf freut?

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wer hat den von Euch die Hyperinfla erlebt? Ich schon.
Zwar nicht solche wie die zu Oldy Zeiten.

Der Zusammenbruch der Sozialismus waren deflationäre Zeiten, die später
zum Hyperinfla geführt haben.

Deflation äußerte sich damit, daß die Firmen - auch wenn sie sozialistisch waren
extreme Schwierigkeiten hatten irgendeine Ware auf legalem Wege zu bekommen.
Dieser deflatorischer Zustand - kam 1980 und endete erst 1985 - ab hier gab es Hyperinfla.

Was jedoch der Sozialismus für einen Vorteil hatte: es wurden trotzdem Löhne gezahlt, es gab Vollbeschäftigung. Allerdings nur systembedingt.

Bei uns würde man auf Teufel kommt raus Leute entlassen. Somit wäre der Scheitelpunkt zwischen Defla und Infla, für alle der höchstkritische Moment.
Aufgrund der Schuldenspirale wird überall gespart, nur das nötigste
eingekauft und produziert.

Das Ergebnis der Defla waren leere Läden, Schlangen stehen etc.

Das Ergebnis der Infla war: wer sein erspartes während der Defla für die mangelnde Produkte überteuert bezahlt hat, war in der Infla absolut aufgeschmissen.

Die Inflation begann damit, daß man eben angefangen hat, für die Waren immer mehr zu bezahlen. Erst da kam befriedigende Nachfrage, doch die Produzentenpreise stiegen mit. Wer nach der Defla arbeitslos wurde, oder während dieser Phase der hatte keine ernste Chance seinen Lebensstandard nur ansatzweise zu halten.

Von heutigem Standpunkt aus gesehen, sehe ich die Zeiten der Defla, oder Implosion in Sozialismus gar nicht so schwerwiegend - erst nachher.
Als die Inflation kam, war der Teufel los.

Allerdings: mit dem deflatorischen Prozess in Sozialismus ist die Defla in Kapiatlismus nicht zu vergleichen.

Wir werden viele Obdachlose sehen und viele Arbeitslose. Eventuell auch Hungersnot - was ich jedoch nicht glaube. Viel mehr als jetzt.

Das Klügste wäre: ab sofort alle Schulden mit sofortiger Wirkung auszubuchen, und auch alle Guthaben. Mit einer Neustrukturierung der Löhne.

Nur dann dauert es kürzer. Der Staat muß sich auch bemühen sofort nach dem
Startschuß blitzschnell neues Wirtschaftsumfeld zu schaffen. Investitionsfreundlich.










>Manche denken hier sie gehören zu einer Elite, die das Gold im Depot haben und keine Sorgen befüchten müßen.
>Wenn es einen Umbruch gibt, dann werdet ihr Euch Wünschen, daß die alten Zeiten wiederkommen.
>
>DotcomCrash und wir haben Gold und sind den anderen einen Schritt vorraus?
>nee leute so einfach wird es nicht sein.
>Ihr werdet die Zeitenwende noch verfluchen.


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>[b]Sicher sind wir nicht, aber ich zumindest fühle mich mit Gold wohler als ohne.

Das ist der Trugschluß, genau so sicher, wie einer dieser Ahnunglosen, die von dir blächelt werden, weil sie sich mit einem Sparkassenbrief so sicher fühlen?


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>>Manche denken hier sie gehören zu einer Elite, die das Gold im Depot haben und keine Sorgen befüchten müßen.
>>Wenn es einen Umbruch gibt, dann werdet ihr Euch Wünschen, daß die alten Zeiten wiederkommen.
>>
>>DotcomCrash und wir haben Gold und sind den anderen einen Schritt vorraus?
>>nee leute so einfach wird es nicht sein.
>>Ihr werdet die Zeitenwende noch verfluchen.
>Was schreibst du für einen Unsinn?
>Natürlich werden wir es verfluchen und die alten Zeiten herbei sehnen.
>Wie alle werden darunter leiden - hast du den Eindruck, dass sich jemand darauf freut?

Nö ich habe den Eindruck, daß jemand denkt, er könnte mit seinen Goldreserven als Gewinner aus der Sache gehen.
Das wird so nicht passieren.
Man sollte sich weder an das derzeitige System klammern, noch an ein altes ausgedientes System.

Gruß

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>Nö ich habe den Eindruck, daß jemand denkt, er könnte mit seinen Goldreserven als Gewinner aus der Sache gehen.
>Das wird so nicht passieren.

Das fürchte ich auch. Irgendwie hat man es immer geschafft den kleinen MüllerMaierSchmidt zu verarschen. Und falls die Gerüchte von den riesigen Shortpositionen im Gold großer Banken wahr sind, dann wird der Goldmarkt sowieso wieder zugemacht. Wäre ja nicht das erste Mal.
Und nun zu deiner Anschuldigung, daß sich hier einige über den Zusammenbruch freuen würden.
Ich glaube das der Zusammenbruch nicht mehr zu verhindern ist. Fraglich ist eigentlich nur, ob es schnell geht oder ob man ihn noch Jahre und Jahrzehnte hinauszögert, bis er dann kommt. Da ich noch recht jung bin, hoffe ich, daß der Zusammenbruch möglichst schnell vonstattengeht, denn ich habe absolut keine Lust die besten 10-15 Jahre meines Lebens in deflationären Lebensumständen zu verbringen. Wovor ich eine Heidenangst habe, ist, daß man auf den Zusammenbruch mit der Errichtung einer Diktatur reagiert.

Gruß b.


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Hallo Rab, keiner wird sich hier über eine Wirtschaftskrise freuen.
Die Masse begreift unser jetziges Geldsystem nicht ( in vielen Teilen ich
auch nicht ) und wird erst recht nicht die Rufe der Anhänger von Silvio
Gesell verstehen. Hier geht es nicht darum, sagenhaft reich zu werden,
wohl eher sich in Zukunft mit diesem gelben Zeug einen Arztbesuch
noch leisten zu können und vielleicht auch seine Ersparnisse zu retten.
Das was Oldy will, ist letztendlich die Einführung einer neuen Gesellschafts-
ordnung, das Ende von 500 Jahren Kapitalismus. Und so etwas geschieht
nicht Knall auf Fall. Selbst als die Kommunisten im Oktober 1917 die Macht
ergriffen, geschah das nicht durch den Sturm des Zarenpalastes. Der
Ursprung lag schon im Jahrzehnt zuvor durch die Tötung systemkritischer
Demonstranten. Und das auch noch begünstigt von Begleitumständen,
als Kriegsgegner Deutschland mit der Förderung der Bolschewiken nicht in
der Lage war die Folgen einzuschätzen. Wenn Dottore schreibt, daß die Gläubigerfraktion so fest im Sattel sitzt, daß sie vor einer Deflation keine
Skrupel hat, so würde ich sagen sie haben nicht einmal Angst vor einer Inflationierung. Also die Enteignung ihres eigenen Standes. Was soll´s, dann
gibt`s halt ein paar Ferrari Fahrer weniger in Monaco. Frei nach der Krisen-
schaukel „Majestät, die Valuta ist gesunken“. - „O Gott, die armen Matrosen.“
Und da währe noch bei den Gesellanhängern die Nummer mit der
Bodenreform. Die begreift kein Mensch. Erst Enteignung durch die
Kommunisten, nun Zwangsversteigerung durch die Kapitalisten und
dann soll das schon wieder losgehen? Meiner Meinung nach hätte nur
Lietaers Terra ein Chance, aber das wissen die Profiteure dieses Zinses-
zinssystems auch und werden wohl auch deshalb keine Ausbuchung durch Defla zulassen. Genau so wie die Bürgerechtsbewegung in der DDR unterging oder damals
die Ausbruchsversuche Schwedens und Jugoslawiens scheiterten. Ich ziehe
es lieber vor unauffällig durch eine schwierige Zeit zu kommen. Zum Revoluzzer
tauge ich nicht. Die Krise auf die wir zusteuern, wird wohl länger dauern, als
wir uns vorstellen können. Vielleicht sogar 200 Jahre Deflation, wer weiß. Ich wünsche dem Oldy jedenfalls, daß er 100 Jahre alt wird, damit er Wörgl II noch miterleben kann.

MfG
Dionysos


<ul> ~ http://www.timepage.org/time.html</ul>
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Hi

Ja, die Geschichte mit dem"kommunalem Vorkaufsrecht" liegt mir auch schwer im Magen!

Zu beachten ist aber auch genau der Aspekt, den ich mit der"Sekundärwährung" angesprochen habe!
Da man das Freigeld quasi ausgeben"muss", da Hortung nicht erwünscht ist, wird man auf anderem Wege horten!
Denn das Horten aus Angst oder das einfache Ansparen (z.B. für grössere Anschaffungen) liegt doch in der menschlichen Natur.
Was wird also geschehen?
Man wird auf Gold, Silber, Diamanten u.ä. knappe Güter"gieren, um zumindest"verlustfrei" (also Gebührenfrei) seine"Werte" über die Zeit zu bekommen!

Eine Frage hätte ich bezüglich Freigeld noch:
Würde Freigeld nicht ähnlich dem Kapitalismus ein hohes ungesundes Wachstum produzieren, da wohl (wie heute) unsinnig (ver-)konsumiert wird um der Gebühr zu entgehen?

gruss mcmike

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Hi Rab,

Da hast du aber ein herbes Posting losgelassen.

>er ist der einzige der eine Deflation mitgemacht hat!
>Dottore ist der Theoretiker, er wird vielleicht in den nächsten 5 Jahren einen Triumpf feiern, aber wenn nicht, dann.......

Au ja, ich feiere mit. Stellt schon mal das Wasser im Blechnapf kalt! Und vergeßt nicht auf ein paar Kartoffeln.

>Oldy hat jedenfalls die Defla 1929- 1933 mitgemacht.

In der Wiege, ja

>also ein wenig Respekt bitte!

Ich bin zwar selten einer Meinung mit Oldy, das heißt aber nicht, daß ich ihn nicht respektiere.

>Damals war die Währung Warengeld gedeckt durch Gold und die selbe Scheiße wie wir sie heute erwarten!!!!

Du weist nicht wovon du schreibst.
Damals gab es noch Nettogeld in Form von Gold und der gegen Gold ausgegebenen Noten.
Heute haben wir ein reines Kreditgeldsystem in dem es kein Nettogeld mehr gibt. Folglich gibt es auch nichts, was den Absturz ins Bodenlose auffangen kann. Allein schon deswegen sind wir heute weit schlechter dran als damals. Von den exorbitanten Schuldenbergen und Derivatgebirgen ganz zu schweigen.

Die einzige Hoffnung ist, daß sich bis zum großen Bumm alternative Geldsysteme, (E-gold, E-dinar, Silbermünzen,..) etabliert haben, auf die man dann ausweichen kann.

Die Krise anfang der 30er wurde durch die Fed verursacht, die in den 20ern dem überbewerteten Pfund durch niedrige Zinsen zu Hilfe eilen wollte. Der Grund für die Katastrophe war, daß man sich nicht an die Spielregeln den Goldstandards gehalten hat.

>Also was soll der Scheiß?

Das frag ich mich auch.

>Ich werde mich jedenfalls nicht über eine weltweite Deflation freuen,...

Also ich freu mich tierisch auf Weltwirtschaftskriese und Währungskatastrophe, ich könnte mir wirklich nichts Tolleres vorstellen. Ich hätte sonst möglicher Weise ein arg langweiliges Leben mit Frau und Kind.
Hoffentlich wird es auch richtig spannend so mit Mord, Todschlag, Revolution und wenn es ganz gut läuft sogar WK3. Action!!!

>...ich befürchte sie und genau so berfürchte ich, daß man sich hier an einem Strohalm namens Gold klammert.

Kein Strohhalm, sondern ein solides Fundament für eine Währung.
Weißt du was besseres?

>Gold wird Euch nicht retten, wenn es kommt, dann werdet Ihr alle den Umbruch verfluchen, wartet mal ab.

Neid? Am Neuen Markt verzockt? Was willst du damit sagen?

>Seit Euch mit Eurem Gold nicht zu sicher.

Lieber mit als ohne.
Gruß
Diogenes

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>Eine Frage hätte ich bezüglich Freigeld noch:
>Würde Freigeld nicht ähnlich dem Kapitalismus ein hohes ungesundes Wachstum produzieren, da wohl (wie heute) unsinnig (ver-)konsumiert wird um der Gebühr zu entgehen?
>gruss mcmike


Hallo McMike,
genau das ist das Problem unserer Zukunft. Ein Wachstum wie wir es gewohnt
sind kann nicht mehr stattfinden. Weil a) in den Industrieländern die Bevölkerung
in noch nie dagewesenen Ausmaß schwinden wird und b) der wichtigste Produktionsfaktor Energie teurer in der Herstellung wird. Auch ein kommendes Finanzsystem mit einem niedrigeren Zins wird langfristig daran nichts ändern. Mit billigeren alternativen Energieformen wäre vielleicht eine Streckung möglich. Die richtig schwere Deflationskrise sehe ich erst in vielleicht 20 Jahren, wenn aus
diesen Gründen der möglicherweise kommende Goldstandard scheitern wird.
Aber selbst mit Gesellgeld wird es keine Sicherheit der Geldstabilität geben
können. Eine falsche Hortungsgebühr und das Experiment kann auch scheitern,
also wieder deflationsgefahr.

Dionysos


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Nun wenn ich alles auf Golden setzten würde, dann hätte ich alles andere als ein sicheres Gefühl.
Wie ich aber schon einmal geschrieben habe ich auch Goldminen im Depot, aber sie machen vielleicht 15% aus.
Hatte mal hier im Forum vorgeschlagen, daß wir mal alle zusammen eine echte Strategie mit einberechnung von neuen Trends(damit meine ich Dotcom-muß-man-haben-Trends)

hatte mal Regenerative Energien, Wasser, Ã-l und auch ein paar Hightechs sowie Bluechips vorgeschlagen.Bin für alle vorschläge offen.

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(damit meine ich KEINE Dotcom-muß-man-haben-Trends)


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Hallo Diogenes,

>Hi Rab,
>Da hast du aber ein herbes Posting losgelassen.

mußte mal sein, auch wenn es ein wenig Provokant ist.
Ich finde es nicht gut daß man immer im Kollektiv auf Oldy rumhackt.

>>er ist der einzige der eine Deflation mitgemacht hat!
>>Dottore ist der Theoretiker, er wird vielleicht in den nächsten 5 Jahren einen Triumpf feiern, aber wenn nicht, dann.......
>Au ja, ich feiere mit. Stellt schon mal das Wasser im Blechnapf kalt! Und vergeßt nicht auf ein paar Kartoffeln.

Und das Gold in den Keller?

>>Oldy hat jedenfalls die Defla 1929- 1933 mitgemacht.
>In der Wiege, ja

Ich habe Respekt vor dem Alter du auch?

>>also ein wenig Respekt bitte!
>Ich bin zwar selten einer Meinung mit Oldy, das heißt aber nicht, daß ich ihn nicht respektiere.

Wir sollten uns alle respektieren, habe auch Respekt vor Dottore, er ist lange dabei und hat viel Erfahrung genau so wie Oldy.

>>Damals war die Währung Warengeld gedeckt durch Gold und die selbe Scheiße wie wir sie heute erwarten!!!!
>Du weist nicht wovon du schreibst.

Doch ich weiß es sehr gut, denn mit diesem Thema habe ich mich ausgiebig befasst.

>Damals gab es noch Nettogeld in Form von Gold und der gegen Gold ausgegebenen Noten.

ja das wird auch immer wieder passieren, auch wenn Gold wieder das Geld ersetzten soll, denn niemand bezahlt mit Goldbarren, wenn er die täglichen Einkäufe macht.

>Heute haben wir ein reines Kreditgeldsystem in dem es kein Nettogeld mehr gibt. Folglich gibt es auch nichts, was den Absturz ins Bodenlose auffangen kann. Allein schon deswegen sind wir heute weit schlechter dran als damals. Von den exorbitanten Schuldenbergen und Derivatgebirgen ganz zu schweigen.


nun muß ich dir aber vorwerfen, daß du dich mit den Krisen in den 20igern und 30igern nicht befasst hast.
Da sind Menschen bettelarm geworden, haben sich massenweise umgebracht weil ihr leben Im Eimer war, achja und da gab es noch zwei Weltkriege.
Das kann sich wiederholen, aber übertreffen kann man das wohl kaum, mehr als alles verlieren kann eben nicht.

>Die einzige Hoffnung ist, daß sich bis zum großen Bumm alternative Geldsysteme, (E-gold, E-dinar, Silbermünzen,..) etabliert haben, auf die man dann ausweichen kann.

du sagst richtig"Hoffnung", so wie viele hoffen, daß Ihr Geld nicht plötzlich wertlos wird und es so weitergeht wie bisher.

>Die Krise anfang der 30er wurde durch die Fed verursacht, die in den 20ern dem überbewerteten Pfund durch niedrige Zinsen zu Hilfe eilen wollte. Der Grund für die Katastrophe war, daß man sich nicht an die Spielregeln den Goldstandards gehalten hat.

Das wird man auch nie tuen so lange Waren gekauft und verkauft bzw. mit einem Tauschmittel getauscht werden.
So lange Leute mehr von dem einen haben als andere.
Auch Gold kann man verleihen und dafür einen Gegenwert verlangen.

>>Also was soll der Scheiß?
>Das frag ich mich auch.

Um präziser zu sagen, was soll das ewige Gold-muß-man-haben Klischee, das überlassen wir doch lieber den Leuten in den Consorsboards, die ja alle das Patent im Gold sehen, weil ja die Aktien nicht mehr mitmachen.


>>Ich werde mich jedenfalls nicht über eine weltweite Deflation freuen,...
>Also ich freu mich tierisch auf Weltwirtschaftskriese und Währungskatastrophe, ich könnte mir wirklich nichts Tolleres vorstellen. Ich hätte sonst möglicher Weise ein arg langweiliges Leben mit Frau und Kind.

:)

>Hoffentlich wird es auch richtig spannend so mit Mord, Todschlag, Revolution und wenn es ganz gut läuft sogar WK3. Action!!!
>>...ich befürchte sie und genau so berfürchte ich, daß man sich hier an einem Strohalm namens Gold klammert.
>Kein Strohhalm, sondern ein solides Fundament für eine Währung.

hehe so wie damals also.
Tolles Rezept, man kaufe sich Gold lege es in seinen Tresor und wenn die anderen alle ganz arm werden, ist man selber ein reicher gemachter Mann.
Jaja die schöne heile Goldwelt.

>Weißt du was besseres?
>>Gold wird Euch nicht retten, wenn es kommt, dann werdet Ihr alle den Umbruch verfluchen, wartet mal ab.
>Neid? Am Neuen Markt verzockt? Was willst du damit sagen?

Neid? Worauf soll ich neidisch sein?
Verzockt habe ich mich auch ab und zu, aber weniger am Neuen Markt.
Aber unterm Strich habe ich in den letzten 3 Jahren mein Vermögen verdoppeln können, dank dem Dotcom Wahnsinn, den ich mitgemacht habe und es hat sich gelohnt.


>>Seit Euch mit Eurem Gold nicht zu sicher.
>Lieber mit als ohne.

Nach dem Motto wenn ihr mich begrabt, legt einen Goldbarren dazu, dann gehts mir besser:)


Gruß

Rab

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>Hi
>Ja, die Geschichte mit dem"kommunalem Vorkaufsrecht" liegt mir auch schwer im Magen!
>Zu beachten ist aber auch genau der Aspekt, den ich mit der"Sekundärwährung" angesprochen habe!
>Da man das Freigeld quasi ausgeben"muss", da Hortung nicht erwünscht ist, wird man auf anderem Wege horten!
>Denn das Horten aus Angst oder das einfache Ansparen (z.B. für grössere Anschaffungen) liegt doch in der menschlichen Natur.
>Was wird also geschehen?
>Man wird auf Gold, Silber, Diamanten u.ä. knappe Güter"gieren, um zumindest"verlustfrei" (also Gebührenfrei) seine"Werte" über die Zeit zu bekommen!
>Eine Frage hätte ich bezüglich Freigeld noch:
>Würde Freigeld nicht ähnlich dem Kapitalismus ein hohes ungesundes Wachstum produzieren, da wohl (wie heute) unsinnig (ver-)konsumiert wird um der Gebühr zu entgehen?
>gruss mcmike

Du hast recht damit, daß die Leute bei Freigeld andere Güter,"horten" würden und was immer das auch sei, ist egal außer sie tun es dadurch, daß sie Land" horten". Das Dilemma hat Gesll auch gesehen und hat deshalb den siner Zeit entsprechenden Rückkaufvorschlag für Freiland gemacht. Ich finde den für überflüssig - eine einfache 1% Steuer auf den Bodenwert, den sogar jeder Besitzer selber schätzen dürfte, genügt vollauf, damit Land nicht blockiert wird. Ich habe das recht schön in meiner Geschichte von Jim und Betty dargestellt (Link)
Das Ansparen für größere Anschaffungen wird sogar viel leichter sein bei Freigeld. Du darfst nicht vergessen, daß es ja kaufkraftbeständig ist. Du sollst einmal bei Gesell selber nachlesen, was er über die Beurteilung des Freigeldes durch einen Sparer sagt. (www,geldreform.de bei Gesell NWO Seite 269 im Netz)
Diese Kaufkraftbeständigkeit und die Sicherheit immer gut bezahlte Arbeit zu finden, wird meiner Meinung nach dazu führen, daß die Leute freiwillig nicht mehr arbeiten werden, wie es der Oldy, seiner Zeit voraus:-), jetzt schon tut. (Es gibt ja keine lohndrückenden Arbeitlosen mehr - die sind alle mit der Produktion dauerhafter Güter beschäftig in die die Leute ihr"Schwundgeld" anlegen wollen:-).)
Der Oldy, wenn er es auch gerne sehen möchte, daß die Erde in Eden umbenannt wird, braucht Freigeld für sich selber nicht. Seine Ernährung ist gesichert.
Erinnere dich an das Roggenfeld und gerade gestern hat mir mein Nachbar wieder 5 kg frische Kartoffel geschenkt, weil er gerade 50 kg für einen Dollar gekauft hatte und er wußte, daß sich die nich lange genug halten würden, bis er sie selber verbraucht hätte.
Die Geschichte ist vielleicht wert erzählt zu werden, weil sie zeigt, wie dumm die Leute ind, die hungern und solche gibt es hier auch. Also: Frische Kartoffel kosteten im Geschäft vor einer Woche noch 1.79 das Pfund und jetzt noch immer 1.39. 50 m neben dem Lebensmittelgeschäft ist ein Farmgeschäft, welches, nebenbei bemerkt, auch das Lebensmittelgeschäft beliefert und bei denen werden diese Kartoffel sortiert und die aussortierten"culls" in 100 Pfundsäcken als Viehfutter für einen Dollar verkauft und dafür bekommt man auch noch den Sack. Da ist nichts Schlechtes an den Kartoffeln. Ab und zu ist eine beschädigt aber meistens sind sie einfach zu groß oder haben irgendwelche abnormale Form. Sie sind sonst genau dieselben Kartoffel, welche 50 m weiter für 1.39 pro Pfund verkauft werden. Na, jedenfalls gab es bei Oldy gestern abends frische Kartoffel mit Butter und Salz als Abendessen und heute dasselbe mit einer Pilzsoße. Wie schrecklich. Der Arme lebt von Viehfutter.
Gruß Oldy


<ul> ~ Beitrag 18</ul>
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>>Eine Frage hätte ich bezüglich Freigeld noch:
>>Würde Freigeld nicht ähnlich dem Kapitalismus ein hohes ungesundes Wachstum produzieren, da wohl (wie heute) unsinnig (ver-)konsumiert wird um der Gebühr zu entgehen?
>>gruss mcmike
>
>Hallo McMike,
>genau das ist das Problem unserer Zukunft. Ein Wachstum wie wir es gewohnt
>sind kann nicht mehr stattfinden. Weil a) in den Industrieländern die Bevölkerung
>in noch nie dagewesenen Ausmaß schwinden wird und b) der wichtigste Produktionsfaktor Energie teurer in der Herstellung wird. Auch ein kommendes Finanzsystem mit einem niedrigeren Zins wird langfristig daran nichts ändern. Mit billigeren alternativen Energieformen wäre vielleicht eine Streckung möglich. Die richtig schwere Deflationskrise sehe ich erst in vielleicht 20 Jahren, wenn aus
>diesen Gründen der möglicherweise kommende Goldstandard scheitern wird.
>Aber selbst mit Gesellgeld wird es keine Sicherheit der Geldstabilität geben
>können. Eine falsche Hortungsgebühr und das Experiment kann auch scheitern,
>also wieder deflationsgefahr.
>Dionysos

Gute Beobachtung. Alle stamp script Veruche während der Weltwirschaftskrise sind wegen der wahnsinnig falschen Hortungsgebühr von 104% gescheitert. Wörgl wäre übrigens wahrscheinlich auch ohne Verbot gescheitert, weil deren Geld nicht durch einen Wechselkurs abgesichert war und es fraglich ist, ob das in Nachhinein noch möglich gewesen wäre.
Diemal wird es aber richtige Experimente mit Wechselkurs, Stabilitätsgarantie und geringer Hortungsgebühr (wenn du es so nennen willst) von 5% im Jahr nur auf dieses Bargeld geben. Sicherlich wird es auch wieder falsche Ansätze geben, die allerdings nicht, wie du glaubst eine Deflation bringen würden, sondern eine Inflation aber ein einziges richtiges Experiment, welches die Kaufkraft seines Geldes halten kann, kann das ändern. Es wird beispielgebend sein. Das Wissen, wie man das machen kann, ist vorhanden.
Er hilft dabei mit, es zu verbreiten - der Oldy



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>Nach dem Motto wenn ihr mich begrabt, legt einen Goldbarren dazu, dann gehts mir besser:)

;-)))) DER war gut! ;-)))
(es dürfen auch zwei sein)

>Gruß
>Rab


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>hatte mal Regenerative Energien, Wasser, Ã-l und auch ein paar Hightechs sowie Bluechips vorgeschlagen.Bin für alle vorschläge offen.

Wasser ist kein Problem, habe meine eigene Quelle ;-)

Im Ernst: daran denke ich auch. Ich glaube aber, daß die meisten dieser Firmen entweder in den Kinderschuhen stecken oder sehr hoch bewertet sind. Die gibt es noch günstiger zu kaufen. Man muß sehen, wie sich die Dinge in den rauhen Zeiten entwickeln.

Ich versuche erst einmal mein Pulver trocken zu halten (Gold, Silber, Sparbuch Bares, Kartoffelacker, Freunde - very wichtig!). Später werde ich wieder diversifizieren anfangen, dann wenn der allgemeine Weltuntergang kurz bevorsteht - eine Wette bei der man nur gewinnen kann. Genauso wie gegen Y2K, alles zu gewinnen, nichts zu verlieren. ;-)

Gruß
Diogenes


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> Gute Beobachtung. Alle stamp script Veruche während der Weltwirschaftskrise sind wegen der wahnsinnig falschen Hortungsgebühr von 104% gescheitert. Wörgl wäre übrigens wahrscheinlich auch ohne Verbot gescheitert, weil deren Geld nicht durch einen Wechselkurs abgesichert war und es fraglich ist, ob das in Nachhinein noch möglich gewesen wäre.

Wörgl-Geld war doch pari zum Schilling - oder? (Es hieß doch auch Schilling).

>Diemal wird es aber richtige Experimente mit Wechselkurs, Stabilitätsgarantie und geringer Hortungsgebühr (wenn du es so nennen willst) von 5% im Jahr nur auf dieses Bargeld geben.

Und in welcher Höhe dürfen wir eine Hortungsgebühr auf Giralgeld erwarten?

>Sicherlich wird es auch wieder falsche Ansätze geben, die allerdings nicht, wie du glaubst eine Deflation bringen würden, sondern eine Inflation

An [b]der Inflation arbeiten schon ganz andere Profis!

>aber ein einziges richtiges Experiment, welches die Kaufkraft seines Geldes halten kann, kann das ändern. Es wird beispielgebend sein. Das Wissen, wie man das machen kann, ist vorhanden. [/b]
>Er hilft dabei mit, es zu verbreiten - der Oldy

Ja, ja, Oldy, Wissen ist Macht. Vor allem, wenn man es für sich behält.

Gruß nach Shangri-la und mitten in den Garten Eden!

d.


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Die Kartoffeln kannst du von mir bekommen!


gruss mcmike

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Wie war das noch mit dem Geldspeicher voll Gold nur um reinzuspringen und die Goldtaler auf sich niederprasseln zu lassen.

Ich befürchte Gold wird von denen die auf Gold zählen, noch eher gehortet, als Geld.Wahrscheinlich hatte man auch deswegen aufgehört mit Goldtalern zu zahlen sondern mit Warengeld gedeckt durch Gold.

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