...Fazit:"Never catch a falling knife."

Ich halte ein"Rallye-Traden" jetzt für gefährlich. Sicher wird es immer einige Werte geben, die eine Rally machen - aber welche? Ich sehe für die nächsten (1 - 3) Tage eine Seitwärtsbewegung, aber die Gefahr abwärts ist groß.

Der Dow hat heute in der letzten Handelsminute 45 Punkte verloren - so was habe ich noch nicht gesehen.

Wegen der vielen eMails heute kommt leider nicht mehr.

Der Dow ist noch knapp innerhalb des Diamanten (lows-Linie).

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Vor wenigen Tagen noch auf Closebasis den Diamanten gebrochen und nun an der unteren D-Line. Ein Durchbruch hier und...

Ich mache mir allerdings keine Hoffnungen, irgendwelche Indikatoren zu finden, welche die Richtung des Ausbruchs -welcher großformatig sein wird- verraten. Am besten scheint mir noch das Auswerten der Positionen der Big Shots. Aber wenn die"falsch liegen", dann begründet genau das die Explosion in die andere Richtung. Irgendwie hab ichs im Urin, dass es nach unten geht. Aber bloss nicht dran festklammern.

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>...Fazit:"Never catch a falling knife."
>Ich halte ein"Rallye-Traden" jetzt für gefährlich. Sicher wird es immer einige Werte geben, die eine Rally machen - aber welche? Ich sehe für die nächsten (1 - 3) Tage eine Seitwärtsbewegung, aber die Gefahr abwärts ist groß.
>Der Dow hat heute in der letzten Handelsminute 45 Punkte verloren - so was habe ich noch nicht gesehen.

Ich schon. 1987 am Freitag Schluss vor Black Monday senkrecht runter. Ich habe damals an meine Bekannten getelext (noch kein Fax): Besorgt euch die langen Gummihosen, wie sie die Hochseefischer tragen (schön jetzt im"Der Sturm" zu bewundern. Am Sonntag davor hatte ich noch Anzeigen (!) in WELT am SONNTAG geschaltet: Dringend Kasse machen! Ich habe am Freitag (dummerweise) die meisten Puts eingedeckt, weil ich am Montag mit Börsenschließung rechnete, die es beinahe auch gegeben hat. Die Puts wären dann in Schall und Rauch aufgegangen, weil nicht mehr bedienbar. Das war ein Fehler. Die letzten Puts dann Montag verkauft, Gewinne über 700 %. Geld ist inzwischen natürlich wieder verdampft, Börsianerschicksal. Ich dachte es schmiert nach der Erholung endgültig ab. Schwerer Fehler! Diesmal sollte die EWA mir aber dabei helfen, eine Doublette zu vermeiden.

Allerdings macht mich die Diskrepanz zwischen JüKü und Dieter nervös. Anyhow, selbst für Dieters ATH-kommt-noch-Szenario (von dem sich ja auch JüKü noch nicht offiziell und für immer verabschiedet hat), ist noch Suppe da. Also immer schön das Pulver in der zentralen Pulverkammer trocken halten.

Die Frage, ob beim Mega-Crash die Puts bedient werden, möchte ich aber dringend im Raume lassen! Dann hätte nämlich niemand was davon - daher auch immer schön shorts straight fahren und nicht zu gierig werden. Bei der Put-Call-Ratio halte ich es für ausgeschlossen, dass alle Puts bedient werden, wenn der Dow in seiner"Sommerrallye" gleich um 2000/3000 Punkt fällt. So viel Geld hat nicht mal die Fed:-).

>Wegen der vielen eMails heute kommt leider nicht mehr.
>Der Dow ist noch knapp innerhalb des Diamanten (lows-Linie).


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>>...Fazit:"Never catch a falling knife."
>Allerdings macht mich die Diskrepanz zwischen JüKü und Dieter nervös. Anyhow, selbst für Dieters ATH-kommt-noch-Szenario (von dem sich ja auch JüKü noch nicht offiziell und für immer verabschiedet hat), ist noch Suppe da. Also immer schön das Pulver in der zentralen Pulverkammer trocken halten.

Stimmt,"offiziell" habe ich es noch nicht begraben. Eigentlich gibt es nur noch EINEN Index (den ich gesehen habe), der (für sich allein genommen) bullish aussieht: Euro Stoxx 50. Hier sehe ich noch einen Ausbruch (Welle 5) aufwärts von 10 % - 20 %. Dazu müßte (!) man sich mal die größten (!) Werte darin ansehen und passende suchen. Das dürfte auf den DAX abfärben; für Dow und Nasdaq/Nemax bleibe ich aber SEHR skeptisch, was neue Highs angeht, selbst eine"signifikante Rallye" sehe ich nicht mehr.

P.S.: Versuche mich schon mal mit der neuen alten Rechtschreibung.

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Hallo,

auch auf die Gefahr hin falsch zu liegen, ich favorisiere immer noch die Welle 5 Alternative. Flat irregular wäre zwar möglich, ich glaube aber der Markt will sein schidzophrenes Werk noch vollenden. Freitag? kommen wieder US Daten, mal gucken, wie die interpretiert werden. Japan ist auch schon wieder unten, solange knapp 16.000 halten ist alles im Lot. Gerade solche Wendepunkte im Markt sind doch interessant. Absturz oder Rally? Die Hausse stirbt in der Euphorie und die sehe ich noch nicht. Wären nicht S+P 1.600, Dow 12.000, DAX 8.100 und Eurostoxx 5.900 ein viel besseres Niveau für langfristige shorts?

Der DAX und Eurostoxx halten sich erstaunlich gut. Noch könnte also die Welle iii von 5 starten, noch ist nichts verloren. Fazit: Ich rechne noch bis Mitte August mit steigenden Kursen, auch wenn ich die Wette verlieren sollte..

In 2-3 Wochen halte ich dann aber keine einzige Aktie mehr im Depot.

Gruß black elk

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Salve, Elcus Niger Magnus -

>Die Hausse stirbt in der Euphorie und die sehe ich noch nicht.

Das genau ist das Problem. Ich löse es für mich so: Wenn wir alle (!) Märkte drüben mal nur einfach so betrachten, dann begann die IV mit dem ATH des Transports, ziemlich genau ab da begann auch die A/D gen Süden zu drehen, die allamerikanische V begann mit der Internet-Manie und an deren TOP war dann die Euphorie drüben am höchsten. Das ist natürlich keine EWA, sondern mal so"aus dem Bauch heraus".

Wir haben hier doch lang und breit diskutiert, dass die meisten Anleger schon längst jede Menge Geld verloren hatten, b e v o r die letzte Euphorie dann eingesetzt hat. Da wurde dann von"old" (= out) in"new" (= in) Economy geswitcht, mehr, um die Verluste wettzumachen als um neue Profits anzupeilen, sitzend auf Bergen alter Profits, die leider bloß nicht realisiert waren.

Bezogen allein (!) auf den Dow selbst, würde dann auch JüKüs"truncated five" viel Sinn machen; denn"truncated" heißt schließlich"verborgen", aber wohinter? Was war der Paravent, der den Blick verstellt hat?

Eben die Nääsdääq-Manie. Wir haben die Kerle von n-tv jeden Tag gesehen, die stotterten doch schon vor Jubel. Ich habe das jeden Tag live erlebt, wie die Leutchen hier förmlich in den Schirm gekrochen sind, um sich in ihren"fetten Gewinnen" zu suhlen. Heute ist nur noch Heulen & Zähneklappern. Hier jedenfalls kommt keine Euphorie mehr auf. Jedenfalls kann ich mir die nicht vorstellen, bei der zerbombten Gesamtgemengelage.

Jeder hat doch schon riesige Verluste (auf Papier natürlich ;)) und will doch bloß noch raus. Haut retten ist angesagt.

>Wären nicht S+P 1.600, Dow 12.000, DAX 8.100 und Eurostoxx 5.900 ein viel besseres Niveau für langfristige shorts?

Zweifelsfrei! Aber von Dow 10.500 oder so auf Dow 12.000 - die paar Pünktchen als"finale Euphorie"? Das will mir nicht in den Kopf. Denn das würde der Dow mit drei, vier Aktien alleine schaffen, während die anderen Dow-Werte weiter fallen. Und die Mundwinkel hinterher.

>Der DAX und Eurostoxx halten sich erstaunlich gut. Noch könnte also die Welle iii von 5 starten, noch ist nichts verloren. Fazit: Ich rechne noch bis Mitte August mit steigenden Kursen, auch wenn ich die Wette verlieren sollte..

Die drei Wochen machen den Kohl jetzt nicht mehr fett. In so kurzer Zeit baut sich allenfalls ein"relief" auf (seufz, so schlimm ist's ja doch nicht), aber kein allerletzter Bull Market.

>In 2-3 Wochen halte ich dann aber keine einzige Aktie mehr im Depot.

Das ist - Sicht hier und heute - völlig klar. Aber jede Risiko/Chancen-Analyse sollte doch zu dem Schluss kommen: Weg, nichts wie weg!

>Gruß black elk

Gruß zurück

d.


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Sehe die Lage aus dem Bauch heraus wie dottore und JüKü (keine neuen ATHs, eher ein jäher Absturz), allerdings könnte doch noch ne kleine Schwachsinnsrallye ansstehen, die zu traden sehr reizvoll sein könnte. Außerdem short positionieren gegen eine Schwachsinnsrallye?

Die alten Fahnenträger wie amazon im nasdaq oder telekom im dax könnten ja auch mal ne B aufwärts hinlegen, oder?! Schwierig, schwierig. Im DAX scheints mir, als will seit Tagen partout keiner die Rallye verpassen. Der DAX erholt sich immer wieder von schwersten Schlägen. -100 Pts werden sofort wieder ausgeglichen, Stärke gegen den US-Markt.

Wenn LONG, dann DAX, wenn SHORT, dann USA. Das ist das Mindeste, was ich weiß.
Was mich skeptisch stimmt: Wer soll den DAX bis 8000 hochkaufen im AUGUST??? Da sind alle im Urlaub und machen nicht solche Mätzchen. Wenn ich mich in meinem"Börsenumfeld" umschaue, dann ist Interessantes zu beobachten.

Ein Kollege meint, ganz schlau zu sein und hat sich gestern nen"Technologiefond" geholt mit Oracle, Amazon etc. Er beteuerte, er sehe es gaaanz langfristig und"langfristig gehts ja immer hoch". Dabei grinste er ganz verwegen. Ich grinste auch, innerlich.

Mein Onkelchen will seinen Nemax-Fond, der im März schon bessere Zeiten gesehen hatte, baldmöglichst verkaufen. Er hofft auf einen letzten Upmove bis Spätsommer und will dann raus, weil er das Tara satt hat.
Was schließe ich daraus? Die Leute wollen entweder ganz raus oder investieren nur noch in die BigPlayer, und zwar Technologie, nicht Dow!

Ergo sehe ich beim nasdaq nochmal die 4600, beim Dow siehts irgendwie scheiße aus. Die 10250 -nochmal gestestet- werden nicht halten. Dann gehts ab-Süden!


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>Das ist - Sicht hier und heute - völlig klar. Aber jede Risiko/Chancen-Analyse sollte doch zu dem Schluss kommen: Weg, nichts wie weg!
>>Gruß black elk
>Gruß zurück
>d.

Ja, das Chance/Risikoverhältnis ist wirklich nicht berauschend. Aber im Umkehrschluß jetzt schon massiv Puts zu kaufen halte ich für ebenso riskant. Jürgen bemerkte heute morgen, daß er die Euroindizes positiver sieht, als die USA. Dem kann ich zustimmen. S+P 500 und Dow lohnt das Risiko nicht mehr (Longseite), der Markt muß aber nicht sofort einbrechen. Ich erwarte in der 1. Augustwoche ein (vorläufiges?) Top beim Dow. Die Techindizes könnten noch bis Anfang der 2. Augustwoche steigen. In Europa könnte der Anstieg noch bis 10.8-14.8. gehen, dann sollte in jedem Fall eine Korrektur erfolgen, und dann sehen wir weiter.

Ich bin übrigens (wie M. Zimmel, Wien) der Meinung, daß Europa sich noch eine Weile halten wird. Ob daraus noch eine Herbstrally wird, wage ich zwar zu bezeifeln, aber das Ganze könnte sich hier noch bis in den September oben halten. Was danach kommt, daran möchte ich gar nicht denken...

black elk

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>Wenn LONG, dann DAX, wenn SHORT, dann USA. Das ist das Mindeste, was ich weiß.

xxx Europa ist im Vorteil

>Was mich skeptisch stimmt: Wer soll den DAX bis 8000 hochkaufen im AUGUST??? Da sind alle im Urlaub und machen nicht solche Mätzchen.

xxx Gerade bei den gerigen Umsätzen kein Problem

>Was schließe ich daraus? Die Leute wollen entweder ganz raus oder investieren nur noch in die BigPlayer, und zwar Technologie, nicht Dow!

xxx Die Techindizes sehen wirklich besser aus. Wer kauft denn noch eine Procter + Gamble? Die Sache ist gelaufen. Wenn die 'bubbleonians', wie W. Fleckenstein sie immer nennt, nicht wissen was sie kaufen sollen dann fällt ihnen nur Näääsdaq oder Biotech ein. Das ist doch die Zukunft!

Stell dir doch mal folgendes Szenario vor: DAX noch bis Mitte August nach oben als iii von 5 von V... dann eine längere Welle iv von 5 Korrektur und dann Anfang September nochmal das Finale. Und dann passiert etwas gaaanz Schreckliches. Z.B. ein Nahostkrieg,.. bis dahin kann Ã-l dann auch noch Richtung 20 USD korrigieren, um dann sehr dynamisch die Welle 3 von V zu starten. Das wäre doch ein passendes Ende für eine Megahausse, Benzi 3,50 DM, Krieg gegen Israel und ein total überbewerter Aktienmarkt. Gute Voraussetzung für eine Jahrhundertcrash. Es kann natürlich auch einen anderenAuslöser geben, aber Araber und Juden sind ein ganz heißes Thema, da wird es nie Frieden geben.

black elk

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