Führende Politiker haben gegenüber Reuters zugegeben, daß sich Rußland darauf vorbereitet, daß 2003 ein großer Teil der Bevölkerung stirbt!!! Siehe Auszug aus einem Buch, ich habe mir das Buch als pdf-file von http://www.planetx2003.f2s.com/ geordert, unter Nennung der Webseite darf ich das file weiterschicken.

Wenn Planet X tatsächlich im Mai/ Juni 2003 seine größte Sonnennähe erreicht (näher als die Erde), gibt es den Planeten Erde in dieser Form nicht mehr: Teile von Kontinenten verschwinden, andere tauchen auf, Aussetzen der Erdrotation für 1-2 Tage, Polsprung, Überflutungen wie zuletzt in der Bibel beschrieben (Arche Noah), Vulkanausbrüche, Erdbeben in einem ungeahnten Ausmaß...
Zusammenbruch des Weltwirtschaftssystem, Rückschritt auf die Subsistenzwirtschaft binnen 10 oder 20 Jahren für die Überlebenden, ein Dow von 10 oder 100, bevor der Handel"temporär" ausgesetzt wird (schlußendlich für immer).

Niemand kann sagen, ob es wirklich dazu kommt, aber ich weiß aus der PSI-Forschung (Hellsehen, Telepathie etc), daß die Russen immer schon offener waren, Tabus eher zu brechen als die USA (die z.B. erst vor einige Jahren zugegeben haben, daß beim CIA lange Zeit ein PSI-Projekt lief, welches ú.a. im Golfkrieg praktisch eingesetzt).

Ich bin hier bekannt, ich bin kein Phantast, kein Weltuntergangsprophet und geistig gesund. Ich habe die Behauptungen in diesem Buch tw. nachgeprüft, z.B. ob es diese Reuters-Meldung wirklich gibt usw. und bin auf keinerlei Ungereimtheiten gestoßen. Ich glaube, daß kein Mensch nach Juni 2003 sein bisheriges Leben weiterleben wird können.

Mein persönlicher Fahrplan: bis Anfang 2003 werde ich nichts tun. Sollten sich dann in den Monaten vor Tag X bereits die prognostizierten Auswirkungen zeigen (beginnend mit dem Zusammenbruch des Telefonnetzes über Satelliten) werde ich Wien verlassen und mich auf ein weiteres Leben auf dem Bauernhof meiner Eltern einstellen, da das physische Überleben dann im Mittelpunkt stehen und ab 2005-2010 ein Liter Milch wahrscheinlich das 10-100fache kosten wird bzw. nach Zusammenbruch des Geldsystems von unschätzbarem Wert sein wird.

Amanito

<big>Russia Sets Out to Tackle '2003 Problem by Andrei Shukshin, Reuters, Sept. 13, 2000</big>

Russia's Parliamentary leaders and President Vladimir Putin agreed Wednesday to embark on a three-year crash course to thwart what they said was an anticipated chain of disasters due to hit the country in 2003."(These are) issues of extraordinary importance, strategic issues which may degenerate into a serious threat for the existence, I want to stress this, for the existence of Russia," former Prime Minister Yevgeny Primakov told reporters. Pro-Kremlin Party Brought Up The 2003 Problem Boris Gryzlov, leader of the pro-Kremlin Unity faction which was the first to raise the issue, said Russia would also have to deal in 2003 with a massive population shrinkage. Gryzlov said the problems had already been discussed with cabinet ministers and the parliamentarians had agreed with Putin to set up a commission to tackle the issue head-on."The question was discussed at length and the president approved our initiative and said he would dispatch representatives of his administration to the working group," Gryzlov said after the Kremlin meeting.

A couple things to note in the above wire was that the Russian leaders were worried that these disasters and massive population shrinkage might be so severe that Russia might not exist as a country afterwards. I am astounded that they were so blatant and used the phrase"massive population shrinkage". They are saying here that they expect a huge part of the population to die in 2003. What do you think from? How would they anticipate exactly 3 years ahead of time without some sort of inside information they are withholding? The writers for the media whom are out of the loop or told to fill in the holes of this announcement came up with 3 possibilities, aging population and infrastructure plus a large debt due that year. Neither of these 3 possibilities covered up or saved this story from being what it truly is"very revealing". Now let me think for you here about these 3 conclusions. How could you predict 3 years ahead that suddenly in 2003 elder people were going to die at such a massive rate that Russia might not exist as a country? This is completely ridiculous and an obvious whitewash. Would you also be able to predict that an aging infrastructure was abruptly going to deteriorate in 2003 such that Russia would not exist afterwards also?..., not unless you knew absolutely the time frame of an impending calamity and its cause. How about a large debt due then? Why would this matter?.., Banks renegotiate debt for foreign countries constantly. The Russian cabinet ministers and parliamentarians agreed with Putin, and set up a commission and are tackling the issue head-on. What are you doing to prepare? You've got to read between the lines and have a little inside knowledge of which I give you enough in this short book to see what's being announced here. Wake up man! This is real. I didn't pull this article out of my hat.

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nm

<ul> ~ Center for Defense Information Information, Washington D.C. </ul>
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<ul> ~ Yahoo-News</ul>
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Hallo, Amanito,

eigentlich in allen Vorhersagen wird der Himmelskörper beschrieben und dessen Auswirkungen.
Wieso sollte es nicht stimmen?

Ich denke, wenn Du erst kurz vorher umschaltest, ist es zu spät, denn zweigleisig fahren mußt Du schon früher, also Vorräte frisch halten, Stromgenerator anschaffen usw.

Die Russen sind doch den Gringos meilenweit überlegen, was Wissen, Kenntnisse, Niveau und sowas anbetrifft.
Auch PSI etc. hat dort einen größeren Stellenwert, vor allem im seriösen Bereich.

Na, schaun mer malk, jedenfalls würde es verdächtig gut ins Schema passen.

Beste Grüße vom Baldur

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>Führende Politiker haben gegenüber Reuters zugegeben, daß sich Rußland darauf vorbereitet, daß 2003 ein großer Teil der Bevölkerung stirbt!!! Siehe Auszug aus einem Buch, ich habe mir das Buch als pdf-file von http://www.planetx2003.f2s.com/ geordert, unter Nennung der Webseite darf ich das file weiterschicken.
>Wenn Planet X tatsächlich im Mai/ Juni 2003 seine größte Sonnennähe erreicht (näher als die Erde), gibt es den Planeten Erde in dieser Form nicht mehr: Teile von Kontinenten verschwinden, andere tauchen auf, Aussetzen der Erdrotation für 1-2 Tage, Polsprung, Überflutungen wie zuletzt in der Bibel beschrieben (Arche Noah), Vulkanausbrüche, Erdbeben in einem ungeahnten Ausmaß...
>Zusammenbruch des Weltwirtschaftssystem, Rückschritt auf die Subsistenzwirtschaft binnen 10 oder 20 Jahren für die Überlebenden, ein Dow von 10 oder 100, bevor der Handel"temporär" ausgesetzt wird (schlußendlich für immer).
>Niemand kann sagen, ob es wirklich dazu kommt, aber ich weiß aus der PSI-Forschung (Hellsehen, Telepathie etc), daß die Russen immer schon offener waren, Tabus eher zu brechen als die USA (die z.B. erst vor einige Jahren zugegeben haben, daß beim CIA lange Zeit ein PSI-Projekt lief, welches ú.a. im Golfkrieg praktisch eingesetzt).
>Ich bin hier bekannt, ich bin kein Phantast, kein Weltuntergangsprophet und geistig gesund. Ich habe die Behauptungen in diesem Buch tw. nachgeprüft, z.B. ob es diese Reuters-Meldung wirklich gibt usw. und bin auf keinerlei Ungereimtheiten gestoßen. Ich glaube, daß kein Mensch nach Juni 2003 sein bisheriges Leben weiterleben wird können.
>Mein persönlicher Fahrplan: bis Anfang 2003 werde ich nichts tun. Sollten sich dann in den Monaten vor Tag X bereits die prognostizierten Auswirkungen zeigen (beginnend mit dem Zusammenbruch des Telefonnetzes über Satelliten) werde ich Wien verlassen und mich auf ein weiteres Leben auf dem Bauernhof meiner Eltern einstellen, da das physische Überleben dann im Mittelpunkt stehen und ab 2005-2010 ein Liter Milch wahrscheinlich das 10-100fache kosten wird bzw. nach Zusammenbruch des Geldsystems von unschätzbarem Wert sein wird.
>Amanito
><big>Russia Sets Out to Tackle '2003 Problem by Andrei Shukshin, Reuters, Sept. 13, 2000</big>
>Russia's Parliamentary leaders and President Vladimir Putin agreed Wednesday to embark on a three-year crash course to thwart what they said was an anticipated chain of disasters due to hit the country in 2003."(These are) issues of extraordinary importance, strategic issues which may degenerate into a serious threat for the existence, I want to stress this, for the existence of Russia," former Prime Minister Yevgeny Primakov told reporters. Pro-Kremlin Party Brought Up The 2003 Problem Boris Gryzlov, leader of the pro-Kremlin Unity faction which was the first to raise the issue, said Russia would also have to deal in 2003 with a massive population shrinkage. Gryzlov said the problems had already been discussed with cabinet ministers and the parliamentarians had agreed with Putin to set up a commission to tackle the issue head-on."The question was discussed at length and the president approved our initiative and said he would dispatch representatives of his administration to the working group," Gryzlov said after the Kremlin meeting.
>A couple things to note in the above wire was that the Russian leaders were worried that these disasters and massive population shrinkage might be so severe that Russia might not exist as a country afterwards. I am astounded that they were so blatant and used the phrase"massive population shrinkage". They are saying here that they expect a huge part of the population to die in 2003. What do you think from? How would they anticipate exactly 3 years ahead of time without some sort of inside information they are withholding? The writers for the media whom are out of the loop or told to fill in the holes of this announcement came up with 3 possibilities, aging population and infrastructure plus a large debt due that year. Neither of these 3 possibilities covered up or saved this story from being what it truly is"very revealing". Now let me think for you here about these 3 conclusions. How could you predict 3 years ahead that suddenly in 2003 elder people were going to die at such a massive rate that Russia might not exist as a country? This is completely ridiculous and an obvious whitewash. Would you also be able to predict that an aging infrastructure was abruptly going to deteriorate in 2003 such that Russia would not exist afterwards also?..., not unless you knew absolutely the time frame of an impending calamity and its cause. How about a large debt due then? Why would this matter?.., Banks renegotiate debt for foreign countries constantly. The Russian cabinet ministers and parliamentarians agreed with Putin, and set up a commission and are tackling the issue head-on. What are you doing to prepare? You've got to read between the lines and have a little inside knowledge of which I give you enough in this short book to see what's being announced here. Wake up man! This is real. I didn't pull this article out of my hat.
Bitte einmal für mich
kaufe-silber-zahle-bar@freenet.de
Danke

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Hallo Amanito,

auf ungefähr so etwas zielte der letzte Satz vor dem Gruß des zeitgleichen Postings an Dich.

Bezgl. des u.a. Links soll nicht verschwiegen werden, dass es dazu auch Gegenstimmen gibt. Es fehlt also nicht an Links von Leuten, die ob solcher Prophezeiungen am liebsten die psychiatrische Ambulanz rufen würden ;-)
Aber was solls: Analysten-Prognosen sind schließlich auch nicht besser.
Und die geistige Gesundheit soll mal in Frage stellen wer will.

Grüsse Gundel

PS. Weiß im Moment nicht wer, aber irgendjemand prophezeite, dass nach der großen Veränderung (wodurch immer sie hervorgerufen wird) die Kühe an goldenen Ketten angebunden werden könnten....
Das nur, um wenigstens ein bisschen beim Thema des Forums zu bleiben..

<ul> ~ Planet X</ul>
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Sorry, aber damit kann ich absolut nichts anfangen. Wenn 2003 anscheinend ganze Kontinente verschwinden sollen, was soll ich davon halten?
Wenn's passiert, dann passiert's halt. Soweit ich weiss, werde ich auch nicht ewig leben. Aber ich werde meine Zeit, die mir bleibt bestimmt nicht auf solche Szenarien verschwenden, deren Beinflussbarkeit beinahe 0 ist. Oder soll ich mir einen Bunker, Kalaschnikow's und 10-Jahresvorräte zulegen. Das wär dann schön dumm, wenn ich ausgerechnet auf einem Kontinent wäre, der untergeht.

Gruss:-)

Pancho

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Baldur,
wenn morgen ein bestätigender Text veröffentlicht wird, der von den 100 weltweit führenden Astronomen und Astrophysikern unterzeichnet worden ist, dann würde ich auch schon jetzt anfangen. Solange allderdings noch der geringste Zweifel bestehen bleibt, warte ich mit dem Handeln ab, bis die ersten Symptome auftreten, intensive Vorbereitungen für einige Monate sollten auch noch reichen
Amanito

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Folgender Text stammt von der gwup.org:

26 % der bundesdeutschen Bürger glauben,"das Sternzeichen bzw. das Geburtshoroskop eines Menschen" habe einen"Einfluß auf den Verlauf des Lebens". Die etwa 6.000 Astrologen Deutschlands setzen nach einer vorsichtigen Schätzung jährlich etwa 300 Millionen DM auf der Basis dieses Glaubens um. Genauer betrachtet gibt es"die" Astrologie im Singular allerdings gar nicht: Der einzige gemeinsame Nenner einer Vielzahl untereinander zerstrittener astrologischer Schulen ist die Behauptung eines Zusammenhangs zwischen den Stellungen von Gestirnen und irdischen Geschehnissen. Welche Gestirne relevant sein sollen und welche Bedeutung sie im einzelnen haben, ist unter Astrologen ebenso umstritten wie die Frage, welche irdischen Erscheinungen nun betroffen sein sollen: Horoskope werden nicht nur für Menschen erstellt, sondern auch für Staaten, Firmen, Haustiere, Autos, Börsenkurse und vieles andere mehr.

Warum ein solcher Zusammenhang überhaupt existieren soll, bleibt offen. Während manche Astrologen davon ausgehen, es gebe kausale Einwirkungen und Einflüsse aus dem Kosmos, behaupten andere, das Horoskop sei nur ein Symbolsystem, in dem sich ein"kosmisches Analogie-Prinzip" manifestiere. Die Aussagen der Trivial-Astrologie in den Tageszeitungen, bei denen die gesamte Menschheit kurzerhand in 12 Tierkreiszeichen eingeteilt wird, werden in der Regel von Journalisten - ohne die geringsten astrologischen Kenntnisse - verfaßt bzw. frei erfunden. Dem stehen komplexe"individuelle" Horoskope gegenüber, die aus Hunderten von Deutungselementen bestehen. Auch bei Verwendung eines falschen Geburtsdatums finden sich in einem derartigen Horoskop zwangsläufig eine Reihe richtiger Aussagen, was sich bei der Vielzahl der teilweise auch widersprüchlichen Deutungselemente gar nicht vermeiden läßt.

Arbeiten die Astrologen mit einem Jahrtausende alten Erfahrungswissen, dessen Ursprung sich im Dunkel der Zeiten verliert? Wer dies behauptet, betreibt eine kaum zu überbietende Geschichtsklitterung, denn wir wissen heute über die historischen Entstehungsbedingungen des Horoskopglaubens relativ gut Bescheid. Die Vorstellung, der Lauf der Gestirne solle uns Menschen auf zukünftige irdische Entwicklungen hinweisen, entstand zu einer Zeit, als man noch nicht die geringste Ahnung hatte, was diese Gestirne überhaupt sind: Man hielt sie für Götter, deren Fingerzeige und Omen furchtsam zu befolgen waren. Die Deutungen basierten nicht auf systematischen Beobachtungen, sondern großteils auf voreiligen Analogieschlüssen und den Mythologien einer polytheistischen Astralreligion. Astrologie als Charakterdeutung für einzelne Individuen ist nur wenig älter als das Christentum (das erste bekannte Horoskop datiert auf den 29. April 410 v. Chr.), viele heute gebräuchliche Deutungsregeln stammen erst aus dem Mittelalter oder aus der Neuzeit.

Aus naturwissenschaftlicher Sicht erscheint jede Form der Astrologie unhaltbar. Durch die Fortschritte der modernen Astronomie kennen wir heute den Aufbau des Weltalls gut genug, um zu erkennen, daß der von Astrologen behaupteten"Harmonie zwischen Kosmos und Mensch" ein historisch überholtes Zerrbild des Kosmos zugrunde liegt. Tatsächlich bestehende Einflüsse der Gestirne auf die Erde sind viel zu gering und auch anders geartet, um als Argumente für astrologische Behauptungen dienen zu können.

Trotzdem berichten viele Menschen erstaunt von der Treffsicherheit ihres Horoskops. Sie sind weder dumm noch leichtgläubig. Aus der wissenschaftlichen Psychologie kennen wir zahlreiche psychologische Mechanismen, die bewirken können, daß ein Horoskop als sehr überzeugend empfunden wird, selbst dann, wenn es überwiegend unzutreffende Aussagen und Allgemeinplätze enthält (einige dieser Mechanismen werden im Abschnitt"Wahrsager" beschrieben). Eine zuverlässige Entscheidung aber, ob nun astrologische oder psychologische Mechanismen hinter den Evidenzerlebnissen im Zusammenhang mit Horoskopen stecken, können nur kontrollierte wissenschaftliche Tests und Statistiken herbeiführen. Die Ergebnisse der zahlreich vorliegenden statistischen Untersuchungen sprechen eindeutig gegen die Annahmen der Astrologie. Auch die lange Zeit umstrittenen Resultate von Michel Gauquelin, der auf statistischer Grundlage eine"Neo-Astrologie" aufbauen wollte, konnten kürzlich widerlegt werden.


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Gundel,

natürlich gibt es Gegenstimmen und die wird es auch noch 5 Minuten vorher geben.

Egal ob man sehr kritisch oder sehr leichtgläubig ist, irgndwo auf diesem Kontinuum liegt der Punkt, auf dem man etwas für sich als"wahr" erachtet, und an diesem Punkt bin ich gestern nach einigen Wochen Beschäftigung damit angekommen.

Apropos psychiatrische Ambulanz: wenn morgen in allen Haushalten ein Brief von der Regierung ankommt mit dem Hinweis, daß sich nicht nur die russische, sondern auch die österreichische, deutsche usw. Regierung auf einen Bevölkerungsschwund 2003 einstellt, was würde passieren? Ich meine, daß binnen kurzer Zeit mindestens 0,5%-1% der Bevölkerung zwangsweise stationär behandelt werden müssten, vielleicht sogar wesentlich mehr (hab mal auf der Psychiatrie gearbeitet).

Es ist sicher richtig und wichtig, daß die breite Bevölkerung darüber nicht informiert wird, solange noch die kleinste Hoffnung besteht, daß der Tag X nicht kommt.

Amanito


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Firmian

auf Debatten über die Astrologie lasse ich mich schon lange nicht mehr ein, sie sind fast nie fruchtbar (ganz besonders nicht mit der GWUP, frag mal Edgar Wunder, den ehemaligen Astrologie-Referenten der GWUP, warum er gegangen ist - siehe Link).

Die Astrologie ist ein außergewöhnlich gutes Instrument für das Markttiming und Punkt.

Planet X ist aber keine Sache der Asrologie im landläufige Verständnis! Es handelt sich um bloße Astronomie und Physik. Füttere einen der Mainframes mit folgenden Daten: ein Körper mit 4-5facher Erdmasse nähert sich mit riesiger Geschwindigkeit den Orbits der inneren Planten (ohne Kollision), was kommt raus?

Amanito

<ul> ~ http://www.forum-parawissenschaften.de/</ul>
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Pancho,
es wird behauptet, daß Afrika, die USA und Japan am schwersten betroffen sind, Europe kann mit einem blauen Auge davon kommen, aber große Teile Nordeuropas sollen überflutet werden.
Amanito

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>Sorry, aber damit kann ich absolut nichts anfangen. Wenn 2003 anscheinend ganze Kontinente verschwinden sollen, was soll ich davon halten?
>Wenn's passiert, dann passiert's halt. Soweit ich weiss, werde ich auch nicht ewig leben. Aber ich werde meine Zeit, die mir bleibt bestimmt nicht auf solche Szenarien verschwenden, deren Beinflussbarkeit beinahe 0 ist. Oder soll ich mir einen Bunker, Kalaschnikow's und 10-Jahresvorräte zulegen. Das wär dann schön dumm, wenn ich ausgerechnet auf einem Kontinent wäre, der untergeht.
>Gruss:-)
>Pancho

Leider gab es schon viele Prophezeiungen, die zum Glück nicht eingetreten sind, zuletzt"am 19. August kollabiert der Dollar" - von einer Russin.
Ich bin auch überzeugt, dass schwere oder sehr schwere Jahre bevor stehen, auch die EW sagen einen Zusammenbruch von Wirtschaft und Finanzen voraus. Aber auf einer halb untergegangenen Welt im Bunker und/oder von Konserven leben? Ich weiß nicht....


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Wie schon gesagt, von dieser Planet-X-Schote halte ich überhaupt nichts. Die heutigen astronomischen Institute arbeiten nicht unter dem Deckmantel des Geheimnisschutzes und eine allfällige Annäherung eines bisher unbekannten Planeten mit 4 - 5 - facher Erdmasse wäre den Teleskopen nicht verborgen geblieben. Die äusserst widersprüchlichen Angaben (einmal brauner Zwerg, dann wieder Komet, jetzt Planet) lassen vielmehr auf eine moderne Legende (urban legend) schliessen, ähnlich der Vogelspinne in der Yukka-Palme.

Geht lieber baden bei dem schönen Wetter,

empfiehlt Ecki1

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Hallo,

GWUP ist für mich so, als ob die Glaubenskongregation (Nachfolge-Institution der ehemaligen Inquistion) prüfen sollte, ob Allah, Buddha, Odin oder ein Naturgeist existiert.
Oder, also ob der NKWD den SD zertifizieren sollte, oder ein Dieb die Arbeitsbedingungen eines Polizisten gutachterlich in den Griff kriegen sollte.

Da steht doch jeweils das (erwünschte) Ergebnis von vorn herein fest.

Das ist wie der Scheurle-Typ von neulich, der die Waffel aufreißt, aber nicht gewillt ist, sich mit Dingen überhaupt vorher zu befassen.

GWUP ist für mich so ziemlich das allerletzte, und erfüllt meiner Kenntnis nach alle negativen Attribute, die den untersuchten Scharlatanen angedichtet werden, selbst.

So viel unverschämte Borniertheit und anmaßende Voreingenommenheit wie bei GWUP fand man im Mittelalter in der Inquisition und findet man heute sonst nur noch in staatlichen Verwaltungen ;-).

meint der Baldur und grüßt

P.S.: kommt ein alter Bauer zum Ortspfarrer und sagt etwas stöhnend, Hochwürden, wo kommt denn nur der elende Rheumatismus her?

Sagt der Pfarrer belustigt, na, vom schlechten Lebenswandel, Wein, Weib, und Gesang, zu wenig Keuschheit, zu häufige Unzucht, zuviel Suff statt Gebetes - Dich zwickts wohl heftig, Gantnerbauer?

Sagt der Bauer, nein, mich plagts nicht, aber in der Zeitung stand, der Papst soll Rheuma haben........

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Jürgen,

Bunker glaub ich nicht, aber in den Städten wird man kaum mehr leben können, vor allem wegen des Trinkwassers.

Mindestens 90-95% der Prophezeiungen sind Unfug oder so ungenau, daß sie unbrauchbar sind, aber dies ist keine Prophezeiung i.e.S. da die Bahn des Planeten X nach 18 Jahren Beobachtung nun hinlänglich bekannt ist. Planet X wurde 1983 genauso entdeckt wie Neptun 1846, damals wurde aus den Unregelmäßigkeiten der Bahn des Uranus der ungefähre Platz berechebt, an dem sich der neue Planet befinden müsste. 1983 konnte er nur vom Satelliten aus beobachtet werden, später von den größten Observatorien, seit 2001 auch schon von mittelgroßen Sternwarten - 3 Mal ist es seither passiert, daß ein Observatorium stolz die Entdeckung eines neues Himmelskörpers der Presse gemeldet hat, und das kurz darauf als Fehler zu widerrufen. Erinnert mich an die Geschichte mit der Sparquote.

amanito


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und sich die Anzeichen mehren, dass am Planeten X etwas"dran" sein
koennte.
MfG

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Ecki,
mir wäre auch lieber, ich könnte mich darüber lustig machen.
Die gute Seite an der Sache ist aber, daß ich über meine jetztigen Sorgen und Probleme nur lachen kann, verglichen mit dem, was ev. auf uns zukommt.
amanito

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Josef,
ja werd ich machen. Unmißverständliche Zeichen nach dieser Beschreibung aber erst 2003.
amanito

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Ecki,
mir wäre auch lieber, ich könnte mich darüber lustig machen.
Die gute Seite an der Sache ist aber, daß ich über meine jetztigen Sorgen und Probleme nur lachen kann, verglichen mit dem, was ev. auf uns zukommt.
amanito

Eben, eventuell. Weltuntergangsprophezeihungen hat es immer gegeben, und in letzter Zeit vielleicht ein wenig öfter, aber die Erde dreht sich nach wie vor. Sorge Dich nicht, lebe (Carnegie). Oder, wie es schon Martin Luther formulierte: Wenn ich wüsste, dass morgen die Welt untergeht, würde ich heute einen Baum pflanzen (ist das nicht eine herrlich debitistisch orientierte Zukunftsinvestition?)

Mit besten Grüssen und Kopf hoch: Ecki

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>Firmian
>auf Debatten über die Astrologie lasse ich mich schon lange nicht mehr ein, sie sind fast nie fruchtbar (ganz besonders nicht mit der GWUP, frag mal Edgar Wunder, den ehemaligen Astrologie-Referenten der GWUP, warum er gegangen ist - siehe Link).
>Die Astrologie ist ein außergewöhnlich gutes Instrument für das Markttiming und Punkt.
>Planet X ist aber keine Sache der Asrologie im landläufige Verständnis! Es handelt sich um bloße Astronomie und Physik. Füttere einen der Mainframes mit folgenden Daten: ein Körper mit 4-5facher Erdmasse nähert sich mit riesiger Geschwindigkeit den Orbits der inneren Planten (ohne Kollision), was kommt raus?
>Amanito

Astrologie ist keine Wissenschaft sondern Deutung.Schon unzählige sind auf diesen Schwindel reingefallen.Aber selbst wenn ich deswegen zum Buhmann werde ist mir das wurscht.Andere haben sich schon vorher das Leben genommen weil sie den Schwindel geglaubt haben.
Astrologie mit Astronomie und Physik zu vergleichen geht überhaupt nicht.Astronomie und Physik sind schwierige seriöse Wissenschaften die erarbeitbar sind.Astrologie kann jeder wenn er etwas aufs Papier oder aus dem Mund bringt.Sogar wenn die Mutterkuh seitwärts pinkelt hat das doch etwas zu bedeuten oder?Physikalisch war vielleicht der Druck zu groß?
Ohne Umschweife die reine Wahrheit was ich darüber denke! (Verzeihung eben Widder).Vielleicht hätte ich das aber in schönen roten Schleifchen verpacken können aber wenn ich das versucht habe wurde ich prompt missverstanden und das blüht mir so auf keinen Fall?gell
Gruß EUKLID

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Hallo Amanito,

Die von Baldur monierte Borniertheit ist offensichtlich bei der GWUP. Mir erscheint der Laden ein echter dt. Verein zu sein, vergleichbar den Kleingärtnern.

Deshalb freut es mich, nun eine umfassendere Quelle zu kennen. Besonders die skeptischeecke.de werde ich mir mal anschauen.

Das der Text von der GWUP stammt habe ich nicht als Gütesiegel angemerkt, sondern als Quellenangabe. Daß ich dies unter dein Planet-X-Posting hängte war nicht grade glücklich. Hätte es unter ein anderes Posting hängen sollen.

Gruß Firmian
(der trotzdem seine Schwierigkeiten mit der Astrologie hat (aber wie Gundel sagte:Aber was solls: Analysten-Prognosen sind schließlich auch nicht besser.
))



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>Wie schon gesagt, von dieser Planet-X-Schote halte ich überhaupt nichts. Die heutigen astronomischen Institute arbeiten nicht unter dem Deckmantel des Geheimnisschutzes und eine allfällige Annäherung eines bisher unbekannten Planeten mit 4 - 5 - facher Erdmasse wäre den Teleskopen nicht verborgen geblieben. Die äusserst widersprüchlichen Angaben (einmal brauner Zwerg, dann wieder Komet, jetzt Planet) lassen vielmehr auf eine moderne Legende (urban legend) schliessen, ähnlich der Vogelspinne in der Yukka-Palme.
>Geht lieber baden bei dem schönen Wetter,
>empfiehlt Ecki1
Gebe Dir recht zu 100% und anschließend noch 50% Zulage damit es auch sicher ist.
Gruß EUKLID

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>Astrologie ist keine Wissenschaft sondern Deutung.Schon unzählige sind auf diesen Schwindel reingefallen.Aber selbst wenn ich deswegen zum Buhmann werde ist mir das wurscht.Andere haben sich schon vorher das Leben genommen weil sie den Schwindel geglaubt haben.
>Astrologie mit Astronomie und Physik zu vergleichen geht überhaupt nicht.Astronomie und Physik sind schwierige seriöse Wissenschaften die erarbeitbar sind.Astrologie kann jeder wenn er etwas aufs Papier oder aus dem Mund bringt.Sogar wenn die Mutterkuh seitwärts pinkelt hat das doch etwas zu bedeuten oder?Physikalisch war vielleicht der Druck zu groß?
>Ohne Umschweife die reine Wahrheit was ich darüber denke! (Verzeihung eben Widder).Vielleicht hätte ich das aber in schönen roten Schleifchen verpacken können aber wenn ich das versucht habe wurde ich prompt missverstanden und das blüht mir so auf keinen Fall?gell
>Gruß EUKLID

Das war deutlich ;-)
Vor einigen Jahren hielt ich das auch für Quatsch. Seit ich mich (ein ganz klein wenig) damit beschäftigt habe, sehe ich das anders. Leute, die sich mit Elliott-Wellen nie beschäftigt haben, halten das auch für Quatsch.
So ist es fast mit jeder"Methode", sei es Akupunktur oder sonstige"nicht beweisbare" Sachen: Wenn man sich nicht intensiv damit beschäftigt hat, sollte man eigentlich kein Urteil abgeben, jedenfalls kein absolutes. Zumindest offen sein für"Unerklärliches".


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der Spruch fällt mir bei solchen Gelegenheiten auch immer ein, ist sicher die beste Einstellung.


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Hallo Baldur,

Ich hätte die Quellenangabe lieber unten hinsetzen sollen, wenn sie jetzt mehr diskutiert wird, als der Inhalt.

Mir ging es ähnlich wie Euklid, auch wenn ich das nicht widdermäßig rüberbringe (will dem guten ja auch nicht seinen harterarbeiteten Platz hinten rechts streitigmachen)

Grüße von den Pfeffersäcken an der Wasserkante in Richtung freies Bergvölkchen
Firmian

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> was ich darüber denke! (Verzeihung eben Widder

Hallo Euklid,

Was ich nicht verstehe, einerseits hälst du die Astrologie und Ihre Aussagen für Unsinn, aber anderseits weisst Du ständig drauf hin, dass deine offene direkte Art mit deinem Sternzeichen Widder zusammenhängt.
T`schuldige aber wie passt denn das zusammen?

Gruss
Jerry

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Hi Amanito,

Wenn ich das richtig sehe, dann müßte 2002/2003 ein toller Zeitpunkt zum Kauf von Aktien sein, die wird dann wahrscheinlich jeder los werden wollen. Tritt die Katastrophe ein habe ich nichts verloren, wenn nicht hab ich sauber abkassiert.

"Langfristig muß man auf Gewinn setzen, denn mit Verlust ist auf Dauer kein Geschäft zu machen."
Gruß
Diogenes ;-)


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>> was ich darüber denke! (Verzeihung eben Widder
>Hallo Euklid,
>Was ich nicht verstehe, einerseits hälst du die Astrologie und Ihre Aussagen für Unsinn, aber anderseits weisst Du ständig drauf hin, dass deine offene direkte Art mit deinem Sternzeichen Widder zusammenhängt.
>T`schuldige aber wie passt denn das zusammen?
>Gruss
>Jerry

Widder ersetzt für mich nur April-Geborene so wie es März - Katzen gibt.
Mehr gibts da an und für sich astrologisch nicht zu ergründen.Wissenschaftlich ausgedrückt gibt es Ähnlichkeiten unter im gleichen Monat geborenen!Diese Anhäufungen nicht für den diplomatischen Dienst kann man untersuchen hat aber nichts mit Astrologie zu tun.Ich würde wahrscheinlich um klarer zu sein besser April geborener sagen zu allem Überfluß der 1.April.Für mich fäng das mit der Astrologie erst an neckisch zu werden wenns dann auch noch mit Konjunktionen usw fortgeht.
Gruß EUKLID

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wenn das szeanario so eintrifft, dann sicher nicht, weil der organisierte kapitalismus zusammmenbrechen wird das wahre ausmaß der katastrophe wird bis zuletzt von den regierungen heruntergespielt werden, und wenn sie erst mal da ist, werden die börsen wie zu kriegszeiten geschlossen. in diesem fall könnte die schließung aber auch für sehr lange zeit sein und nicht bloß für wochen oder monaten.
amanito


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Anfrage an Mark Hazlewood, planetx2003@yahoo.com, Autor des Buches:

Mark,
have you already received the money?
If this story about Planet X is true I will try to make my living on the farm of my parents about 100 miles from Vienna, Austria (I currently live in Vienna). Do you have any clue what will happen to Austria after 2003? I guess it won't be flooded but how will the climate be?
Thanks,
Manfred

Antwort:

Here is a little tidbit from one of my intuitive sources.
It's as good as source as any. The lady through which the
material comes through produced coordinates that have
found planet X several times now in 2001. If what she
says about Austria is true you'll survive but with all
kinds of company coming and going.

Austria is a beautiful country today, high in the
mountains and with easy access to the Mediterranean not
far to the south. However, these very attractions will
make Austria a cross-roads after the shift, when those to
the north where the melting poles have forced water
steadily inland will move south as they try to escape,
and those to the south will try to escape the line of
volcanoes in or bordering the Mediterranean by moving
north. They will meet in Austria.


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>>Astrologie ist keine Wissenschaft sondern Deutung.Schon unzählige sind auf diesen Schwindel reingefallen.Aber selbst wenn ich deswegen zum Buhmann werde ist mir das wurscht.Andere haben sich schon vorher das Leben genommen weil sie den Schwindel geglaubt haben.
>>Astrologie mit Astronomie und Physik zu vergleichen geht überhaupt nicht.Astronomie und Physik sind schwierige seriöse Wissenschaften die erarbeitbar sind.Astrologie kann jeder wenn er etwas aufs Papier oder aus dem Mund bringt.Sogar wenn die Mutterkuh seitwärts pinkelt hat das doch etwas zu bedeuten oder?Physikalisch war vielleicht der Druck zu groß?
>>Ohne Umschweife die reine Wahrheit was ich darüber denke! (Verzeihung eben Widder).Vielleicht hätte ich das aber in schönen roten Schleifchen verpacken können aber wenn ich das versucht habe wurde ich prompt missverstanden und das blüht mir so auf keinen Fall?gell
>>Gruß EUKLID
>Das war deutlich ;-)
>Vor einigen Jahren hielt ich das auch für Quatsch. Seit ich mich (ein ganz klein wenig) damit beschäftigt habe, sehe ich das anders. Leute, die sich mit Elliott-Wellen nie beschäftigt haben, halten das auch für Quatsch.
>So ist es fast mit jeder"Methode", sei es Akupunktur oder sonstige"nicht beweisbare" Sachen: Wenn man sich nicht intensiv damit beschäftigt hat, sollte man eigentlich kein Urteil abgeben, jedenfalls kein absolutes. Zumindest offen sein für"Unerklärliches".

Das sehe ich bei der Akupunktur anders.Es ist klar beweisbar daß Akupunktur hilft unter der Voraussetzung daß fachmännisch gearbeitet wird.
Nach den Voraussagen der Horoskope müßte ich nach der einen Zeitung todkrank nach der anderen in Vitalität baden.
Beim anderen Horoskop wäre ich steinreich geworden mit einem Gewinn.Einmal hats gepaßt als auf der Kirmes der Loseimer fast leergekauft wurde gabs einen Teddy.Leider konnte von einem Gewinn in realen Zahlen nicht mehr gesprochen werden aber astrologisch wars ein Gewinn.
Grúß EUKLID

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>>>Astrologie ist keine Wissenschaft sondern Deutung.Schon unzählige sind auf diesen Schwindel reingefallen.Aber selbst wenn ich deswegen zum Buhmann werde ist mir das wurscht.Andere haben sich schon vorher das Leben genommen weil sie den Schwindel geglaubt haben.
>>>Astrologie mit Astronomie und Physik zu vergleichen geht überhaupt nicht.Astronomie und Physik sind schwierige seriöse Wissenschaften die erarbeitbar sind.Astrologie kann jeder wenn er etwas aufs Papier oder aus dem Mund bringt.Sogar wenn die Mutterkuh seitwärts pinkelt hat das doch etwas zu bedeuten oder?Physikalisch war vielleicht der Druck zu groß?
>>>Ohne Umschweife die reine Wahrheit was ich darüber denke! (Verzeihung eben Widder).Vielleicht hätte ich das aber in schönen roten Schleifchen verpacken können aber wenn ich das versucht habe wurde ich prompt missverstanden und das blüht mir so auf keinen Fall?gell
>>>Gruß EUKLID

>>Das war deutlich ;-)
>>Vor einigen Jahren hielt ich das auch für Quatsch. Seit ich mich (ein ganz klein wenig) damit beschäftigt habe, sehe ich das anders. Leute, die sich mit Elliott-Wellen nie beschäftigt haben, halten das auch für Quatsch.
>>So ist es fast mit jeder"Methode", sei es Akupunktur oder sonstige"nicht beweisbare" Sachen: Wenn man sich nicht intensiv damit beschäftigt hat, sollte man eigentlich kein Urteil abgeben, jedenfalls kein absolutes. Zumindest offen sein für"Unerklärliches".

>Das sehe ich bei der Akupunktur anders.Es ist klar beweisbar daß Akupunktur hilft unter der Voraussetzung daß fachmännisch gearbeitet wird.
>Nach den Voraussagen der Horoskope müßte ich nach der einen Zeitung todkrank nach der anderen in Vitalität baden.
>Beim anderen Horoskop wäre ich steinreich geworden mit einem Gewinn.Einmal hats gepaßt als auf der Kirmes der Loseimer fast leergekauft wurde gabs einen Teddy.Leider konnte von einem Gewinn in realen Zahlen nicht mehr gesprochen werden aber astrologisch wars ein Gewinn.
>Grúß EUKLID

Astrologie hilft auch"beweisbar"! Beispiele können dir die Experten sicher besser nennen. Aber meist ist es zwecklos, jemanden überzeugen zu wollen.

Was du in Zeitungen als"Horoskop" liest, ist Hokuspokus. Auch hier kommt es, wie überall, auf das Fachmännische an.

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>>Sorry, aber damit kann ich absolut nichts anfangen. Wenn 2003 anscheinend ganze Kontinente verschwinden sollen, was soll ich davon halten?
>>Wenn's passiert, dann passiert's halt. Soweit ich weiss, werde ich auch nicht ewig leben. Aber ich werde meine Zeit, die mir bleibt bestimmt nicht auf solche Szenarien verschwenden, deren Beinflussbarkeit beinahe 0 ist. Oder soll ich mir einen Bunker, Kalaschnikow's und 10-Jahresvorräte zulegen. Das wär dann schön dumm, wenn ich ausgerechnet auf einem Kontinent wäre, der untergeht.
>>Gruss:-)
>>Pancho
>Leider gab es schon viele Prophezeiungen, die zum Glück nicht eingetreten sind, zuletzt"am 19. August kollabiert der Dollar" - von einer Russin.
>Ich bin auch überzeugt, dass schwere oder sehr schwere Jahre bevor stehen, auch die EW sagen einen Zusammenbruch von Wirtschaft und Finanzen voraus. Aber auf einer halb untergegangenen Welt im Bunker und/oder von Konserven leben? Ich weiß nicht....

Genau meine Meinung. Im übrigen macht es für mich null Sinn, mich mit Dingen zu beschäftigen, die erstens ziemlich unwahrscheinlich und zweitens beinahe jeder Beeinflussbarkeit entzogen sind.

Zu einem gewissen Prozentsatz ist es wahrscheinlich, dass wir vor einer schwierigeren Zeit stehen. Auch von elliott-wave halte ich in der Zwischenzeit ziemlich viel. Aber auch nach elliott-wave können wir nicht mit Gewissheit sagen in welcher Korrektur wir uns befinden. Dazu müssten wir einen Dow Jones Index haben seit Anbeginn der Welt ;-).

Gruss:-)

Pancho

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>>>Sorry, aber damit kann ich absolut nichts anfangen. Wenn 2003 anscheinend ganze Kontinente verschwinden sollen, was soll ich davon halten?
>>>Wenn's passiert, dann passiert's halt. Soweit ich weiss, werde ich auch nicht ewig leben. Aber ich werde meine Zeit, die mir bleibt bestimmt nicht auf solche Szenarien verschwenden, deren Beinflussbarkeit beinahe 0 ist. Oder soll ich mir einen Bunker, Kalaschnikow's und 10-Jahresvorräte zulegen. Das wär dann schön dumm, wenn ich ausgerechnet auf einem Kontinent wäre, der untergeht.
>>>Gruss:-)
>>>Pancho

>>Leider gab es schon viele Prophezeiungen, die zum Glück nicht eingetreten sind, zuletzt"am 19. August kollabiert der Dollar" - von einer Russin.
>>Ich bin auch überzeugt, dass schwere oder sehr schwere Jahre bevor stehen, auch die EW sagen einen Zusammenbruch von Wirtschaft und Finanzen voraus. Aber auf einer halb untergegangenen Welt im Bunker und/oder von Konserven leben? Ich weiß nicht....

>Genau meine Meinung. Im übrigen macht es für mich null Sinn, mich mit Dingen zu beschäftigen, die erstens ziemlich unwahrscheinlich und zweitens beinahe jeder Beeinflussbarkeit entzogen sind.
>Zu einem gewissen Prozentsatz ist es wahrscheinlich, dass wir vor einer schwierigeren Zeit stehen. Auch von elliott-wave halte ich in der Zwischenzeit ziemlich viel. Aber auch nach elliott-wave können wir nicht mit Gewissheit sagen in welcher Korrektur wir uns befinden. Dazu müssten wir einen Dow Jones Index haben seit Anbeginn der Welt ;-).
>Gruss:-)
>Pancho

So was Ähnliches gibt es - hier: 12.000 Jahre Elliott

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servus manfred,
ich hatte mich mit nubira (so denke ich hiess er in der antike oder früher) schon vor einigen monaten beschäftigt.
was ich herausbekommen habe war, dass dieser planet ein brauner zwerg sein soll (grösser als jupiter aber kleiner als die sonne).
einige fragen habe ich seither, die unbeantwortet geblieben sind.
(.) kann man braune zwerge mit astronomischen oder radioastronomischen instrumenten überhaupt erfassen. wenn ja, warum ist nichts bekannt darüber, wenn nein woher weiss man von diesem planet x (es gibt ja überlieferungen)

(.) die gravitationskräfte dieses planeten müssten enorm sein, man stelle sich nur vor wie unser sonnensystem aussehen würde, gäbe es den planeten jupiter nicht. daher: welche auswirkungen gibt es konkret auf die erde.

(.) seher sprechen davon, dass das hauptevent 3 tage andauern wird und viele menschen ihr leben lassen werden. es ist auch die rede davon, dass"giftiger staub" o.ä. in der luft sein wird. 3 tage solle man auf jeden fall nicht aus dem haus, nicht aus dem fenster blicken und mit"geweihten kerzen" licht machen.
daher: kann dieses ereignis überhaupt so schnell vorbei sein?

(.) planet x kommt immmer wieder in das innere sonnensystem, wenn dieses ding so groß ist, und so eine lange umlaufzeit hat, müsste er sich eigentlich schon bemerkbar (sichtbar?) machen?

(.) zu guter letzt bin ich noch auf der suche nach einer seriösen research-quelle zum planeten x.

vielleicht hast du antworten auf einige fragen.

lieben gruß
lentas

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>(.) zu guter letzt bin ich noch auf der suche nach einer seriösen research-quelle zum planeten x.
>vielleicht hast du antworten auf einige fragen.
>lieben gruß
>lentas

Hier ist was: 10. Planet?

Dort unter"21.01.2001". Wirklich sehenswert!

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>>>>Astrologie ist keine Wissenschaft sondern Deutung.Schon unzählige sind auf diesen Schwindel reingefallen.Aber selbst wenn ich deswegen zum Buhmann werde ist mir das wurscht.Andere haben sich schon vorher das Leben genommen weil sie den Schwindel geglaubt haben.
>>>>Astrologie mit Astronomie und Physik zu vergleichen geht überhaupt nicht.Astronomie und Physik sind schwierige seriöse Wissenschaften die erarbeitbar sind.Astrologie kann jeder wenn er etwas aufs Papier oder aus dem Mund bringt.Sogar wenn die Mutterkuh seitwärts pinkelt hat das doch etwas zu bedeuten oder?Physikalisch war vielleicht der Druck zu groß?
>>>>Ohne Umschweife die reine Wahrheit was ich darüber denke! (Verzeihung eben Widder).Vielleicht hätte ich das aber in schönen roten Schleifchen verpacken können aber wenn ich das versucht habe wurde ich prompt missverstanden und das blüht mir so auf keinen Fall?gell
>>>>Gruß EUKLID
>>>Das war deutlich ;-)
>>>Vor einigen Jahren hielt ich das auch für Quatsch. Seit ich mich (ein ganz klein wenig) damit beschäftigt habe, sehe ich das anders. Leute, die sich mit Elliott-Wellen nie beschäftigt haben, halten das auch für Quatsch.
>>>So ist es fast mit jeder"Methode", sei es Akupunktur oder sonstige"nicht beweisbare" Sachen: Wenn man sich nicht intensiv damit beschäftigt hat, sollte man eigentlich kein Urteil abgeben, jedenfalls kein absolutes. Zumindest offen sein für"Unerklärliches".
>>Das sehe ich bei der Akupunktur anders.Es ist klar beweisbar daß Akupunktur hilft unter der Voraussetzung daß fachmännisch gearbeitet wird.
>>Nach den Voraussagen der Horoskope müßte ich nach der einen Zeitung todkrank nach der anderen in Vitalität baden.
>>Beim anderen Horoskop wäre ich steinreich geworden mit einem Gewinn.Einmal hats gepaßt als auf der Kirmes der Loseimer fast leergekauft wurde gabs einen Teddy.Leider konnte von einem Gewinn in realen Zahlen nicht mehr gesprochen werden aber astrologisch wars ein Gewinn.
>>Grúß EUKLID
>Astrologie hilft auch"beweisbar"! Beispiele können dir die Experten sicher besser nennen. Aber meist ist es zwecklos, jemanden überzeugen zu wollen.
>Was du in Zeitungen als"Horoskop" liest, ist Hokuspokus. Auch hier kommt es, wie überall, auf das Fachmännische an.
Ein sauberer Konter!
Gruß EUKLID

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hallo lentas

ich schick dir einfach das buch.

>was ich herausbekommen habe war, dass dieser planet ein brauner zwerg sein soll (grösser als jupiter aber kleiner als die sonne).
was planet x wirklich ist, darüber gehen die meinungen auseinander. es gibt aber auch andere seltsame objekte im sonnensystem, z.b. chiron, ein mittelding zwischen komet und kleinplanet.

>(.) kann man braune zwerge mit astronomischen oder radioastronomischen instrumenten überhaupt erfassen. wenn ja, warum ist nichts bekannt darüber, wenn nein woher weiss man von diesem planet x (es gibt ja überlieferungen)

die antiken völker hatten wahrscheinlich andere methoden als wir, um den planeten x zu orten, da wissen wir eigentlich gar nix.
1983 wurde er zuerst von einem neuen infrarot-satelliten entdeckt, nachdem schon vorher vermutet wurde, daß er existiert und wo ungefähr.

>(.) die gravitationskräfte dieses planeten müssten enorm sein, man stelle sich nur vor wie unser sonnensystem aussehen würde, gäbe es den planeten jupiter nicht. daher: welche auswirkungen gibt es konkret auf die erde.
siehe buch.

>(.) seher sprechen davon, dass das hauptevent 3 tage andauern wird und viele menschen ihr leben lassen werden. es ist auch die rede davon, dass"giftiger staub" o.ä. in der luft sein wird. 3 tage solle man auf jeden fall nicht aus dem haus, nicht aus dem fenster blicken und mit"geweihten kerzen" licht machen.
>daher: kann dieses ereignis überhaupt so schnell vorbei sein?

vermutung: im gravitationsfeld befinden sich wahrscheinlich giftige partikel, von denen auch einige von der erde angezogen werden in jenen tagen, wenn x der erde am nächsten ist und die erdrotation zum stillstand kommt.

>(.) planet x kommt immmer wieder in das innere sonnensystem, wenn dieses ding so groß ist, und so eine lange umlaufzeit hat, müsste er sich eigentlich schon bemerkbar (sichtbar?) machen?

1983 konnte er nur vom Satelliten aus beobachtet werden, später von den größten Observatorien, seit 2001 auch schon von mittelgroßen Sternwarten - 3 Mal ist es seither passiert, daß ein Observatorium stolz die Entdeckung eines neues Himmelskörpers der Presse gemeldet hat, und das kurz darauf als Fehler zu widerrufen.

gruß,
mafred

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Hi Lentas,

bin zwar nicht Manfred, aber im gleichen Thread gibts etliche Infos und ein paar Links zu Nibiru.
Die drei Tage der Finsternis lassen sich schlüssig erklären, wenn man sich vorstellt, dass der in einiger Entfernung an der Erde vorbeiziehende Komet einen riesigen Schweif aus giftigem Staub und teils großen Gerölltrümmern mit sich führt, durch den die Erde auf ihrem Orbit durch muss.
Klingt für mich jedenfalls schlüssiger als ein Impakt, so uns denn tatsächlich solches bevorstehen sollte.

Gruss Gundel

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Du brauchst den Real Player, der öffnet sich automatisch, wenn du ihn installiert hast.

www.real.com

Vor ein paar Tagen (Suchbegriff"Lesch") hatten wir das schon Mal.

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Mit Genehmigung des Autors.
Wer eine Hardcopy will: http://www.planetx2003.f2s.com/


<ul> ~ http://www.amanita.at/PlanetX.pdf</ul>
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Hi Amanito,


Wenn ich das richtig sehe, dann müßte 2002/2003 ein toller Zeitpunkt zum Kauf von Aktien sein, die wird dann wahrscheinlich jeder los werden wollen. Tritt die Katastrophe ein habe ich nichts verloren, wenn nicht hab ich sauber abkassiert.


"Langfristig muß man auf Gewinn setzen, denn mit Verlust ist auf Dauer kein Geschäft zu machen."

Gruß

Diogenes ;-)


Stimmt! Falls nach Amanitos Idee wirklich die Börse geschlossen wird, gründet man eben eine private! Auch Wall Street hat mal klein angefangen! Und wer glaubt, selbst nach tieferen Einschnitten würde sich längerfristig nicht wieder irgendeine Form von Kapitalismus durchsetzen, kennt die Geschichte schlecht,

findet Ecki

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Ecki,
es gibt nur 2 Möglichkeiten, ganz oder gar nicht, d.h. Planet X kommt so wie beschrieben oder nicht.

Und wenn ja, dann ist es die Korrektur der zivilisatorischen Entwicklung der letzten 3600 Jahre (Umlaufzeit des Planeten X, vgl. auch 12000 Jahre Elliott Waves) und die eigentliche Frage wäre, ob wir nun ins Mittelalter oder ins 18. Jahrhundert (4. Wellen auf verschiedenen Ebenen) zurückgeworfen werden. Business as usual wird niemand mehr von uns erleben, auch ich nicht mit 27, im täglichen Überlebenskampf wird sich niemand für Aktien interessieren.

Als grobe Orientierung vermute ich, daß mit jedem Jahr nach dem Tag X die Zivilisation 20 Jahre zurückschreitet, einfach weil keine Ersatzinvestitionen mehr getätigt werden können (in jenen Gebieten, die nicht zerstört wurden). Korrekturen erfolgen immer wesentlich rascher als die Aufstiege, an der Börse genauso wie sonst im Leben.


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Ecki,
es gibt nur 2 Möglichkeiten, ganz oder gar nicht, d.h. Planet X kommt so wie beschrieben oder nicht.
Und wenn ja, dann ist es die Korrektur der zivilisatorischen Entwicklung der letzten 3600 Jahre (Umlaufzeit des Planeten X, vgl. auch 12000 Jahre Elliott Waves) und die eigentliche Frage wäre, ob wir nun ins Mittelalter oder ins 18. Jahrhundert (4. Wellen auf verschiedenen Ebenen) zurückgeworfen werden. Business as usual wird niemand mehr von uns erleben, auch ich nicht mit 27, im täglichen Überlebenskampf wird sich niemand für Aktien interessieren.

Du schreibst, als sei Dein Planet-X-Fahrplan schon vom obersten Bahnwärter fest aufgestellt. Sei nicht zu enttäuscht, wenn der Zug dann doch abgesagt wird, und finde rechtzeitig einen Planeten Y, dessen Ankunft dann eben für ein paar Jahre später angekündigt wird.

Als grobe Orientierung vermute ich, daß mit jedem Jahr nach dem Tag X die Zivilisation 20 Jahre zurückschreitet, einfach weil keine Ersatzinvestitionen mehr getätigt werden können (in jenen Gebieten, die nicht zerstört wurden). Korrekturen erfolgen immer wesentlich rascher als die Aufstiege, an der Börse genauso wie sonst im Leben.

Amanito,

wie gesagt, ich halte diese Planet X-Beschreibung für kompletten Unfug. Will da jemand die Kurse drücken und billig einsteigen? *g*

Ich bin zwar nur 6 Jahre älter als Du, kann mich aber an so viele ähnliche Voraussagen aus alten Zeitungen, Büchern, Geschichtsbüchern usw. erinnern, dass ich einfach wieder einmal nur Parallelen zur Massenpsychologie sehe, wie wir sie ständig an der Börse erleben. Irgendjemand flüstert ein Gerücht, jemand anders erzählt es weiter und malt es mit Details aus, und zum Schluss glauben alle dran. In den USA haben sich ansonsten völlig vernünftige Leute angesichts des angeblich drohenden Jahr-2000-Debakels die Keller mit Lebensmittelvorräten vollgeladen, Überlebenscamps besucht und sich in die Wälder zurückgezogen. Sag selbst: Hat sich die Mühe gelohnt? Auch glaubten etliche Zeitgenossen, der Datumswechsel könnte einen russischen Nuklearangriff auslösen und verbreiteten Panikstimmung. Besser war es, noch im Dezember Lukoil zu kaufen und kaltschnäuzig über die Jahreswende zu behalten. Der besonnene Anleger kam in den Genuss eines Kurssprungs von intraday 47 %.

Da ich selbst mit einigem Erfolg die Elliott-Wellen für mein Markttiming nutze, bin ich gleichwohl der Überzeugung, dass wir das Ende der Fahnenstange in vielen Titeln hinter uns haben und tatsächlich der nun folgende"Abhang" für etliche, auch renommierte und grosse Firmen das Aus oder erhebliche Einschränkungen bedeuten wird. Hätte jemals jemand das Drama bei SAirGroup ohne die Kenntnis der Elliott-Wellen für möglich gehalten?

Einen Planeten X muss ich für diese Erkenntnis allerdings nicht aus dem Zylinder zaubern, es genügt der Blick auf Elliott-Wellen, Firmenbilanzen, Geschäfts- und Aktienkursentwicklung sowie auf das Problem der Staatsverschuldung.

Da ich als Physiker kaum bestreiten kann, eine gewisse Ahnung von Astronomie zu haben, darf ich Dich beruhigen: Einen Planeten X nach den von Dir präsentierten Beschreibungen gibt es nach den modernsten Erkenntnissen nicht, aber vor einigen Jahren meinte man, einen Transpluto gefunden zu haben, der irgendwann einmal dem Pluto so nahe gekommen war, dass sich dessen Bahn veränderte.

Die Oord`sche Wolke jenseits der exzentrischen Umlaufbahn des Planeten Pluto enthält durchaus verschiedene Objekte, deren Umlaufbahnen durch gegenseitige Wechselwirkungen stark elliptisch werden können und wovon einige als Kometen bekannt sind. Verschiedene solcher Kometen schneiden tatsächlich die Umlaufbahn der Erde, und immer wieder gelangen sie in verhältnismässige Nähe der Erde. Die Raumsonde Giotto wurde sogar zur Beobachtung eines solchen Kometen gestartet, und man versuchte frühzeitig die Kollisionswahrscheinlichkeit mit der Erde zu überprüfen. Immer wieder erreichen grössere Meteoriten die Erdoberfläche, was je nach Grösse zu interessanten Gesteinsfunden oder zu Katastrophen führen kann. Selbst die ganz grossen Katastrophen sind klarerweise nie völlig auszuschliessen, ereignen sich aber nur in Zeitabständen der Grössenordnung einiger hunderttausend bis Millionen Jahre (Aussterben der Dinosaurier?, Entstehung des Nördlinger Rieses etc.). Der letzte grosse Meteoriteneinschlag wurde 1912 in der sibirischen Taiga beobachtet.

Dass sich so etwas im Jahr 2003 ereignet, ist sogar noch wesentlich unwahrscheinlicher, als dass dieses Forum dereinst wegen Reichtums geschlossen wird.

Also weiterhin viel Spass mit Börse, Edelmetallen (der Tip ist wirklich gut), Astronomie und auch sonst im Leben

wünscht Ecki

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>>Firmian
>>auf Debatten über die Astrologie lasse ich mich schon lange nicht mehr ein, sie sind fast nie fruchtbar (ganz besonders nicht mit der GWUP, frag mal Edgar Wunder, den ehemaligen Astrologie-Referenten der GWUP, warum er gegangen ist - siehe Link).
>>Die Astrologie ist ein außergewöhnlich gutes Instrument für das Markttiming und Punkt.
>>Planet X ist aber keine Sache der Asrologie im landläufige Verständnis! Es handelt sich um bloße Astronomie und Physik. Füttere einen der Mainframes mit folgenden Daten: ein Körper mit 4-5facher Erdmasse nähert sich mit riesiger Geschwindigkeit den Orbits der inneren Planten (ohne Kollision), was kommt raus?
>>Amanito
>Astrologie ist keine Wissenschaft sondern Deutung.Schon unzählige sind auf diesen Schwindel reingefallen.Aber selbst wenn ich deswegen zum Buhmann werde ist mir das wurscht.Andere haben sich schon vorher das Leben genommen weil sie den Schwindel geglaubt haben.
>Astrologie mit Astronomie und Physik zu vergleichen geht überhaupt nicht.Astronomie und Physik sind schwierige seriöse Wissenschaften die erarbeitbar sind.Astrologie kann jeder wenn er etwas aufs Papier oder aus dem Mund bringt.Sogar wenn die Mutterkuh seitwärts pinkelt hat das doch etwas zu bedeuten oder?Physikalisch war vielleicht der Druck zu groß?
>Ohne Umschweife die reine Wahrheit was ich darüber denke! (Verzeihung eben Widder).Vielleicht hätte ich das aber in schönen roten Schleifchen verpacken können aber wenn ich das versucht habe wurde ich prompt missverstanden und das blüht mir so auf keinen Fall?gell
>Gruß EUKLID

Hallo Euklid,
Astrologie galt früher als Wissenschaft. Was als Wissenschaft gilt und was nicht, ist großenteils Modesache. Nimm mal solche anerkannten"Wissenschaften" wie Theologie, Theaterwissenschaft oder Medizin.
Was Akkupunktur angeht, so ist deren Wirkung wissenschaftlich nachweisbar, aber nicht die Ursache der Wirkung, das sogenannte Qi.
Die unbestreitbare Tatsache, das die meisten Horoskope von Scharlatanen erstellt werden, muß nicht heissen, daß die Astrologie an sich wertlos ist. Es wird halt nur nicht sehr viel in der Richtung geforscht.
Deine Skepsis gegenüber der Astrologie kann ich verstehen. Aber Skepsis verdienen auch viele der anerkannten Wissenschaften.

Gruß


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>>>Firmian
>>>auf Debatten über die Astrologie lasse ich mich schon lange nicht mehr ein, sie sind fast nie fruchtbar (ganz besonders nicht mit der GWUP, frag mal Edgar Wunder, den ehemaligen Astrologie-Referenten der GWUP, warum er gegangen ist - siehe Link).
>>>Die Astrologie ist ein außergewöhnlich gutes Instrument für das Markttiming und Punkt.
>>>Planet X ist aber keine Sache der Asrologie im landläufige Verständnis! Es handelt sich um bloße Astronomie und Physik. Füttere einen der Mainframes mit folgenden Daten: ein Körper mit 4-5facher Erdmasse nähert sich mit riesiger Geschwindigkeit den Orbits der inneren Planten (ohne Kollision), was kommt raus?
>>>Amanito
>>Astrologie ist keine Wissenschaft sondern Deutung.Schon unzählige sind auf diesen Schwindel reingefallen.Aber selbst wenn ich deswegen zum Buhmann werde ist mir das wurscht.Andere haben sich schon vorher das Leben genommen weil sie den Schwindel geglaubt haben.
>>Astrologie mit Astronomie und Physik zu vergleichen geht überhaupt nicht.Astronomie und Physik sind schwierige seriöse Wissenschaften die erarbeitbar sind.Astrologie kann jeder wenn er etwas aufs Papier oder aus dem Mund bringt.Sogar wenn die Mutterkuh seitwärts pinkelt hat das doch etwas zu bedeuten oder?Physikalisch war vielleicht der Druck zu groß?
>>Ohne Umschweife die reine Wahrheit was ich darüber denke! (Verzeihung eben Widder).Vielleicht hätte ich das aber in schönen roten Schleifchen verpacken können aber wenn ich das versucht habe wurde ich prompt missverstanden und das blüht mir so auf keinen Fall?gell
>>Gruß EUKLID
>Hallo Euklid,
>Astrologie galt früher als Wissenschaft. Was als Wissenschaft gilt und was nicht, ist großenteils Modesache. Nimm mal solche anerkannten"Wissenschaften" wie Theologie, Theaterwissenschaft oder Medizin.
>Was Akkupunktur angeht, so ist deren Wirkung wissenschaftlich nachweisbar, aber nicht die Ursache der Wirkung, das sogenannte Qi.
>Die unbestreitbare Tatsache, das die meisten Horoskope von Scharlatanen erstellt werden, muß nicht heissen, daß die Astrologie an sich wertlos ist. Es wird halt nur nicht sehr viel in der Richtung geforscht.
>Deine Skepsis gegenüber der Astrologie kann ich verstehen. Aber Skepsis verdienen auch viele der anerkannten Wissenschaften.
>Gruß

Du hast völlig recht nur konnte ich das nicht so schön formulieren.Auch in strengen Wissenschaften ergibt sich eine Trennlinie was noch Wissenschaft ist.Ein herrliches Beispiel ist die Lösung des Vierfarbenproblems in der Mathematik daß nur mit fast endlosen Zahlenkolonnen von Computern arbeitet und damit von der Fehlerfreiheit der Rechenhilfsmittel abhängt.
Ich nehme an daß das Vierfarbenproblem bekannt ist.Wenn nicht bin ich gerne bereit dies näher zu erläutern.
Gruß EUKLID

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>Astrologie galt früher als Wissenschaft. Was als Wissenschaft gilt und was nicht, ist großenteils Modesache. Nimm mal solche anerkannten"Wissenschaften" wie Theologie, Theaterwissenschaft oder Medizin.
>Was Akkupunktur angeht, so ist deren Wirkung wissenschaftlich nachweisbar, aber nicht die Ursache der Wirkung, das sogenannte Qi.

Eine Studie, daß Akupunktur, eine Studie, daß Astrologie funktioniert, eine Studie, daß Homöopathie funktioniert,würde mir schon reichen. Bis dahin: Mumpitz.

Gruß

Jochen

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Jochen,
würde meinen, daß das eine Holschuld ist!
In meiner Diplomarbeit habe ich ca. 200 Studien ausgewertet und eine eigene positive vorgestellt - siehe Link
Amanito

<ul> ~ http://www.peterkernverlag.de/zimmelweb.html</ul>
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>wenn das szeanario so eintrifft, dann sicher nicht, weil der organisierte kapitalismus zusammmenbrechen wird das wahre ausmaß der katastrophe wird bis zuletzt von den regierungen heruntergespielt werden, und wenn sie erst mal da ist, werden die börsen wie zu kriegszeiten geschlossen. in diesem fall könnte die schließung aber auch für sehr lange zeit sein und nicht bloß für wochen oder monaten.
>amanito

Hi Amanito,

Meine Überlegung ist, wenn viele glauben, was du da schreibst, werden sie ihre Aktien/Anleihen... los werden wollen, ergo Kurse im Keller. Ich kaufe dann und setze somit darauf, daß die Verkäufer irren und PlanetX nicht statt findet. Kommt es zur Katastrophe ist es egal ob man Aktien oder Papiergeld hält, beides dürfte Futsch sein, mein Verlust ist relativ zu den anderen 0. Bleibt das Donnerwetter aus, ziehen die Kurse wieder an, was mir relativ zum Rest Gewinn beschert.

Ich meine, wenn es PlanetX gäbe, müßte man ihn doch mittlerweile locker enddeckt haben, er wäre nur noch 2 bis höchstens 3 Jahre entfernt. Es müßte für die Astronomen ein Kinderspiel sein, den Planeten zu enddecken, sie können mittlerweile Planeten in Sonnensystemen nachweisen (Gravitation von Planeten, beeinflußt die Bewegung der Sterne), die hunderte von Lichtjahren entfernt sind. Ich denke, meine Wette gegen den Weltuntergang hätte gute Aussichten auf Erfolg.

Daß die rRegierungen solche Informationen zurückhalten können ist ausgeschlossen, es gibt Legionen von Artronomen und Hobbyastronomen. Ich kenne einige davon, es sind hoch interessante Gesprächspartner. Regierung ist denen herzlich wurscht, ihr Herz gehört den Sternen und der Wissenschaft/Philosophie.

Gruß
Diogenes


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Hallo, Diogenes,

da hast Du aber wenig von den Denkverboten der sogenannten Wissenschaft mitbekommen.

Ohne Jochen provozieren zu wollen, stelle ich mal den Begriff Dr.Hamer, Homöopathie, Bioresonanz, Dr.Reich und Orgon, Geopathogenität, Pleomorphismus rein.
Und kalte Fusion, Pflanzenöltreibstoff etc.

Da wird dann nicht die Antidingskeule geschwungen, sondern die Schwachkopfkeule, und schon traut sich niemand mehr, seine Forschungen zu veröffentlichen, aus Angst, man würde ihn fortan ächten, als wissenschaftlichen Aussätzigen behandeln.
Von Forschungen in anderen Disziplinen gar nicht zu reden.

Mich würde ein Totschweigen überhaupt nicht wundern (keine Panik erzeugen etc.)


Beste Grüße vom Baldur

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Hallo Jochen!

Du schreibst: Eine Studie, daß Akupunktur, eine Studie, daß Astrologie funktioniert, eine Studie, daß Homöopathie funktioniert,würde mir schon reichen. Bis dahin: Mumpitz.

Bei der Astrologie habe ich auch so meine Probleme. Muß allerdings zugeben nicht die Bohne Ahnung zu haben und halte mich daher geschlossen.

Bei der Akupunktur sehe ich es aber grundlegend anders.
Ich kenne mindestens 3 Personen bei denen Akupunktur Schmerzlinderung oder gar Schmerzfreiheit bewirkt haben.
Auch wenn es vielleicht keine Studie geben mag.
Woher weißt Du das eigentlich so genau? Hast Du alle Geheimbibliotheken in Peking und Shanghai durchsuchen lassen?:-)
In China wird seit Ewigkeiten damit geheilt.

Und was man so alles mit Studien beweisen kann.
Nimm doch nur mal das Geldwesen.
Da gibt es doch nun Studien zuhauf oder?


mfG
nereus


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Diogenes,

im Falle des Szenario X zählen sicher nur Realwerte in Form von Gütern des täglichen Lebens. Ich glaube aber nicht, daß das viele Leute ernst nehmen, das hab ich auch nicht getan, als ich das erste Mal davon gehört habe.

Wenn Du das Geld in Aktien anlegst, hast Du trotzdem Opportunitätskosten, Du hättest z.B. einen großen Tank Benzin kaufen können (durch die gewaltigen rdbeben werden die Pipelines sicher zerstört), was zu einem temporären oder permanenten Ausfall führt.

2002 sollte das Objekt schon mit normalen 50cm-Spiegelteleskopen von Hobby-Astronomen gesichtet werden.

Gruß,
Amanito

Here is a short report from the Lowell Observatory in Arizona.
April 04 2001 03:06:45: Wed, The operator described the object as
diffuse and of approximate magnitude 11. The coordinates (in
degree/minute/second format), with a margin of error according to the operator
of +/- 20 seconds (about.006 degrees) RA and +/- 10 seconds (about.003
degrees) Dec were: RA 05 09 09Dec +16 31 49
In degree format the coordinates are: RA 5.1525Dec +16.5303

Next is a excited confirmed report and then denial from Switzerland.
Subject: 12th planet discovery.
11
Date: Wed, 07 Feb 2001 23:30:32 +0100
A whole team was contacting all and every observatories in France - just sent a
message. The Neuchatel observatory got it. They are very excited, wondering if
it is a comet or a brown dwarf, through the latest coordinates given. The
daughter of the astronomer reports that they suspect a comet or a brown dwarf
on the process to become a pulsar since it emits"waves". For those who would
read French I copy the message below, Salut!
Bon les jeunes y'a du nouveau. j'ai voye les donnees concernant la 12e
planete a une amie, et voici ce qu'elle me repond: Observatoire de châtel (celui
du paternel) toute première réponses: oui, ce pourrait être une comète. Elle est
sur un des bras d'Orion(?) et vont se mettre à mieux regarder pour valider ou non
"la naine une"...car je ne sais pas si tu sais, mais ce stade est juste avant celui du
pulsar et donc émet des ondes... CQFD... je me demande ce que la Terre en
reçoit ou en recevra mais... Mystère et boules de gommes... Attendons les autres
labo... mais celui-ci en particulier je lui fait confiance car il ne jouerait pas la
carte du complot avec mon père... ça franchement non... (autant dire que le - dit
Père est tout exité!!!)
We were told by these excited folks who first sighted it, that we would
get"at least" an image, then there was a long silence for over a week, then the
official denial that such as sighting ever occurred at Neuchatal. So, they've got
an image.
***************************************************************
How does that grab you darling? How does that mess your mind?
Later, I'll point out where the coordinates for the three sightings came
from, how to find future coordinates, and where you can read about all the odd
things that happened before the third sighting.
The powers that control the major observatories have been quietly
observing it for years now. Because X is so close and easily observable the only
thing left for the controllers to do now is to make up a story to discount what it
is in fact and use their media power to drown out the reality with their skeptical
nonsense. Their power to overshadow the truth is vast. Do expect the cover up to
continue to work for a short while.
For the better part of last century astronomers had noticed perturbations
in the outermost planets. These perturbations could only have been caused by
another large heavenly body that is part of our solar system. Finding the
archeological evidence is simple. The more study you do the more evidence you
will find of quick regular severe surface changes and poles shifts at every turn. I
have more than a sufficient quantity of these studies for you to browse through
right here. Later I'll show how the Ice Ages fit into the puzzle.


<center>

<HR>

</center>

Selbst bisher nicht gelesen, nur zugeschickt bekommen, daher ohne Wertung:

Zetatalk

Polsprung

<center>

<HR>

</center>

Nanu Jürgen,
Du scheinst einer der wenigen zu sein, die das so ernst nehmen, daß sie nachforschen?
Amanito

<center>

<HR>

</center>

<ul> ~ http://home.t-online.de/home/daniel.baermann/index.html</ul>
<center>

<HR>

</center>

Size and magnitude clarifications.

OBSERVATORY grade scopes are requires until
mid-2002, as the distance away precludes reflecting
sunlight until that time, and precludes a significant
increase in size until that time.
Also a reminder that the predominant color of the inbound
planet is red, specifically in the infra-red range (thus
it was located in 1983 by the IRAS team), and the lack of
infra-red capability in all but specialized
equipment eliminates the dominant color that Planet X
exudes. Screen FOR red, go to your local observatory, and
insist that the coordinates specified and none others.
Pluto is reflecting sunlight, and Planet X at this time
is NOT, but does have a dull redish glow as it is a
smoldering brown dwarf. This is what we're looking for,
appearance and size wise, etc.

- Search for an object down to Magnitude 11
- Size in scope is 2-3 times that of Pluto
- Is not yet reflecting sunlight (81 times less than
Pluto)
- Has a diffuse glow as is a slow-smolder brown dwarf
- Has a redish color, so filter for red for best results
- Brightness increase detectable not until late 2001 (by
computer)
- Coordinates as ephemeris will not describe path
- Distance is approximately 9 Sun-Pluto distances away
- Retrograde motion now and dropping below ecliptic
- Rapid passage in 2003

MAGNITUDE
Although [Planet X] at present is a magnitude 2.0,
[when infra-red is taken into consideration]
astronomers should include objects up to a magnitude 10
in their image capture.

The operator described the object as diffuse and of
approximate magnitude 11. Lowell Sighting
SIZE
Though a large planet, 4 times as large as Earth... it
is at this time at a much greater distance...

REFLECTED SUNLIGHT
As [Planet X] is too far away for reflected sunlight
up until 6 months before passage.

Brightness

DIFFUSE
It does not shine with the intensity of most stars,
but has a dull, diffuse, glow. It appears to be the last
gasp of a dying star, a faint, blurry, reddish glow. Your
eye would pass over it if attuned to the pin points that
are the stars. A star is intense in the center and
rapidly diminishes in intensity toward the edges of the
spot you call a star. The light from a star comes from a
single point and fans out, the periphery a bit less than
the center, increasingly, but the center very intense.
The 12th Planet, being nearer, is giving you light rays
from its entire surface, so the light has an even quality
to it.

REDISH GLOW
[Planet X] has both heat and light, generated from
within its core.... The light is diffused in the
atmosphere, and returns to the land surface, but emerges
from the core to interact with the atmosphere only via
the surface of the deep oceans, which cover the majority
of the planet's surface. You may equate this to volcanic
activity, where the Earth has numerous places both above
ground and under the oceans that ooze molten lava. Just
so [Planet X] has places where the molten and churning
substance in its core escapes to the surface....
Light only escapes the core where what is essentially
volcanic activity under the water occurs. Of course, this
would occur if there was volcanic activity on the land
surface of the planet, but there is little land surface,
and this long ago hardened.

[Planet X] Glow

The composition is not the composition of reflecting
sunlight, but is almost exclusively in the spectrum of
red light. Thus you will do best if you filter for red
light
[including infra-red], and by this we mean filtering out
ALL BUT RED LIGHT.

BRIGHTNESS
The [computer assisted] eye will begin to register
increased brightness approximately 1 year 7 months before
the cataclysms, or late in the year 2001.


COORDINATES:

Having assumed a retrograde orbit, the significant motion
of the 12th Planet is nevertheless inbound, toward the
Sun. From the Earth, however, this appears to be a motion
to the side, in a retrograde orbit. At the mid-year point
in 2001, several things happen to [Planet X] during its
inbound trek.
1. It picks up speed, moving from what was an
essential
dither between its two foci to an increasing motion
toward the Sun.
2. It comes closer to the Sun's sweeping arms, and
thus
does a stronger jump over these arms when they pass,
increasing its retrograde motion.
3. It makes what appears to be a tick back in its
path,
bumping up and then around, as it passes what we will
call an influence that likewise hovers near the midpoint
of the two foci.
4. It settles into a period where the primary motion
is
strongly inbound, rather than retrograde, due to the
increased speed it has attained. This speed allows
[Planet X] to increasingly ignore the Sun's sweeping
arms.

RA 4.45732 Dec 11.91793 on Sep 30, 2001
RA 4.45962 Dec 12.44113 on Sep 20, 2001
RA 4.46002 Dec 12.56542 on Sep 5, 2001
RA 4.46137 Dec 12.74267 on Aug 25, 2001
RA 4.46978 Dec 12.98923 on Aug 15, 2001


You can assume, in selecting a Right Ascension (RA)
and Declination (Dec) point, that no more than.2 RA
degrees nor.45 declination degrees occurs at any time as
a variance from this path. This variance includes a
slower rate along the path than would be assumed and a
path other than a smoothed or curved path between points.

Variance

DISTANCE
[Planet X] is circling on a long elliptical orbit
around the sun and its dead companion which lies at a
distance some 18.724 times the length from the sun to
Pluto. It is not a long distance to be traveled in 3,657
years, especially considering that it transverses the
solar system in 3 short months! Clearly, the uptick in
speed is considerable, and the rate of speed as it floats
from one binary sun to the other is sedate in comparison.
Thus, when the passage is due in 2003, there is an
exponential increase in speed during the last years, and
this speeding up has already started. To compute the
distance from the solar system on any given date, create
an exponential equation which takes into consideration
the total distance we have given for the sun's dead
companion, the years [Planet X] takes to make a complete
ellipse (3,657), and the approximate May 15, 2003 date of
the next passage. The distance will differ greatly, thus,
depending upon the date.

Distance

RETROGRADE
Thus, during 1995 through 1998, [Planet X] will drift
left and up toward the elliptic, aligning itself in the
same manner as the planets to the Sun's sweeping arm, but
due to its mobility out in space, its distance from the
Sun, it develops a retrograde orbit and begins to move to
the right, in the manner the ancients recorded.

Retrograde Orbit

PASSAGE
While it is out in space [Planet X] moves slowly, but
increases speed rapidly as it comes close to one of its
two foci. When [Planet X] is passing your Sun it is
moving rapidly, the time spent within the outer planet
Saturn's
orbit a mere 3 months. It zips by.... [Planet X] pulls
down and away from the Sun only at the last minute. This
is reflected in time as the last 9.7 weeks or 68 days.
This is reflected in distance as 1.2598 times the
orbital diameter of Pluto, or two and one-half times the
distance from Sun to this farthest known planet Pluto.
<ul> ~ http://news.bbc.co.uk/hi/english/sci/tech/newsid_1507000/1507716.stm</ul>
<center>

<HR>

</center>

>Jochen,
>würde meinen, daß das eine Holschuld ist!
>In meiner Diplomarbeit habe ich ca. 200 Studien ausgewertet und eine eigene positive vorgestellt - siehe Link
>Amanito

Hi Amanito

Zum Teil:-)
habe aber den Link gesetzt und werde mich damit beschäftigen, versprochen!

Gruß

Jochen

<center>

<HR>

</center>

>Hallo Jochen!
>Du schreibst: Eine Studie, daß Akupunktur, eine Studie, daß Astrologie funktioniert, eine Studie, daß Homöopathie funktioniert,würde mir schon reichen. Bis dahin: Mumpitz.
>Bei der Astrologie habe ich auch so meine Probleme. Muß allerdings zugeben nicht die Bohne Ahnung zu haben und halte mich daher geschlossen.
>Bei der Akupunktur sehe ich es aber grundlegend anders.
>Ich kenne mindestens 3 Personen bei denen Akupunktur Schmerzlinderung oder gar Schmerzfreiheit bewirkt haben.

Hi nereus,

es gibt nachweislich Leute, die nach einem Lourdes-Besuch von Krebs geheilt waren. Was sagt uns das? Gar nichts. Schaut man sich die Zahlen genauer an, ist das einfach eine statistische Wahrscheinlichkeit, daß bei manchen Menschen der Krebs heilt, ohne daß irgendetwas getan wurde. Wobei zu Lourdes noch zu sagen wäre, daß eher davon abzuraten ist, von dort auf Heilung zu hoffen. Nach der statistischen Wahrscheinlichkeit müßten nämlich mehr Menschen geheilt sein (Anzahl der Reisenden im Verhältnis Anzahl der Geheilten).

>Auch wenn es vielleicht keine Studie geben mag.

Würdest du dich auf ein Medikament verlassen, das nicht erprobt ist? So gesehen dürfte man nicht gegen Lipobay klagen, denn es hat ja auch einigen Menschen geholfen.

>Woher weißt Du das eigentlich so genau? Hast Du alle Geheimbibliotheken in Peking und Shanghai durchsuchen lassen?:-)
>In China wird seit Ewigkeiten damit geheilt.

Märchen. Akupunktur ist Arme-Leute-Medizin. Sonst nix.

>Und was man so alles mit Studien beweisen kann.
>Nimm doch nur mal das Geldwesen.
>Da gibt es doch nun Studien zuhauf oder?

Da gibt es Meinungen, die meinen, sie wären Tatsachen:-)

Um da mal ein bißchen Feuer reinzugeben, habe ich mal den Text aus einem anderen Forum reingestellt:-)

-------------------------------
Ich hätte da ein paar Fallbeschreibungen von Nebenwirkungen, die
gut zum Thread passen, wobei ich zugeben muss, das in keinem
der Papers steht, in welchem Punkt genau eingestochen wurde.
Schade, ist aber nicht zu aendern. Waere naemlich wirklich
nuetzlich....

Corbett und Sinclair, Pneumothorax after acupuncture,
Br M J, 602-603, 1974. Drei Fallbeschreibungen von Patienten,
die am Thorax akupunktiert wurden. In allen Fällen wurde die
Nadel so tief reingerammt, dass die Lungenflügel perforiert
und teilweise kolabiert waren als die Patienten in die Klinik
geschossen wurden.

Waldam, Pneumothorax from acupuncture, Br M J, 633, 1974
schiebt ein paar Seiten weiter in einem Leserbrief noch einen
weiteren Patienten aus Miami hinterher. Akupunktur schoss
dort einen 50%igen Pneu. Reife Leistung....

Dann hätte ich da noch Brettel, Akupunktur als Todesursache,
Münch Med Wschr, 123, 97-98, 1981. Das wird Dich, Norma,
besonders interessieren, weil da eine _HEILPRAKTIKERIN_
aus Frankfurt/Main einer Patientin, die wegen Asthmaleiden
zu ihr kam, zu sozialverträglichem Frühableben durch
Stechen eines Pneu verhalf. Obduktion ergab eindeutig beid-
seitigen Pneumothorax als Todesursache.

Dann hätte ich noch Kuiper, Pneumothorax as complication
of acupuncture, JAMA, 229, 1422, 1974 anzubieten. Das
war der sechste Fall in einer Reihe von Fallbeschreibungen
mit genau dieser akupunkturbedingten Komplikation in
nur einem Jahr (1974) im med. Schrifttum. Da hatte
die Patientin allerdings Glück und überlebte den 35%igen
Pneu.

Und da wir schon beim Brustkorb sind:

Hasegawa et al., Delayed cardiac tamponade and hemothorax
induced by a acupuncture needle. Cardiology, 78, 58-63, 1991
Akupunkteur rammt Nadel durch das Brustbein eines Patienten
(pikanterweise hatte der da leider ein Foramen im Brustbein)
ins Herz - Herzbeuteltamponade - der Patient geht fast drauf.

Bei Halvorsen et al., Fatal tamponade after acupuncture through
congenital sternal foramen, Lancet, 345, 1175, 1995 hingegen
hat das der Akupunkteur diesmal wirklich geschafft. Patientin
akupunktiert und zwar in Höhe des 4. intercostalen Zwischen-
raums (Ren 17) - Patientin klagt ueber vernichtende Schmer-
zen in der Herzgegend, kolabiert und ist bei Einlieferung in
das Krankenhaus bereits tot. Pikant ist, dass die Sektion
zeigt, dass der Akupunktur nicht nur die an der Foramen-
stelle 19 mm dicke Haut/Bindegewebs/Muskelschicht
durchschossen hatte, er hat sie so weit reingeballert, dass
im Herzbeutel eine Tamponade mit einem Durchmesser von
3 mm entstand. Das kann wirklich auch nicht jeder....

Und da gibt's natürlich auch andere Gelenke, wo man rein-
stechen kann....

Kirschenbaum und Rizzo, Glenohumeral pyarthrosis following
acupuncture treatment. Orthopedics, 20, 1184-1185, 1997
Akupunkteur verursacht eine massive Entzündung in einem
Gelenk, wahrscheinlich wegen schlechter Nadelsauberkeit.

Und wenn Du oder wer der hier vertretenen Aku-Fans auch
immer verharmlosend meint, dass seien alles vernachlaessig-
bare Einzelfaelle, sollte gelegentlich Prof. Dr. med. Ezard
Ernst, Lehrstuhlinhaber für komplementäre Medizin an der
brit. Uni in Exeter (IMHO der einzige in EU-Land), bzw. dessen
regelmaessige Berichte ueber Akupunkturzwischenfaelle lesen,
die in den letzten Jahren gehaeuft in Kurzform in britischen
Fachjournalen veroeffentlicht werden. in einschlaegigen Fachjournalen.
Wie wär's mal mit Ernst und White, Acupuncture may be associated
with serious adverse events, Br M J, 320, 513-514, 2000 (kriegste
ggf. kostenlos bei www.bmj.com). Berichtet für 1998 alleine 11
Literaturfälle - darunter zwei Pneus, mehrere Infektionen und Gefäßver-
schlüsse aufgrund Thrombenbildung.

>Davon abgesehen, wäre eine Verletzung mit Akupunkturnadeln auch deshalb
>schon mehr als unwahrscheinlich, weil diese das gesamte umgebende
>Muskelgewebe einschließlich der Pleura durchdringen müssten.

Tja, wie Du jetzt sogar als Heilpraktikerin sehen muesstest, ist dergleichen
sogar fuer Angehoerige Deines Berufsstandes ueberhaupt kein Problem.
Da laufen noch ganz andere Sachen, wie Du gesehen hast....

>Sollte also ein Pneu nach Akupunktur überhaupt vorliegen, handelt es sich um
>eine fahrlässige Körperverletzung, die fast schon eine Absicht implizieren
würde,

noe, es ist eine systemimanente Komplikation, die u.a. an dem Umstand
liegt, dass falsche Nadeln verwendet werden, die viel zu lang sind. Ich
halte es fuer Irrsinn, mit 5-8 cm langen, hochscharfen Nadeln herumzu-
popeln. Das schreit nach Ärger - gerade im Lungen-, Herz- oder im Bereich
größerer Gefäße. Würdet ihr wenigstens bei den kleinen, kurzen Nadeln
bleiben, waer's doch des Placebos genug... aber nein, es muss ja dann
immer volles Rohr sein und ab in die Lungenfluegel. Ist ja leider auch
notwendig, denn jeder weiss, ein Placeboverfahren (und das ist die A.
nun einmal, da beisst nichts 'n Faden ab) haelt sich nicht lange und
meiner persoenlichen Erfahrung im Rahmen einer Praxisstudie nach
haelt die Wirkung einer A. maximal 3 Monate, dann faellt der Effekt
wieder erheblich ab. Das ist wohl auch der Grund, warum der Auf-
traggeber keine Folgestudie mehr macht.... aehem... er wollte es
wohl so genau gar nicht wissen.....

>denn selbst Anfänger auf diesem Gebiet müssten demzufolge nicht nur völlig
>unüblich lange und starke Nadeln verwendet haben, was Anfänger kaum tun
>dürften,

och, das machen offenbar auch die angeblichen"Profis"

>sondern sie müssten ebenfalls in eine völlig falsche Richtung stechen

Also ich habe hier durchaus etliche Akupunkturregelwerke liegen. Sieht
man sich den Bloedfasel durch, dann erblicke sogar ich mit meinen
reichlich lange zurueckliegenden Anatomietestaten auf Anhieb Punkte,
wo nur Vollidioten und Dumpfbacken mehr als 1 cm tief reinstechen,
weil da die Gefahr der Perforation der Lunge, der Leber, des Magens
bzw. tiefer venoeser und arterieller Gefaesse an den Armen und
Beinen besteht. Ich frage mich bis heute, wieso das in Eurer Szene
so vertuscht wird. So wahnsinnig zufrieden sind die Leute mit dem Mist
naemlich nicht... tut im Einzelfall sauweh und hilft nicht mal wahnsinnig
doll.

>In der Ausbildung wurden wir von unseren Dozenten auch auf diese"Mär" vom
>Pneu hingewiesen

tja, ich kann auch nichts dafür, dass Du von anatomischen Vollidioten
ausgebildet worden bist. Es wäre halt schon wichtig, wenn auch HPs
zumindest das volle Anatomietestat ablegen muessten, bevor man
sie auf die Menschheit losstechen laesst.

>und dass diese gern mitunter in schulmedizinischen Kreisen oder
>von Gegnern der Akupunktur angeführt wird. (Soll bitte nicht heißen, dass
>Schulmediziner Gegner der Akupunktur seien!)

och, Ezard Ernst ist weiß der Himmel _kein_ Gegner der Akupunktur.
Ich habe hier irgendwo seine Meta-Analyse, wo er versuchte, mal wieder
mit Odds-Ratio-Gedoedels zu belegen, dass die A. eventuell wirksam
sein koennte, wenn man noch mehr Geld zum Forschen haette.... pikan-
terweise kam die Cochrane Foundation auf der Basis fast der gleichen
Studien zu einem gegenteiligen Ergebnis. Das schmeckt Ezard bis
heute nicht sonderlich....

Ernst ist also ein Freund der A. und trotzdem weisst er
auf diese Problemfelder hin, weil er wohl auch nicht Damen oder Herren
leiden kann, die den systemimanenten Mist, den die Akupunktur zwangs-
laeufig erzeugen muss, weil u.a. an gefaehrlichen Stellen in den Körper
gestochen wird, wo man Schaeden erzeugen kann, die z.T. toedlich
enden, staendig decken will. Wozu auch? In den Akupunkturstudien wird
schon genug gelogen und betrogen.

Diejenigen z.B., die ich hier liegen habe und die sich mit intraoperativer
Akupunktur als Schmerzdämpfung befassen, sind z.T. so laecherlich,
dass ich mich schlapp lache. Ein Blick auf Parameter des Postaggres-
sionsstoffwechsels zeigt, dass die (wenn ueberhaupt) keine Vorteile
generierten. Ich bin sogar der Meinung, dass in der Mehrzahl der
Studien die Stressparameter deutlich hoeher gingen, wenn die konven-
tionelle Anaesthesie runter gefahren wurde. Aber in der Regel sind's
eh Kleineingriffe, die man dadurch gehandelt hat, dass man den Leuten
praeoperativ 'ne massive Dosis i.v.-Anaesthetika reinbolzte und dann
sanftbahnhaftig generoes"dazunadelte". Aber das ist jetzt Fachwissen
und von solchen Dingen hast weder Du, Norma, noch Bauwe noch
wohl der Gute Peter eine Ahnung. Ergo schenke ich mir das, weil
ich bisher keinen Akupunkteur erlebt habe, der eine Ahnung von
ACTH, Cortisol, ADH, Serotonin, Adrenalin oder Noradrenalin gehabt
haette, wenn's an's Eingemachte gegangen ist.

>Das hat uns sehr erheitert.

jep. Mich auch. Vor allem, weil der"Therapieerfolg" der Akupunktur
schon von der Wahl des Placeboverfahrens beeinflusst wird.
Sanchez Aranjo, Does the choice of placebo determine the
results of clinical studies on acupuncture. A meta-analysis of
100 clinical trials, Forsch Komplementärmed, 5 (suppl. 1), 8-11,
1998.

>Wenn du tatsächlich so weit bist oder sein wirst, in Syndromen der
>chinesischen Medizin denken und therapieren zu können,

noe, besten Dank. Ich habe es nicht noetig, auf solch ein primitives,
rückschrittliches Denken zurückzugreifen, was ueberwiegend auf
Denkmodellen aus Zeiten beruht, in denen die Sektion von Leichen
in China schlicht verboten war (im Gegensatz zu Arabien und dem
mittelalterlichen Westen). Bekanntlich haben die Chinesen die
Anatomie von den Indern mit abgekriegt und die hatten sie von
den Arabern abgekritzelt. Die Araber haben naemlich wirklich
seziert und deshalb hatten sie auch 'ne Menge Wissensvorsprung,
denn sie um die 1. nachchr. Jahrtausendwende (z.B. auch schon
früher) via Seidenstrasse Richtung Osten abgaben.
Erst als"wir" im Mittelalter begannen, anstaendig und konsequent
zu sezieren, haben wir nach etlichen Jahrhunderten begriffen, dass
der ganze chinesische Mumpitz Schwachsuelz in Dosen ist und
zwar ebenso wie die seit gut 800 festgerostete Ayurveda. Ist beides
(China, Ayurveda) eh aus einem Topf gekrochen....

>wirst du das kaum anders sehen können.

doch... koenntest Du auch... sofern Du einen Hauch Ahnung
von Medizin haettest. Hast Du aber offenbar nicht und deshalb
beschränkt sich Deinesgleichen (neben einem anonymen Account
versteht sich) auf das Abspulen von Phrasen und das Spielen von
pseudomaessigen Ping-Pong-Argumentationen. Die Malaise mit
Leuten wie Dir ist ja gerade die absolute Inkompetenz. Und dann
fangt ihr noch an zu keifen und dann ist's ganz aus...

Noch was zu mitlesenden aerztlichen Akupunkteuren. Leute,
mir ist _KLAR_, dass man bei Psycherl in der Praxis 'n Placebo-
verfahren braucht. Mir ist auch klar - und ich habe angesichts
der aktuellen Wirtschaftslage auch nichts dagegen - dass man
als Arzt schauen muss, wie man ueber die Runden kommt.
Ich weiss auch, dass das Gedoens diverser Kassen mit ihren
"Studien" ein reiner Marketingwitz ist und mir ist auch klar,
warum die A.-Verbaende keine EBM-Eingruppierung wollen.

Aber bevor ihr jedermann/-frau 'ne Nadel sonst-
wo reinrammt, macht gefaelligst 'ne anstaendige, ausfuehrliche
koerperliche Untersuchung mit allem Drum und Dran. So mancher
von Euch setzt mir viel zu voreilig - IMHO aus primaer finanziellen
Gruenden - v.a. Schmerzpatienten auf die Aku-Schiene, weil ihr
nicht anstaendig in Schmerztherapie fortgebildet seid. Die Leute
leiden Schmerzen und es tut ihnen in der Regel wirklich echt
weh. Die Leute sind sicherlich oft zu dick, zu traege und zu
unsportlich. Weiß ich alles. Trotzdem ist das nicht das Thema.

Ich habe das hier weiß Gott schon oft erlebt, dass ihr
euch mit den BtM-Rezepten absolut kindisch anstellt aber
die Nadel sofort zu zuecken bereit seit. Nix gegen das
chin. Mittelalter, aber seit wenigstens so fair und ueberweist
die Leute vorher an faehigere Schmerztherapeuten, bevor sich
ihr Schmerzgedaechtnis formiert hat und der ganze Krempel
fuer die Katz ist.
-----------------------------------------

<center>

<HR>

</center>

>da hast Du aber wenig von den Denkverboten der sogenannten Wissenschaft mitbekommen.
>Ohne Jochen provozieren zu wollen,

Tuste doch gar nicht:-)

<stelle ich mal den Begriff Dr.Hamer, Homöopathie, Bioresonanz, Dr.Reich und Orgon, Geopathogenität, Pleomorphismus rein.

Hab hier z.B. über 100 Studien, die alle die Unwirksamkeit der Homöopathie belegen, Meta-Studien, Studien, die Studien von H-Freunden auswerten usw.

>Und kalte Fusion, Pflanzenöltreibstoff etc.
>Da wird dann nicht die Antidingskeule geschwungen, sondern die Schwachkopfkeule, und schon traut sich niemand mehr, seine Forschungen zu veröffentlichen, aus Angst, man würde ihn fortan ächten, als wissenschaftlichen Aussätzigen behandeln.
>Von Forschungen in anderen Disziplinen gar nicht zu reden.
>Mich würde ein Totschweigen überhaupt nicht wundern (keine Panik erzeugen etc.)

Man muß mir halt schon ein bißchen mehr bieten als"ich kenne jemanden, der..." oder"Einmal hats bei mir schon gewirkt".
Das ist eigentlich alles, worum ich bitte. Hab mich schon ausführlich mit Esoterik (Ich nehm das jetzt mal als Sammelbegriff) beschäftigt, und leider, leider, ist halt noch nicht viel dabei rausgekommen.

Deswegen muß aber trotzdem weitergeketzert werden:-) gell!

Gruß

Jochen

Meine Lieblingssite ist übrigens immer noch www.paf.li, die ist nun sicher nicht"mainstream".

<center>

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</center>

>Deswegen muß aber trotzdem weitergeketzert werden:-) gell!
>Gruß
>Jochen
>Meine Lieblingssite ist übrigens immer noch www.paf.li, die ist nun sicher nicht"mainstream".

Für diese Page habe ich nicht genug Ausdauer, um bis zum Witz vorzudringen.

Lohnt es sich?
Gruß Firmian

<center>

<HR>

</center>

>>Deswegen muß aber trotzdem weitergeketzert werden:-) gell!
>>Gruß
>>Jochen
>>Meine Lieblingssite ist übrigens immer noch www.paf.li, die ist nun sicher nicht"mainstream".
>Für diese Page habe ich nicht genug Ausdauer, um bis zum Witz vorzudringen.
>Lohnt es sich?
>Gruß Firmian

Gute Frage! Ich meine, ohne andere Informationen ist es wahrscheinlich zu mühselig. Habe mich lange damit beschäftigt, daher ist es für mich nicht ganz so unverständlich. Für alle Physik-Interessierten gibts dann noch www.paf.li/erkenntnisse. Ist aber alles zugegebermaßen schwer verdaulicher Stoff!

Gruß

Jochen

<center>

<HR>

</center>

Hallo Jochen!

Du schreibst: es gibt nachweislich Leute, die nach einem Lourdes-Besuch von Krebs geheilt waren. Was sagt uns das? Gar nichts. Schaut man sich die Zahlen genauer an, ist das einfach eine statistische Wahrscheinlichkeit, daß bei manchen Menschen der Krebs heilt, ohne daß irgendetwas getan wurde.

Klingt ein bisserl nach ganzheitlicher Medizin in dem man Körper und Geist in die Behandlung mit einbezieht. Ob dabei nämlich [b] nichts [/i] getan wurde, wie Du schreibst, ist nicht ganz so sicher. Medikamentös oder chirurgisch sicher nichts. Aber geistig vielleicht?
Denn man könnte dann ja auch die Frage stellen ob diese Kranken auch geheilt worden wären wenn sie nicht nach Lourdes gefahren wären.
Vielleicht war dieser Besuch der Trigger der die Gesundung auslöste.

Wobei zu Lourdes noch zu sagen wäre, daß eher davon abzuraten ist, von dort auf Heilung zu hoffen. Nach der statistischen Wahrscheinlichkeit müßten nämlich mehr Menschen geheilt sein (Anzahl der Reisenden im Verhältnis Anzahl der Geheilten).

Unbedingte Zustimmung.
Das Obengesagte (von mir) muß nun nicht bedeuten das jeder Krebserkrankte nach Lourdes fahren sollte.

Würdest du dich auf ein Medikament verlassen, das nicht erprobt ist?

Das käme auf den speziellen Fall an. Im Normalfall sicher nicht. Aber wenn alles versucht wurde (Schulmedizin) und die letzte Hoffnung an diesem"Medikamenten-Strohhalm" hängt. Dann hätte ich auch mit alternativen Methoden kein Problem. Mir wäre dann völlig"wurscht" ob diese Methodik wissenschaftlich anerkannt wäre oder nicht.

Akupunktur ist Arme-Leute-Medizin. Sonst nix.

Nun, ich bin kein Mediziner und kann das nicht einschätzen.
Aber Arme-Leute-Medizin muß nicht gleichbedeutend mit wirklungslos sein.
Es gibt Leute die gurgeln bei Erkältung mit ihrem eigenen Urin. Das kostet wirklich nichts.
Na oder vielleicht doch, eine Menge Ãœberwindung sicher. ;-)

Hautprobleme (Warzen bis Gürtelrosen) werden mitunter durch"Besprechen" gelöst.
Für mich was das auch immer Mumpitz. Eine Freundin (ist allerdings schon etwas länger her) hat mich schließlich überzeugt. Der Hautarzt hatte alles versucht und stellte dann zur Entscheidung entweder operative Entfernung mit dem Verbleib von Narben oder eben etwas Gemurmel beim Mondenschein usw.. Er vermittelte sogar die Adresse.
Sie glaubte anfangs auch nicht dran, aber die Not gebot einen Versuch. Die Angst vorm Skalpell war einfach zu groß. Und 4-5 Wochen nach der Sitzung verschwanden die Probleme.
Leider habe ich nie erfahren, trotz intensivster Befragung, was die Heilerin denn gesagt hatte.
Sie wollte es nicht preisgeben und wollte das einst abgegebene Versprechen nicht brechen.

Ich habe mir das einfach so erklärt. Das ganze Brimborium drumherum (bestimmtes Datum, bestimmte Mondphase und spät in der Nacht war vielleicht nur die Show um den Patienten einzustimmen. Mit dieser psychologischen Vorbereitung wurde dann die"heilende" Handlung vollzogen. Das war dann vielleicht auch wieder nur Show. Aber diese ganz besonderen Umstände und die"Beschwörungsformel" haben im Kopf eine Blockade gelöst die dann bislang brachliegende Selbstheilungskräfte aktiviert haben.
Das könnte meiner Meinung nach vielleicht sogar schulmedizinisch erklärt werden.

Und zum Schluß noch zu Deinen Texten aus dem Fremd-Board.

Stellvertretend dies: .. In allen Fällen wurde die Nadel so tief reingerammt, dass die Lungenflügel perforiert und teilweise kolabiert waren als die Patienten in die Klinik geschossen wurden.

Es gibt fähige Handwerker und solche die nicht ganz so fit sind. Bei Medizinern könnte sich das ähnlich verhalten. Von einem schlecht geführten Schnitt darf man doch nicht auf die ganze Ärztezunft schließen.
Und es gibt offentlich auch"Piekser" die stechen eben etwas mehr zu.
Verbleibt dann nur noch die Hoffnung einem solchen nicht unter die Hände bzw. Nadeln zu geraten.

mfG
nereus


<center>

<HR>

</center>

http://www.zillmer.com/planetX.htm
<ul> ~ http://www.zillmer.com/planetX.htm</ul>
<center>

<HR>

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<ul> ~ http://privat.schlund.de/f/fourwindsbar/planet_x.htm</ul>
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