Altes Elliott-Wellen-Forum - Zinsen und Aktienkurse über 20 Jahre

Fontvieille 22.10.2001, 19:18	Zinsen und Aktienkurse über 20 Jahre Thread gesperrt
	[img][/img] Als Nicht-Wirtschaftler würde ich das so sehen: 1) die beiden Kurven wollen und werden sich wieder stärker einander annähern 2) wir sind nicht am Ende oder mitten drin in einem Bärenmarkt, sondern 3) wir sind am Anfang eines lang andauernden und tief gehenden Bärenmarktes 4) wir werden demnächst steigende Zinsen (= Inflation) sehen 5) dann werden auch die Edelmetalle steigen Gruß, F. <center> <HR> </center>
Heller 22.10.2001, 19:38 @ Fontvieille	Oder es wiederholt sich der Oktober 98, für´s Finale...:-))
	[img][/img] > >Als Nicht-Wirtschaftler würde ich das so sehen: >1) die beiden Kurven wollen und werden sich wieder stärker einander annähern >2) wir sind nicht am Ende oder mitten drin in einem Bärenmarkt, sondern >3) wir sind am Anfang eines lang andauernden und tief gehenden Bärenmarktes >4) wir werden demnächst steigende Zinsen (= Inflation) sehen >5) dann werden auch die Edelmetalle steigen >Gruß, F. <center> <HR> </center>
ThomasW 22.10.2001, 19:55 @ Fontvieille	Re: Zinsen und Aktienkurse über 20 Jahre
	>[img][/img] > >Als Nicht-Wirtschaftler würde ich das so sehen: >1) die beiden Kurven wollen und werden sich wieder stärker einander annähern >2) wir sind nicht am Ende oder mitten drin in einem Bärenmarkt, sondern >3) wir sind am Anfang eines lang andauernden und tief gehenden Bärenmarktes >4) wir werden demnächst steigende Zinsen (= Inflation) sehen >5) dann werden auch die Edelmetalle steigen >Gruß, F. Hallo F., ich sehe vor allen Dingen eines: Der S&P ist mehrmals auf dem Trend aufgesetzt (B,C,D,E), und nach jedem Aufsetzer kam eine Hausse-Phase in Aktien! Fazit demnach: Wir setzen nochmal sauber (Punkt F) auf und dann war's das mit Bärenmarkt. Einfach, oder? MFG ThomasW <center> <HR> </center>
Bart 22.10.2001, 19:59 @ Fontvieille	warum?
	>[img][/img] > >Als Nicht-Wirtschaftler würde ich das so sehen: >1) die beiden Kurven wollen und werden sich wieder stärker einander annähern warum? >2) wir sind nicht am Ende oder mitten drin in einem Bärenmarkt, sondern >3) wir sind am Anfang eines lang andauernden und tief gehenden Bärenmarktes >4) wir werden demnächst steigende Zinsen (= Inflation) sehen warum? >5) dann werden auch die Edelmetalle steigen >Gruß, F. Eher so, auch ohne warum, da das schon durchgekaut wurde. 1. Der Nominalzins wird gegen = streben 2. Dann fallen in der Deflation die Aktien 3. Edelmetall werden mit fallen. Die starke Ausweitung der Geldmenge könnte aber für ein Zwischenhoch sorgen. Gruß <center> <HR> </center>
Fontvieille 22.10.2001, 21:03 @ Bart	warum nicht?
	>>Als Nicht-Wirtschaftler würde ich das so sehen: >>1) die beiden Kurven wollen und werden sich wieder stärker einander annähern >warum? warum nicht? sollen die Kurven ewig in eine Richtung laufen? es wäre das erste Mal in der Geschichte, daß etwas immer nur in eine Richtung läuft. >>2) wir sind nicht am Ende oder mitten drin in einem Bärenmarkt, sondern >>3) wir sind am Anfang eines lang andauernden und tief gehenden Bärenmarktes >>4) wir werden demnächst steigende Zinsen (= Inflation) sehen >warum? siehe oben, weil sie seit 20 Jahren gefallen sind und es demnächst Zeit für eine Trendwende ist. >>5) dann werden auch die Edelmetalle steigen >>Gruß, F. >Eher so, auch ohne warum, da das schon durchgekaut wurde. >1. Der Nominalzins wird gegen = streben >2. Dann fallen in der Deflation die Aktien >3. Edelmetall werden mit fallen. >Die starke Ausweitung der Geldmenge könnte aber für ein Zwischenhoch sorgen. starke Ausweitung der Geldmenge und sinkende Zinsen bzw. Deflation widersprechen sich Gruß, F. <center> <HR> </center>
Fontvieille 22.10.2001, 21:12 @ ThomasW	Re: Zinsen und Aktienkurse über 20 Jahre
	>Hallo F., >ich sehe vor allen Dingen eines: Der S&P ist mehrmals auf dem Trend aufgesetzt (B,C,D,E), und nach jedem Aufsetzer kam eine Hausse-Phase in Aktien! Fazit demnach: Wir setzen nochmal sauber (Punkt F) auf und dann war's das mit Bärenmarkt. >Einfach, oder? >MFG >ThomasW Nee, nicht so einfach. Nach jedem Aufsetzer sind die Zinsen weiter gesunken. Und zwar nicht nur nach einem Zwischenanstieg wieder zurück, sondern unter das Niveau der vorhergehenden Jahre, und das dauerhaft. Das müßten sie jetzt auch wieder machen, und zwar für einen längeren Zeitraum. Wie soll das gehen bei Krieg und steigender Staatsverschuldung? außerdem sind sie bereits so niedrig, daß es da keinen großen Raum mehr nach unten gibt. Zugegeben, sie werden kurzfristig noch niedriger kommen, aber nur durch Zwang (Prime Rate) am kurzen Ende. Wer möchte bei stark steigender Geldmenge und Staatsverschuldung sein Geld für niedrige Zinsen und Realverzinsung ca 0,0% noch verleihen? Für den Bullen wird's verdammt eng. Gruß, F. <center> <HR> </center>
Bart 22.10.2001, 22:02 @ Fontvieille	?
	>>>Als Nicht-Wirtschaftler würde ich das so sehen: >>>1) die beiden Kurven wollen und werden sich wieder stärker einander annähern >>warum? >warum nicht? sollen die Kurven ewig in eine Richtung laufen? es wäre das erste Mal in der Geschichte, daß etwas immer nur in eine Richtung läuft. >>>2) wir sind nicht am Ende oder mitten drin in einem Bärenmarkt, sondern >>>3) wir sind am Anfang eines lang andauernden und tief gehenden Bärenmarktes >>>4) wir werden demnächst steigende Zinsen (= Inflation) sehen >>warum? >siehe oben, weil sie seit 20 Jahren gefallen sind und es demnächst Zeit für eine Trendwende ist. >>>5) dann werden auch die Edelmetalle steigen >>>Gruß, F. >>Eher so, auch ohne warum, da das schon durchgekaut wurde. >>1. Der Nominalzins wird gegen = streben >>2. Dann fallen in der Deflation die Aktien >>3. Edelmetall werden mit fallen. >>Die starke Ausweitung der Geldmenge könnte aber für ein Zwischenhoch sorgen. >starke Ausweitung der Geldmenge und sinkende Zinsen bzw. Deflation widersprechen sich >Gruß, F. Na ja. In der Deflation kann man die Geldmenge ja nicht mehr ausweiten, da der Zins quasi auf Null ist. soweit sind wir noch nicht. Deshalb ein Zwischenhoch. Da kannst du vermuten wie du willst, aber du siehst ja, dass der Zins mit den Aktienkursen korrelliert und es nur wenige Ausnahmen gibt. Die Kurven nähern sich an, wenn der Zins eben nichct mehr sinken kann und postiive Effekte wegfallen. <center> <HR> </center>
QuertreiBär 22.10.2001, 22:06 @ Fontvieille	Re: Zinsen und Aktienkurse über 20 Jahre - Anmerkung
	>[img][/img] > Hey, ich habe vor kurzem einem Vortrag von Larry Williams, einer Trader-Legende aus den USA, beigewohnt und der hat dieses Phänomen von auseinanderlaufenden Zinsen und Aktien als"Jaws of Death" (zu deutsch: die Kiefer des Todes) bezeichnet. Zwar hat er es auf kürzere Zeiträume bezogen, aber vom Prinzip her sieht er das Auseinanderlaufen auch bearish für die Aktien bzw. bullish für die Zinsen. Die Frage ist nur, wann es die konkreten Signale gibt. >Als Nicht-Wirtschaftler würde ich das so sehen: >1) die beiden Kurven wollen und werden sich wieder stärker einander annähern >2) wir sind nicht am Ende oder mitten drin in einem Bärenmarkt, sondern >3) wir sind am Anfang eines lang andauernden und tief gehenden Bärenmarktes >4) wir werden demnächst steigende Zinsen (= Inflation) sehen >5) dann werden auch die Edelmetalle steigen >Gruß, F. Ich kann Dir in jedem Punkt zustimmen!! Darf ich fragen, woher Du diesen Chart hast? Ich suche nämlich Zinsdaten, die soweit zurückreichen. Gruß QuertreiBär <center> <HR> </center>
Fontvieille 22.10.2001, 22:13 @ QuertreiBär	Hier der Link
	> >Ich kann Dir in jedem Punkt zustimmen!! >Darf ich fragen, woher Du diesen Chart hast? Ich suche nämlich Zinsdaten, die soweit zurückreichen. >Gruß >QuertreiBär das Copyright steht oben links im Chart, und das ist der Link: <ul> ~ http://www.speculative-investor.com/new/article221001.html</ul> <center> <HR> </center>
Fontvieille 22.10.2001, 22:17 @ Bart	Re:?
	>Na ja. >In der Deflation kann man die Geldmenge ja nicht mehr ausweiten, da der Zins quasi auf Null ist. Wieso kann man die Geldmenge oder die Schuldenmenge bei niedrigem oder Null-Zins nicht mehr ausweiten? diese Kausalität verstehe ich nicht. soweit sind wir noch nicht. Deshalb ein Zwischenhoch. >Da kannst du vermuten wie du willst, aber du siehst ja, dass der Zins mit den Aktienkursen korrelliert und es nur wenige Ausnahmen gibt. Ja eben! >Die Kurven nähern sich an, wenn der Zins eben nichct mehr sinken kann und postiive Effekte wegfallen. GEnau, da stimme ich voll zu, das habe ich auch so gemeint. Gruß, F. <center> <HR> </center>
JüKü 22.10.2001, 22:20 @ QuertreiBär	Re: Zinsen und Aktienkurse / Wie wärs mit diesen Zinsdaten......
	>Darf ich fragen, woher Du diesen Chart hast? Ich suche nämlich Zinsdaten, die soweit zurückreichen. >Gruß >QuertreiBär Es sind die 10-y-US-Government-Bond-Yields date,open,high,low,close,openint 1798-12-31,7.560000 1799-12-31,7.290000 1800-12-31,6.940000 1801-12-31,6.440000 1802-12-31,6.020000 1803-12-31,6.160000 1804-12-31,6.290000 1805-12-31,6.380000 1806-12-31,6.140000 1807-12-31,6.080000 1808-12-31,5.960000 1809-12-31,5.850000 1810-12-31,5.820000 1811-12-31,5.950000 1812-12-31,6.120000 1813-12-31,6.300000 1814-12-31,7.640000 1815-12-31,6.250000 1816-12-31,6.750000 1817-12-31,5.860000 1818-12-31,5.780000 1819-12-31,5.900000 1820-12-31,5.710000 1821-12-31,5.490000 1822-12-31,5.630000 1823-12-31,5.640000 1824-12-31,5.520000 1825-12-31,5.620000 1826-12-31,5.790000 1827-12-31,5.770000 1828-12-31,5.800000 1829-12-31,5.850000 1830-12-31,4.720000 1831-12-31,4.760000 1832-12-31,4.800000 1833-12-31,4.920000 1834-12-31,4.970000 1835-12-31,4.830000 1836-12-31,4.960000 1837-12-31,4.950000 1838-12-31,5.010000 1839-12-31,5.210000 1840-12-31,5.070000 1841-12-31,4.990000 1842-12-31,4.950000 1843-12-31,5.170000 1844-12-31,5.110000 1845-12-31,5.470000 1846-12-31,5.830000 1847-12-31,5.800000 1848-12-31,5.800000 1849-12-31,5.410000 1850-12-31,5.310000 1851-12-31,5.170000 1852-12-31,5.010000 1853-12-31,4.970000 1854-12-31,5.610000 1855-12-31,5.450000 1856-12-31,5.710000 1857-12-31,5.770000 1858-12-31,5.290000 1859-12-31,5.490000 1860-12-31,5.860000 1861-12-31,6.580000 1862-12-31,5.800000 1863-12-31,5.490000 1864-12-31,5.200000 1865-12-31,5.590000 1866-12-31,5.380000 1867-12-31,5.350000 1868-12-31,5.240000 1869-12-31,5.070000 1870-12-31,5.300000 1871-12-31,5.100000 1872-12-31,5.390000 1873-12-31,5.390000 1874-12-31,5.300000 1875-12-31,5.110000 1876-12-31,5.310000 1877-12-31,5.440000 1878-12-31,3.980000 1879-12-31,3.880000 1880-12-31,3.570000 1881-12-31,3.390000 1882-12-31,3.330000 1883-12-31,3.220000 1884-12-31,3.250000 1885-12-31,3.230000 1886-12-31,3.110000 1887-12-31,3.190000 1888-12-31,3.120000 1889-12-31,3.140000 1890-12-31,3.270000 1891-12-31,3.400000 1892-12-31,3.530000 1893-12-31,3.490000 1894-12-31,3.470000 1895-12-31,3.330000 1896-12-31,3.340000 1897-12-31,3.100000 1898-12-31,3.120000 1899-12-31,2.990000 1900-12-31,2.900000 1901-12-31,2.860000 1902-12-31,2.950000 1903-12-31,2.980000 1904-12-31,3.050000 1905-12-31,3.070000 1906-12-31,3.060000 1907-12-31,3.380000 1908-12-31,3.280000 1909-12-31,3.450000 1910-12-31,3.460000 1911-12-31,3.520000 1912-12-31,3.510000 1913-12-31,3.580000 1914-12-31,3.630000 1915-12-31,3.610000 1916-12-31,3.610000 1917-12-31,4.110000 1918-12-31,4.270000 1919-12-31,4.900000 1920-12-31,5.400000 1921-12-31,4.470000 1922-12-31,4.320000 1923-12-31,4.350000 1924-12-31,3.960000 1925-12-31,3.800000 1926-12-31,3.560000 1927-12-31,3.170000 1928-12-31,3.450000 1929-12-31,3.360000 1930-12-31,3.220000 1931-12-31,3.930000 1932-12-31,3.350000 1933-12-31,3.530000 1934-12-31,2.990000 1935-12-31,2.820000 1936-12-31,2.520000 1937-12-31,2.680000 1938-12-31,2.480000 1939-12-31,2.300000 1940-12-31,1.880000 1941-12-31,2.500000 1942-12-31,2.490000 1943-12-31,2.490000 1944-12-31,2.470000 1945-12-31,2.320000 1946-12-31,2.220000 1947-12-31,2.410000 1948-12-31,2.430000 1949-12-31,2.180000 1950-12-31,2.390000 1951-12-31,2.740000 1952-12-31,2.790000 1953-12-31,2.740000 1954-12-31,2.600000 1955-12-31,2.920000 1956-12-31,3.440000 1957-12-31,3.260000 1958-12-31,3.840000 1959-12-31,4.320000 1960-12-31,3.820000 1961-12-31,4.070000 1962-12-31,3.850000 1963-12-31,4.160000 1964-12-31,4.140000 1965-12-31,4.440000 1966-12-31,4.540000 1967-12-31,5.350000 1968-12-31,5.820000 1969-12-31,6.920000 1970-12-31,6.160000 1971-12-31,5.600000 1972-12-31,5.700000 1973-12-31,6.470000 1974-12-31,6.770000 1975-12-31,7.090000 1976-12-31,7.230000 1977-12-31,8.040000 1978-12-31,8.950000 1979-12-31,10.180000 1980-12-31,11.870000 1981-12-31,13.780000 1982-12-31,10.450000 1983-12-31,11.840000 1984-12-31,11.450000 1985-12-31,9.310000 1986-12-31,7.450000 1987-12-31,8.950000 1988-12-31,9.000000 1989-12-31,7.980000 1990-12-31,8.310000 1991-12-31,7.520000 1992-12-31,7.390000 1993-12-31,6.280000 1994-12-31,7.830000 1995-12-31,6.000000 1996-12-31,6.640000 1997-12-31,5.950000 1998-12-31,5.090000 1999-12-31,6.480000 2000-12-31,5.120000 Filename: AUSGOVT Description: Bonds-Government Bonds (>10 Years) - United States Long-term Government Bond Country: UNITED STATES <center> <HR> </center>
XERXES 22.10.2001, 22:43 @ ThomasW	Re: Zinsen und Aktienkurse über 20 Jahre
	> >Hallo F., >ich sehe vor allen Dingen eines: Der S&P ist mehrmals auf dem Trend aufgesetzt (B,C,D,E), und nach jedem Aufsetzer kam eine Hausse-Phase in Aktien! Fazit demnach: Wir setzen nochmal sauber (Punkt F) auf und dann war's das mit Bärenmarkt. >Einfach, oder? >MFG >ThomasW Nun, das macrooekonomische Umfeld hat sich seit mitte 2000 grundlegend geaendert und ist nicht mit den zyklischen Rezessionen Anfang der 70er, 80er und 90er zu Vergleichen. Insofern bekommen wir eine andere Reaktion der maerkte, zumal diese in der Mehrheit einen neuen Bullenmarkt ausgehen. Aber schaut euch mal genau an, was der Dow Jones vor dem Crash 1929 gemacht hat. Er war bereits in einem Baerenszenario und machte ein ca. 50% retracement (habe keine genauen Zahlen) um dann richtig abzustuerzen, wieder eine Erholung, um dann drei bis vier Jahre zu sterben........ <center> <HR> </center>
QuertreiBär 22.10.2001, 22:43 @ JüKü	Re: Zinsen und Aktienkurse / Wie wärs mit diesen Zinsdaten......Dankeschön!
	Hey JüKü, herzlichen Dank für die Daten. War ja viel mehr als ich mir erträumt habe! Gruß QuertreiBär >>Darf ich fragen, woher Du diesen Chart hast? Ich suche nämlich Zinsdaten, die soweit zurückreichen. >>Gruß >>QuertreiBär >Es sind die 10-y-US-Government-Bond-Yields >date,open,high,low,close,openint >1798-12-31,7.560000 >1799-12-31,7.290000 >1800-12-31,6.940000 >1801-12-31,6.440000 >1802-12-31,6.020000 >1803-12-31,6.160000 >1804-12-31,6.290000 >1805-12-31,6.380000 >1806-12-31,6.140000 >1807-12-31,6.080000 >1808-12-31,5.960000 >1809-12-31,5.850000 >1810-12-31,5.820000 >1811-12-31,5.950000 >1812-12-31,6.120000 >1813-12-31,6.300000 >1814-12-31,7.640000 >1815-12-31,6.250000 >1816-12-31,6.750000 >1817-12-31,5.860000 >1818-12-31,5.780000 >1819-12-31,5.900000 >1820-12-31,5.710000 >1821-12-31,5.490000 >1822-12-31,5.630000 >1823-12-31,5.640000 >1824-12-31,5.520000 >1825-12-31,5.620000 >1826-12-31,5.790000 >1827-12-31,5.770000 >1828-12-31,5.800000 >1829-12-31,5.850000 >1830-12-31,4.720000 >1831-12-31,4.760000 >1832-12-31,4.800000 >1833-12-31,4.920000 >1834-12-31,4.970000 >1835-12-31,4.830000 >1836-12-31,4.960000 >1837-12-31,4.950000 >1838-12-31,5.010000 >1839-12-31,5.210000 >1840-12-31,5.070000 >1841-12-31,4.990000 >1842-12-31,4.950000 >1843-12-31,5.170000 >1844-12-31,5.110000 >1845-12-31,5.470000 >1846-12-31,5.830000 >1847-12-31,5.800000 >1848-12-31,5.800000 >1849-12-31,5.410000 >1850-12-31,5.310000 >1851-12-31,5.170000 >1852-12-31,5.010000 >1853-12-31,4.970000 >1854-12-31,5.610000 >1855-12-31,5.450000 >1856-12-31,5.710000 >1857-12-31,5.770000 >1858-12-31,5.290000 >1859-12-31,5.490000 >1860-12-31,5.860000 >1861-12-31,6.580000 >1862-12-31,5.800000 >1863-12-31,5.490000 >1864-12-31,5.200000 >1865-12-31,5.590000 >1866-12-31,5.380000 >1867-12-31,5.350000 >1868-12-31,5.240000 >1869-12-31,5.070000 >1870-12-31,5.300000 >1871-12-31,5.100000 >1872-12-31,5.390000 >1873-12-31,5.390000 >1874-12-31,5.300000 >1875-12-31,5.110000 >1876-12-31,5.310000 >1877-12-31,5.440000 >1878-12-31,3.980000 >1879-12-31,3.880000 >1880-12-31,3.570000 >1881-12-31,3.390000 >1882-12-31,3.330000 >1883-12-31,3.220000 >1884-12-31,3.250000 >1885-12-31,3.230000 >1886-12-31,3.110000 >1887-12-31,3.190000 >1888-12-31,3.120000 >1889-12-31,3.140000 >1890-12-31,3.270000 >1891-12-31,3.400000 >1892-12-31,3.530000 >1893-12-31,3.490000 >1894-12-31,3.470000 >1895-12-31,3.330000 >1896-12-31,3.340000 >1897-12-31,3.100000 >1898-12-31,3.120000 >1899-12-31,2.990000 >1900-12-31,2.900000 >1901-12-31,2.860000 >1902-12-31,2.950000 >1903-12-31,2.980000 >1904-12-31,3.050000 >1905-12-31,3.070000 >1906-12-31,3.060000 >1907-12-31,3.380000 >1908-12-31,3.280000 >1909-12-31,3.450000 >1910-12-31,3.460000 >1911-12-31,3.520000 >1912-12-31,3.510000 >1913-12-31,3.580000 >1914-12-31,3.630000 >1915-12-31,3.610000 >1916-12-31,3.610000 >1917-12-31,4.110000 >1918-12-31,4.270000 >1919-12-31,4.900000 >1920-12-31,5.400000 >1921-12-31,4.470000 >1922-12-31,4.320000 >1923-12-31,4.350000 >1924-12-31,3.960000 >1925-12-31,3.800000 >1926-12-31,3.560000 >1927-12-31,3.170000 >1928-12-31,3.450000 >1929-12-31,3.360000 >1930-12-31,3.220000 >1931-12-31,3.930000 >1932-12-31,3.350000 >1933-12-31,3.530000 >1934-12-31,2.990000 >1935-12-31,2.820000 >1936-12-31,2.520000 >1937-12-31,2.680000 >1938-12-31,2.480000 >1939-12-31,2.300000 >1940-12-31,1.880000 >1941-12-31,2.500000 >1942-12-31,2.490000 >1943-12-31,2.490000 >1944-12-31,2.470000 >1945-12-31,2.320000 >1946-12-31,2.220000 >1947-12-31,2.410000 >1948-12-31,2.430000 >1949-12-31,2.180000 >1950-12-31,2.390000 >1951-12-31,2.740000 >1952-12-31,2.790000 >1953-12-31,2.740000 >1954-12-31,2.600000 >1955-12-31,2.920000 >1956-12-31,3.440000 >1957-12-31,3.260000 >1958-12-31,3.840000 >1959-12-31,4.320000 >1960-12-31,3.820000 >1961-12-31,4.070000 >1962-12-31,3.850000 >1963-12-31,4.160000 >1964-12-31,4.140000 >1965-12-31,4.440000 >1966-12-31,4.540000 >1967-12-31,5.350000 >1968-12-31,5.820000 >1969-12-31,6.920000 >1970-12-31,6.160000 >1971-12-31,5.600000 >1972-12-31,5.700000 >1973-12-31,6.470000 >1974-12-31,6.770000 >1975-12-31,7.090000 >1976-12-31,7.230000 >1977-12-31,8.040000 >1978-12-31,8.950000 >1979-12-31,10.180000 >1980-12-31,11.870000 >1981-12-31,13.780000 >1982-12-31,10.450000 >1983-12-31,11.840000 >1984-12-31,11.450000 >1985-12-31,9.310000 >1986-12-31,7.450000 >1987-12-31,8.950000 >1988-12-31,9.000000 >1989-12-31,7.980000 >1990-12-31,8.310000 >1991-12-31,7.520000 >1992-12-31,7.390000 >1993-12-31,6.280000 >1994-12-31,7.830000 >1995-12-31,6.000000 >1996-12-31,6.640000 >1997-12-31,5.950000 >1998-12-31,5.090000 >1999-12-31,6.480000 >2000-12-31,5.120000 >Filename: AUSGOVT >Description: Bonds-Government Bonds (>10 Years) - United States Long-term Government Bond >Country: UNITED STATES <center> <HR> </center>
JüKü 22.10.2001, 22:49 @ XERXES	Re: Xerxes: 50 % Korrektur Dow
	>Nun, das macrooekonomische Umfeld hat sich seit mitte 2000 grundlegend geaendert >und ist nicht mit den zyklischen Rezessionen Anfang der 70er, 80er und 90er zu Vergleichen. Insofern bekommen wir eine andere Reaktion der maerkte, zumal diese in der Mehrheit einen neuen Bullenmarkt ausgehen. Aber schaut euch mal genau an, was der Dow Jones vor dem Crash 1929 gemacht hat. Er war bereits in einem Baerenszenario und machte ein ca. 50% retracement (habe keine genauen Zahlen) um dann richtig abzustuerzen, wieder eine Erholung, um dann drei bis vier Jahre zu sterben........ Ja, es waren etwa 50 %: [img][/img] <center> <HR> </center>
XERXES 22.10.2001, 22:52 @ QuertreiBär	Re: Zinsen und Aktienkurse / Wie wärs mit diesen Zinsdaten......Dankeschön!
	Also, wenn ich mir 1929 bis 33 anschaue, koennen wir das mit der vice versa Korrelation vergessen. <center> <HR> </center>
XERXES 22.10.2001, 22:57 @ JüKü	Re: Xerxes: 50 % Korrektur Dow
	Genial schnell.....aber 1931 war noch nicht Schluss. Haben wir nicht noch die 41 gesehen? (Sorry, aber muss mich auf mein Gedaechnis verlassen) <center> <HR> </center>
JüKü 22.10.2001, 23:02 @ XERXES	Re: Xerxes: 50 % Korrektur Dow
	>Genial schnell.....aber 1931 war noch nicht Schluss. Haben wir nicht noch die 41 gesehen? (Sorry, aber muss mich auf mein Gedaechnis verlassen) Richtig, 41,22 im Juli 1932. <center> <HR> </center>
JüKü 22.10.2001, 23:04 @ XERXES	Re: Zinsen und Aktienkurse / Noch was für Xerxes
	>Also, wenn ich mir 1929 bis 33 anschaue, koennen wir das mit der vice versa Korrelation vergessen. http://www.elliott-waves.de/disc-dow-nikkei.htm Solltest vielleicht Mal ein bisschen auf www.elliott-waves.de stöbern ;-) <center> <HR> </center>
XERXES 22.10.2001, 23:11 @ JüKü	Re: Zinsen und Aktienkurse / Noch was für Xerxes
	JA, JA. Aber bei den grossen Zyklen geht es doch nicht um nachkomma Stellen, oder? <center> <HR> </center>
XERXES 22.10.2001, 23:29 @ ThomasW	Re: Zinsen und Aktienkurse über 20 Jahre
	Genau betrachtet, stimmt uebrigens die Korrelation seit 1995 nicht mehr. Der Beginn der USA-Blase. <center> <HR> </center>
JüKü 22.10.2001, 23:48 @ XERXES	Re: Zinsen und Aktienkurse / Noch was für Xerxes /???
	>JA, JA. Aber bei den grossen Zyklen geht es doch nicht um nachkomma Stellen, oder? Was meinst du mit"Nachkommastellen"? In welchem Zusammenhang? <center> <HR> </center>
XERXES 23.10.2001, 00:06 @ JüKü	Re: Zinsen und Aktienkurse / Noch was für Xerxes /???
	Sorry, ich meinte die 41,00 in Dow. <center> <HR> </center>
Jagg 23.10.2001, 00:22 @ Fontvieille	Re: Zinsen und Aktienkurse über 20 Jahre -- GROSSARTIG -- DANKE!
	>[img][/img] > >Als Nicht-Wirtschaftler würde ich das so sehen: >1) die beiden Kurven wollen und werden sich wieder stärker einander annähern >2) wir sind nicht am Ende oder mitten drin in einem Bärenmarkt, sondern >3) wir sind am Anfang eines lang andauernden und tief gehenden Bärenmarktes >4) wir werden demnächst steigende Zinsen (= Inflation) sehen >5) dann werden auch die Edelmetalle steigen >Gruß, F. <center> <HR> </center>
Bart 23.10.2001, 07:30 @ XERXES	Korrelation heißt ja nicht gleich 100 %.
	sonder eben knapp 0,9. Und deshalb gibt es Ausnahmen. Meiner Meinung nach kurz vor der Deflation, bei bestimmten Faktoren. gruß <center> <HR> </center>

Zinsen und Aktienkurse über 20 Jahre

Oder es wiederholt sich der Oktober 98, für´s Finale...:-))

Re: Zinsen und Aktienkurse über 20 Jahre

warum?

warum nicht?

Re: Zinsen und Aktienkurse über 20 Jahre

?

Re: Zinsen und Aktienkurse über 20 Jahre - Anmerkung

Hier der Link

Re:?

Re: Zinsen und Aktienkurse / Wie wärs mit diesen Zinsdaten......

Re: Zinsen und Aktienkurse über 20 Jahre

Re: Zinsen und Aktienkurse / Wie wärs mit diesen Zinsdaten......Dankeschön!

Re: Xerxes: 50 % Korrektur Dow

Re: Zinsen und Aktienkurse / Wie wärs mit diesen Zinsdaten......Dankeschön!

Re: Xerxes: 50 % Korrektur Dow

Re: Xerxes: 50 % Korrektur Dow

Re: Zinsen und Aktienkurse / Noch was für Xerxes

Re: Zinsen und Aktienkurse / Noch was für Xerxes

Re: Zinsen und Aktienkurse über 20 Jahre

Re: Zinsen und Aktienkurse / Noch was für Xerxes /???

Re: Zinsen und Aktienkurse / Noch was für Xerxes /???

Re: Zinsen und Aktienkurse über 20 Jahre -- GROSSARTIG -- DANKE!

Korrelation heißt ja nicht gleich 100 %.