Cujo
16.10.2001, 23:18 |
offtopic: an die 68er... Thread gesperrt |
...kann mir jemand einen klassiker der antiautoritären erziehungslehre (wird oft mit nichterziehung verwechselt)nennen....?
...würde mich einmal interessieren wie sich eine konträre position zu frau schröder-köpf liest....
...da aktuell anscheinend 99% der bevölkerung auf dem schienenbus sitzen, halte ich es in erziehungsfragen für wichtig eine alternative form von erziehung zu entwickeln, die jenseits von rigider disziplinierung, gängelei, reglementierung arbeitet...
...der produktion von mainstreamern sollte schon in frühen jahren entgegengewirkt werden, damit die kleinen nicht später für so einen sauladen in den krieg ziehen und die"dritte welt" aufmischen...
vielleicht hat ja noch einer so einen schinken im regal liegen
gruß
cujo
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beni
16.10.2001, 23:31
@ Cujo
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Antautoritäre Erziehung |
>...kann mir jemand einen klassiker der antiautoritären erziehungslehre (wird oft mit nichterziehung verwechselt)nennen....?
Hallo
Der Klassiker ist:
Theorie und Praxis der antiautoritären Erziehung. Das Beispiel Summerhill.
von Alexander Sutherland Neill
Preis: DM 12,89
Taschenbuch - 338 Seiten - Rowohlt TB-V., Rnb.
ISBN: 3499602091
Summerhill ist die Schule die der frühere Dorfschullehrer A. S. Neill lange Jahre nach antiautoritären Prinzipien geleitet hat. Stand früher in jeder WG im Regal.
Gruss, Beni
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Cujo
16.10.2001, 23:43
@ beni
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Re: Antautoritäre Erziehung/klasse, dein archiv... |
>>...kann mir jemand einen klassiker der antiautoritären erziehungslehre (wird oft mit nichterziehung verwechselt)nennen....?
>Hallo
>Der Klassiker ist:
>Theorie und Praxis der antiautoritären Erziehung. Das Beispiel Summerhill.
>von Alexander Sutherland Neill
>Preis: DM 12,89
>Taschenbuch - 338 Seiten - Rowohlt TB-V., Rnb.
>ISBN: 3499602091
>Summerhill ist die Schule die der frühere Dorfschullehrer A. S. Neill lange Jahre nach antiautoritären Prinzipien geleitet hat. Stand früher in jeder WG im Regal.
>Gruss, Beni
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SchlauFuchs
16.10.2001, 23:58
@ Cujo
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sei vorsichtig. |
>...kann mir jemand einen klassiker der antiautoritären erziehungslehre (wird oft mit nichterziehung verwechselt)nennen....?
>...würde mich einmal interessieren wie sich eine konträre position zu frau schröder-köpf liest....
>...da aktuell anscheinend 99% der bevölkerung auf dem schienenbus sitzen, halte ich es in erziehungsfragen für wichtig eine alternative form von erziehung zu entwickeln, die jenseits von rigider disziplinierung, gängelei, reglementierung arbeitet...
>...der produktion von mainstreamern sollte schon in frühen jahren entgegengewirkt werden, damit die kleinen nicht später für so einen sauladen in den krieg ziehen und die"dritte welt" aufmischen...
>vielleicht hat ja noch einer so einen schinken im regal liegen
>gruß
>cujo
Sei vorsichtig, wenn du deine Kinder nicht zu braven Staatsbürgern mit gutmenschlicher Gesinnung erziehst, kann der Staat sie dir ganz schnell wegnehmen. Ein anonymer Tip, daß du deine Kinder im Schritt anfaßt, und sie holen sie dir weg und stecken sie in ein Kinderheim. Ohne Besuchserlaubnis, das Verfahren strecken sie auf vier Jahre oder mehr, und nachher sagen sie, es wäre für die Kinder besser, daß sie ihre Eltern nicht mehr sehen würden, um alte seeliche Wunden nicht wieder aufzureißen. Das Recht auf Erziehung hast du nur solange du sie im Rahmen dessen erziehst, was der Staat für gut hält...
ciao!
SchlauFuchs
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SchlauFuchs
17.10.2001, 00:23
@ SchlauFuchs
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hierzu noch ein paar Links |
http://www.d-link.com/pranger/rattenb1.htm
http://www.d-link.com/pranger/jalautb1.htm
http://www.pappa.com/mmdm/spieadle.htm
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Cujo
17.10.2001, 01:02
@ SchlauFuchs
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Re: hierzu noch ein paar Links/schlaufuchs bitte sag mir, daß |
das nur ein schlechter albtraum ist, bitte...
gruß
cujo
>http://www.d-link.com/pranger/rattenb1.htm
>http://www.d-link.com/pranger/jalautb1.htm
>http://www.pappa.com/mmdm/spieadle.htm
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FlyingCondor
17.10.2001, 03:21
@ Cujo
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Re: hierzu noch ein paar Links/schlaufuchs bitte sag mir, daß |
>das nur ein schlechter albtraum ist, bitte...
Das war auch mein erster Gedanke beim ersten Überfliegen der Texte und meine Emotionen waren sehr nahe denen von dottore bei der n-tv Geschichte in den ersten Momenten.
Ich habe jetzt zwar noch lange nicht alle Texte durchgelesen und viele immer nur grob überflogen, aber selbst dabei sind mir zu 3 der härteren Fälle ein paar Unstimmigkeiten hier und da auch vom Gefühl her aufgefallen: das recht späte Reagieren der Personen oder gar Bemerken der Eltern von einem Kindesentzug.
Ebenso finde ich die recht laschen Reaktionen sowie das Fehlen von Urteilstexten mit Begündung, die mittlerweile bei einem"normalen" Verfahrensweg 2001 bereits ergangen sein sollten, seltsam.
Kann durchaus sein, dass dieses angegebene Jugendamt ein besonders heikles ist, bei dem es nicht mit rechten Dingen zugeht. Einzige Konsequenz kann daher nur eine eingehende Überprüfung sein, in Form eines oder mehrerer Gerichtsverfahren oder gar einer Langzeitüberwachung zu Auffälligkeiten(z.B. sprechen die vielen Fälle ja dafür).
Eilanträge können aber bei unserer Bürokratie durchaus auf Stein beißen.
Desweiteren ist das Recht in Deutschland teilweise erkäuflich v.a. durch gute Anwälte. Man sieht es z.B. sehr oft bei zahlreichen Markenrechts- und Internetklagen, die die Meinungsfreiheit einschränken. Noch ist es nicht so krass wie in Amerika, aber eine Rechtsschutzversicherung finde ich fast schon existentiell in unserer Gesellschaft(habe aber auch noch keine).
Der Gedanke, dass mir jemand mein eigenes Kind bzw. Kinder ohne Grund und ohne Vorankündigung(was in den Texten oft nur angedeutet, aber meiner Meinung nach nicht ausreichend tief belegt wird) wegnehmen würde, würde bei mir sicher genauso viel Aggressivität zur Verteidigung freisetzen, wie bei jedem anderen Menschen auch.
Mich wundert aber auch wieso solche Anschlags-Taten, wie in der Schweiz kürzlich, nicht schon bei den immer"angeblich" massiv ungerechten Urteilen im Familienbereich stattgefunden haben.
Versuchen wir aber mal die Sichtweise ein bißchen zu erweitern. Kannst du dir vorstellen, dass ein Familiengericht oder ein Jugendamt überhaupt konfliktfrei entscheiden kann? Darf es solche Entscheidungen gegen die Eltern überhaupt geben? Echt eine verdammt schwierige Frage und jede Entscheidung ist gleich mit enorm viel Emotionen beladen, da es um das Leben(die Kinder) selbst geht und die heftigsten Beschützerinstinkte wach werden.
Schau dir aber auch die anderen Dinge auf der Seiten mal genauer an und auch die der sog."GAB" und urteile dann selber.
Meinen Kopf möchte ich auf keine von beiden Seiten verwetten, finde ich viel zu schwammig, auch wenn es viele Informationen auf den Seiten sind.
Cya
Condor
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SchlauFuchs
17.10.2001, 11:00
@ FlyingCondor
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Re: hierzu noch ein paar Links/schlaufuchs bitte sag mir, daß |
>>das nur ein schlechter albtraum ist, bitte...
>Das war auch mein erster Gedanke beim ersten Überfliegen der Texte und meine Emotionen waren sehr nahe denen von dottore bei der n-tv Geschichte in den ersten Momenten.
>Ich habe jetzt zwar noch lange nicht alle Texte durchgelesen und viele immer nur grob überflogen, aber selbst dabei sind mir zu 3 der härteren Fälle ein paar Unstimmigkeiten hier und da auch vom Gefühl her aufgefallen: das recht späte Reagieren der Personen oder gar Bemerken der Eltern von einem Kindesentzug.
>Ebenso finde ich die recht laschen Reaktionen sowie das Fehlen von Urteilstexten mit Begündung, die mittlerweile bei einem"normalen" Verfahrensweg 2001 bereits ergangen sein sollten, seltsam.
>Kann durchaus sein, dass dieses angegebene Jugendamt ein besonders heikles ist, bei dem es nicht mit rechten Dingen zugeht. Einzige Konsequenz kann daher nur eine eingehende Überprüfung sein, in Form eines oder mehrerer Gerichtsverfahren oder gar einer Langzeitüberwachung zu Auffälligkeiten(z.B. sprechen die vielen Fälle ja dafür).
>Eilanträge können aber bei unserer Bürokratie durchaus auf Stein beißen.
>Desweiteren ist das Recht in Deutschland teilweise erkäuflich v.a. durch gute Anwälte. Man sieht es z.B. sehr oft bei zahlreichen Markenrechts- und Internetklagen, die die Meinungsfreiheit einschränken. Noch ist es nicht so krass wie in Amerika, aber eine Rechtsschutzversicherung finde ich fast schon existentiell in unserer Gesellschaft(habe aber auch noch keine).
>Der Gedanke, dass mir jemand mein eigenes Kind bzw. Kinder ohne Grund und ohne Vorankündigung(was in den Texten oft nur angedeutet, aber meiner Meinung nach nicht ausreichend tief belegt wird) wegnehmen würde, würde bei mir sicher genauso viel Aggressivität zur Verteidigung freisetzen, wie bei jedem anderen Menschen auch.
>Mich wundert aber auch wieso solche Anschlags-Taten, wie in der Schweiz kürzlich, nicht schon bei den immer"angeblich" massiv ungerechten Urteilen im Familienbereich stattgefunden haben.
>Versuchen wir aber mal die Sichtweise ein bißchen zu erweitern. Kannst du dir vorstellen, dass ein Familiengericht oder ein Jugendamt überhaupt konfliktfrei entscheiden kann? Darf es solche Entscheidungen gegen die Eltern überhaupt geben? Echt eine verdammt schwierige Frage und jede Entscheidung ist gleich mit enorm viel Emotionen beladen, da es um das Leben(die Kinder) selbst geht und die heftigsten Beschützerinstinkte wach werden.
>Schau dir aber auch die anderen Dinge auf der Seiten mal genauer an und auch die der sog."GAB" und urteile dann selber.
>Meinen Kopf möchte ich auf keine von beiden Seiten verwetten, finde ich viel zu schwammig, auch wenn es viele Informationen auf den Seiten sind.
>Cya
>Condor
Du hast natürlich recht, skeptisch zu sein, die Website ist auch nicht gerade hochqualitativ und wohl auch nicht höchstaktuell. Ich hatte sie auch nicht aus meinen Favoriten herausgeholt, sondern aus einer Suchmaschine. Ich hatte aber schon von Fällen gehört, wo man Eltern mit Kindesentzug gedroht hat, wenn sie sich nicht den Gerichten fügen, und was sollen sie dagegen tun? Der Staatsanwalt bekommt seine Kosten vom Staat getragen, der Privatkläger muß selbst hinblättern, und welcher kleine Staatsbürger kann sich schon eine Klage und die Folgekosten eines sich über Jahre hinziehenden Verfahrens tragen?
Diese spezielle Seite hier, von denen die beiden ersten Links kamen, scheint sich auf Probleme mit dem Lauterbacher Jugendamt zu konzentrieren, wo irgendwelche schmutzigen Geschäfte laufen. Der letztere Link war eher einer von der Sorte, wo jemandem von jemanden sexueller Mißbrauch vorgeworfen wurde, in diesem Fall von der Mutter dem Vater, aber die gleichen Konsequenzen kann es geben, wenn die Kindergärtnerin sowas behauptet, die ja sogar die Anordnung bekommen haben, schon bei einfachen Verdachtsmomenten die Jugendämter einzuschalten. Der Staat hat sich da ein ziemliches Eingriffspotential geschaffen.
ciao!
SchlauFuchs
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