oder ist zurückhaltung angesagt...???

tradet hier eigentlich niemand GRUNDSÄTZLICH auf die UPDATES v. juergen???

<center>

<HR>

</center>

>tradet hier eigentlich niemand GRUNDSÄTZLICH auf die UPDATES v. juergen???

Das frage ich mich auch manchmal. Die mögliche Erklärung ist, wie so oft, keine rationale, denn die Erfolgsquote seit Beginn des Abos Anfang Juni kann sich doch wohl sehen lassen. Natürlich gibt es Ausreißer, wie aktuell der Euro, aber eine 100 %-Quote erwartet doch wohl niemand.

Hier im Boad sind einige, die - und das ist für den Lerneffekt gut so - immer nach Alternativen zu meinen Counts suchen. Und zu eigenen Counts hat man immer mehr Vertrauen als zu"fremden", auch wenn die eigene Erfolgsquote gar nicht so gut ist. Man will"was Eigenes", à la Loriot's"Jodler-Diplom". Das ist halt das eigene Ego, absolut verständlich.

Und dann sind hier noch die"reinen Techniker", die ebenfalls"den Markt schlagen" wollen (und auch meine Prognosen) und die auch oft zu anderen Schlüssen kommen. Sie haben auch"was Eigenes".

Daraus erklärt sich auch, dass gute Prognosen aus meinen Updates selten erwähnt oder kommentiert werden. Eins ist sicher: Sollte mal eine"Serie" falscher Prognosen kommt (und sie wird früher oder später kommen), werden sie kommentiert werden.

Ich bin mir dessen durchaus bewusst, dass ich auf einem"Schleudersitz" sitze, so wie LeBon es beschreibt, wenn"die Massen den Führer fallen lassen" (sorry für den Ausdruck). Ob"Führer" oder"Guru" oder"Meister der Wellen" - es ist eine exponierte Position und immer auf wackligen Füßen.

Letztlich ist die hier vorhandene Mischung aus Wissen und Erfahrung eine Bereicherung für alle - nicht im Sinne, dass alle nun Riesengewinne machen, sondern dass wir alle lernen.

P.S.: ICH handele natürlich nach meinen Prognosen, aber sehr begrenzt, denn ich will meine Objektivität behalten, und DAS KANN MAN NICHT, WENN MAN POSITIONEN HAT.

<center>

<HR>

</center>

... kommt nicht alle Tage vorbei:-)


Deshalb lautet meine Devise:

Das meiste Pulver trocken halten,
und erst dann, wenn die Lage auch
charttechnisch klarer wird, kräftig
wieder einsteigen).

Mein Traum wäre natürlich, auf einem
(gar nicht auszuschließenden) neuen ATH
mit einem Schein wie 838665 einzusteigen.
(Ziel: 8.000)


Arme Citibank ;-)

MfG: Erwin

<center>

<HR>

</center>

kürzlich kam der Vorschlag den Fonds erstmal über ein privates Konto/Depot zu führen. Wie war denn das feedback darauf?
Meine Meinung hierzu habe ich ja schon vor Urzeiten gepostet und bislang nicht geändert. +++

Maximilian

<center>

<HR>

</center>

Hi,

wer kann mir kurz den juristischen Unterschied zwischen Ausübung eines OS nach europäischem und nach US-Recht erläutern? Wo kann ich jederzeit ausüben und wo nur am Ende der Laufzeit? Kann sich die Citibank querstellen und den OS im Falle eines Crashs nur am Ende der Laufzeit ausüben, also denRückkauf verweigern? Oder ist sie verpflichtet einen Kurs zu stellen?

Danke, black elk

<center>

<HR>

</center>

... Scheine können nur am Stichtag zum Ende der Laufzeit ausgeübt werden, während amerikanische Optionen jederzeit während der Laufzeit ausübbar sind.

MfG
igelei


>wer kann mir kurz den juristischen Unterschied zwischen Ausübung eines OS nach europäischem und nach US-Recht erläutern? Wo kann ich jederzeit ausüben und wo nur am Ende der Laufzeit? Kann sich die Citibank querstellen und den OS im Falle eines Crashs nur am Ende der Laufzeit ausüben, also denRückkauf verweigern? Oder ist sie verpflichtet einen Kurs zu stellen?
>Danke, black elk


<center>

<HR>

</center>

>Hi,
>wer kann mir kurz den juristischen Unterschied zwischen Ausübung eines OS nach europäischem und nach US-Recht erläutern? Wo kann ich jederzeit ausüben und wo nur am Ende der Laufzeit? Kann sich die Citibank querstellen und den OS im Falle eines Crashs nur am Ende der Laufzeit ausüben, also denRückkauf verweigern? Oder ist sie verpflichtet einen Kurs zu stellen?

Die Unterscheidung in"uuropäischer" und"amerikanischer" Warrant hat nichts mit europ. oder amerik. RECHT zu tun, das ist nur eine Bezeichung, die sich gewissermassen eingebürgert hat. Einen"uropäischen" OS kann ich nur am Ende der Laufzeit, einen"amerikanischen" auch während der Laufzeit ausüben. Letztendlich ausschlaggebend sind aber NUR die Bedingungen des Emittenten, d.h. das, was im Emissionsprospekt des betreffenden Scheines steht. Daran muß sich der Emittent halten (jedenfalls was die Ausübung betrifft). Der HANDEL in den Scheinen ist davon unberührt. Wenn die Citibank nicht handeln will, kann sie keiner dazu zwingen. Aber eine Verweigerung wird natürlich Auswirkungen auf das weitere OS-GEschäft der Bank haben... was das im Ernstfall wert ist, werden wir (hoffentlich nicht) sehen.

-> notfalls den Schein ausüben -> Verpflichtung der Citibank, den Schein zu nehmen (w/ Emissionsprospekt)

Gruß M.
>Danke, black elk


<center>

<HR>

</center>

Kann sich die Citibank querstellen und den OS im Falle eines Crashs nur am Ende der Laufzeit ausüben, also denRückkauf verweigern?

Nein, sofern du einen Schein nach amerikanischen Modell hast. Kaufen sie ihn nicht zurück, übst du in diesem Fall einfach aus (sofern die Citi nicht im Zuge einer Bankenkrise über den Jordan gegangen ist).

Oder ist sie verpflichtet einen Kurs zu stellen?
>>Danke, black elk

Bei europ. OS kann sie dir mehr oder weniger den Preis geben, den sie für"richtig" hält und das wird sie mit Sicherheit auch tun.

MfG
igelei


<center>

<HR>

</center>

>>tradet hier eigentlich niemand GRUNDSÄTZLICH auf die UPDATES v. juergen???


>Daraus erklärt sich auch, dass gute Prognosen aus meinen Updates selten erwähnt oder kommentiert werden.

Von mir jedenfalls. Ich habe justament danach gehandelt, mein Risiko allein, logo. Und gepostet (Euro, Dow, Nasdaq). Ich mache keinen Dax (nie, fühle mich sonst so unpatriotisch) und kein Gold netto (das kommt aber schon noch). Habe derzeit keine EW-Position. Die letzte sehr feine Abräume (danke, JüKü) war beim Nasdaq wie am 19. oder so gepostet (plus der von mir platzierten Calls nach dem Runterfall, der dann die scharfe Korrektur gefolgt ist).

Habe jetzt bloß den Platin/Gold-Spread (mau!) und die Focus-Top-Ten short (kleine Partie, nur zwengs der Gaudi, Helmut Markwort!). Und der Broker fragt schon wieder, ob wir heute nichts machen wollen, von wegen Diamant. Und wenn der schon Rundruf macht, tja, ich weiss nicht.

Wahrscheinlich sitzen die von Dr. B. erwähnten 40k Trader vor der Glotze und murmeln"Diamant, Diamant, komm charmant, kommt galant, komm ins Land - ja, sappradie, nun komm doch endlich!..."

>Eins ist sicher: Sollte mal eine"Serie" falscher Prognosen kommt (und sie wird früher oder später kommen), werden sie kommentiert werden.

Na klar, es ist wie bei der Zeitung:"Bad news are good news".

>Ich bin mir dessen durchaus bewusst, dass ich auf einem"Schleudersitz" sitze, so wie LeBon es beschreibt, wenn"die Massen den Führer fallen lassen" (sorry für den Ausdruck). Ob"Führer" oder"Guru" oder"Meister der Wellen" - es ist eine exponierte Position und immer auf wackligen Füßen.

Sagen wir einfach"Guide" (Guide bleu, Guide Michelin, the guide through Neuschwanstein castle). Aber warum fallen lassen? Hier ist ja keine Masse, ich glaube sogar, dass wir, wenn wir eine Börse wären, eine Kurskurve zustande brächten (durch Intra-EW-Board-Trades), die der im wahren Leben nicht ganz unähnlich wäre.

>Letztlich ist die hier vorhandene Mischung aus Wissen und Erfahrung eine Bereicherung für alle - nicht im Sinne, dass alle nun Riesengewinne machen, sondern dass wir alle lernen.

Gewinne machen wir schon gern, aber fein, fein, fein, Stein auf Stein. Und der Gewinn, völlig richtig, liegt nicht nur im Materiellen (obwohl da meistens am liebsten, schrecklich).

>P.S.: ICH handele natürlich nach meinen Prognosen, aber sehr begrenzt, denn ich will meine Objektivität behalten, und DAS KANN MAN NICHT, WENN MAN POSITIONEN HAT. [/b]

Das ist sehr gut, und hat mir auch gleich von Anfang an imponiert. Man sieht die Welt immer durch seine Bestände, uralte Erfahrung auch von mir.


d.

<center>

<HR>

</center>

Hallo Forummitglieder,

ich für meinen Teil bin mit einem spekulativen Put (LZ.: 11/2000, Basis: 2200) für Nasdaq100 gestern eingestiegen. Und erst nach Abwägung der vielen Inputs aus diesem Board.

>Daraus erklärt sich auch, dass gute Prognosen aus meinen Updates selten erwähnt oder kommentiert werden. Eins ist sicher: Sollte mal eine"Serie" falscher Prognosen kommt (und sie wird früher oder später kommen), werden sie kommentiert werden.

Aber ganz sicher, daß ist aber auch ein (un)menschlicher Zug - solange alles gut läuft, dann genießt man schweigend. Läuft jedoch was schief, dann"sucht" man einen Schuldigen (sicherlich ungerecht, aber so ist´s doch meistens im Leben.) Und man vergißt, sich an die eigene Nase zu fassen.

Ich für meinen Teil habe in Summe leider noch mehr Verluste als Gewinne, das schiebe ich allerdings meiner Unerfahrenheit mit der Börse (Zeichen der Zeit zu spät erkannt und nicht gleich die Konsequenzen, sprich Verkauf (durch z.B. Stop), gezogen) und Optionsscheinhandel zu. Ich werde jedoch nie Jükü die Schuld in die Schuhe schieben, denn letztendlich bin nur ich für mein Handeln verantwortlich. Ich prüfe die Jükü´s Prognosen, lasse mich von Dieter, Black elk, Hardy (und alle anderen) inspirieren und mache mir ein eigenes Bild.

Aber auch unabhängig von EW ist das Board zu einem täglichen Teil meines Lebens geworden (klingt geschwollen, nicht:-)), denn was man hier über Wirtschaft, Psychologie und Vergangenheit erfährt - ALLERERSTE SAHNE!!!! Und auch das haben wir Jükü zu verdanken, dann relativiert sich ein Ausrutscher im Euro (es passte alles so schön zusammen, nur deswegen habe ich mir Calls zugelegt - Jükü hat mich in keinster Weise dazu gezwungen!)

So und nun hoffe ich auf einen, für meinen Optionsschein, versöhnlichen Wochenausklang.

Gruß,

sumima

<center>

<HR>

</center>

>>>tradet hier eigentlich niemand GRUNDSÄTZLICH auf die UPDATES v. juergen???
>

...meinen Euro long natürlich, ganz bescheiden, gestern bei 0,8990 oder die Kante. Den habe ich nicht nach EWA gekauft, sondern weil mich JüKüs Argument (das er von einem Kollegen hatte, Grüße, by the way - sehr guter Psychologe) von wg."Eine Wende ist keine, wenns nicht richtig weh tut!" überzeugt hat.

Und gestern kam das Dinge ja bis nahe an die Brandmauer heran, aber machte dann doch wieder kehrt. Und da liefen auch jede Menge Agenturen, von wg. gleich ists aus und Sturz ins Bodenlose demnächst, und alle mit Positionen seien schon ganz grün im Gesicht, also waren Käufer und die musste es ja geben, die abgebrühten Hände. Na und? Probiert.

Als keine EW-Positionen, aber doch Positionen, wobei die Nettoflanke denkbar winzig ist.

<center>

<HR>

</center>

Habe heute, nachdem ich den 15 min chart gezählt habe, wieder mal versucht, mit Limit den Schein 752916 (Put NAS100, 3400, 14.9, hohe Umsätze!!) zu erwerben - und mit Limit - und wieder mal knapp daneben.
Aber ich lerne.....


<center>

<HR>

</center>

>>tradet hier eigentlich niemand GRUNDSÄTZLICH auf die UPDATES v. juergen???
>Das frage ich mich auch manchmal. Die mögliche Erklärung ist, wie so oft, keine rationale, denn die Erfolgsquote seit Beginn des Abos Anfang Juni kann sich doch wohl sehen lassen. Natürlich gibt es Ausreißer, wie aktuell der Euro, aber eine 100 %-Quote erwartet doch wohl niemand.
>Hier im Boad sind einige, die - und das ist für den Lerneffekt gut so - immer nach Alternativen zu meinen Counts suchen. Und zu eigenen Counts hat man immer mehr Vertrauen als zu"fremden", auch wenn die eigene Erfolgsquote gar nicht so gut ist. Man will"was Eigenes", à la Loriot's"Jodler-Diplom". Das ist halt das eigene Ego, absolut verständlich.
>Und dann sind hier noch die"reinen Techniker", die ebenfalls"den Markt schlagen" wollen (und auch meine Prognosen) und die auch oft zu anderen Schlüssen kommen. Sie haben auch"was Eigenes".
>Daraus erklärt sich auch, dass gute Prognosen aus meinen Updates selten erwähnt oder kommentiert werden. Eins ist sicher: Sollte mal eine"Serie" falscher Prognosen kommt (und sie wird früher oder später kommen), werden sie kommentiert werden.
>Ich bin mir dessen durchaus bewusst, dass ich auf einem"Schleudersitz" sitze, so wie LeBon es beschreibt, wenn"die Massen den Führer fallen lassen" (sorry für den Ausdruck). Ob"Führer" oder"Guru" oder"Meister der Wellen" - es ist eine exponierte Position und immer auf wackligen Füßen.
>Letztlich ist die hier vorhandene Mischung aus Wissen und Erfahrung eine Bereicherung für alle - nicht im Sinne, dass alle nun Riesengewinne machen, sondern dass wir alle lernen.
>P.S.: ICH handele natürlich nach meinen Prognosen, aber sehr begrenzt, denn ich will meine Objektivität behalten, und DAS KANN MAN NICHT, WENN MAN POSITIONEN HAT.
----------------------------------------------------------------------------

wer erwartet schon eine 100%quote...??? also ich nicht....

und um gotteswillen...meine accounts(reine schaetzungen)
...traue ich seit langem überhaupt nicht über den weg...!!!
desshalb ist ein oder mehrere"führer"/"GURUS" so wichtig fuer mich....
einfach um meine eigenen gefühle auszuknipsen!den die sind garantiert falsch!
(ups...mein letzter satz!!..entdecke ich da eine neue tradingstrategie)

also: ich verfolge diese zaehlungen jetzt hier schon ein ganzes
weilchen...
die pronosen...sind einmalig gut...ich vergleiche mit onischka....
marc williems..(od.wie die heissen)....bernecker & cie....
und mehrer mechanische handelssysteme....ich bin also immer auf der suche
....wer gerade das gluecklichste haendchen beweisst...???
ich habe das gefuehl....wenn deine zaehlungen mit dem richtige geld-
management ausgeführt worden wären....dann wärst du...mit abstand der erfolreichste...!!(ganz zu schweigen...von den anfallenden kosten).

naja...wie auch immer-...klingt es plump wenn ich sage...ich will traden
und börsenerfolg wird für mich in mark, euro oder dollar ausgedrückt...!?!?!

wie war das eigentlich mit dem angedachten....FONDS...???
ist der noch in der mache...oder wird darüber nicht mehr nachgedacht.







<center>

<HR>

</center>

>Habe heute, nachdem ich den 15 min chart gezählt habe, wieder mal versucht, mit Limit den Schein 752916 (Put NAS100, 3400, 14.9, hohe Umsätze!!) zu erwerben - und mit Limit - und wieder mal knapp daneben.
>Aber ich lerne.....

Hallo!

Ein Bänker sagte mir mal, reize nicht die letzten Ticks aus, wenn es in Deinem Sinne läuft, ist es marginal, und Du bist drin, und wenn es gegen Dich läuft, dann ist es eh wurscht...

Ganz verkehrt lag er nicht, ich trade seither nach diesem Motto und muß sagen, es ist was dran.
Wenn Dir beispielsweise 10.000 futsch gehen, ist es egal, ob 9800 oder 10200.
Umgekehrt ebenso.
Aber man hatte den Versuch und die Chance.
Bleibt man zu vorsichtig, gehen zu viele Chancen an einem vorbei.

Man muß, denke ich, seine eigene Risikopräferenz finden -. klar, wer sonst, man zahlt ja auch die Zeche, wenns schief läuft.....

Beste Grüße vom Baldur

(denke immer an Kosto selig: erst kommen die Schmerzen, dann kommt das Geld - hoffentlich)

<center>

<HR>

</center>

Als Antwort, auch an Maximilian, poste ich hier noch einmal die Mail von Frank:


Elliottwave-Fond (Ausführungen von frama) vom 25.7.00

Zeitplan:
Bis Ende August:
Ausarbeitung des Gesellschaftervertrages (GbR) (Grundlage: Empfehlungen
der Gesellschaft für deutsche Wertpapiersparer) zugeschnitten auf unsere
besonderen Bedingungen; Abstimmung mit JüKü (intern)

Anfang September:
Vorstellung auf der homepage von JüKü und anschließende Diskussion

Anfang Oktober:
Einarbeitung der Änderungen,
virtuelle Gesellschafterversammlung der Interessenten oder real???
Wahl des Verwalters; Stellvertreter usw.

Ende Oktober:
Unterschrift unter alle Verträge mit Fixierung der Einzahlungssummen
Risikobelehrung usw.
* Ab hier kein Ausstieg mehr möglich!!!

November:
Schriftverkehr;
Beantragung der Steuernummer beim Finanzamt,
Kontoeröffnung
* Unterstützt werden Investmentclubs z.B. bei consors;
* comdirect bietet diesen Service noch nicht
* Wer kann Auskunft zu DAB, bank24 oder anderen geben?

Dezember:
Besinnliche Ruhe, Entspannung, Reserve für Verzögerungen

Januar 2000:
Vom 1.1.00 bis 10.1.00 Einzahlung der Beiträge
Ab 11.1.00: Action.

PS: Wenn im Dezember eingezahlt wird, müssten die Zinserträge für das
Jahr 1999 noch steuerlich (albern) aufgeteilt werden. Dies will ich
vermeiden!


Ein kleiner EW-Fonds mit einem persönlichen Konto wäre sicher eine feine Sache, auch als Versuchsballon, aber wer will schon dem Fiaskoamt erklären, woher er
plötzlich 50.000,- oder 100.000,- DM hat? Wenn jemand dazu bereits ist... Und dann brauchen wir jemanden, der die Prognosen umsetzt und nachhält. Das ist
eine große Verantwortung, denn er muss es ja"richtig" umsetzen, mit den passenden OS etc.

Dass Frank sich dazu bereit erklärt hat, ist gar nicht genug zu loben. Wie weit er mit den Vorbereitungen ist, weiß ich im Moment nicht.

<center>

<HR>

</center>

Hätte ernstes Interesse!

Public Relations / Presse / Website etc.


<center>

<HR>

</center>

> Als Antwort, auch an Maximilian, poste ich hier noch einmal die Mail von Frank:
>
> Elliottwave-Fond (Ausführungen von frama) vom 25.7.00
> Zeitplan:
> Bis Ende August:
> Ausarbeitung des Gesellschaftervertrages (GbR) (Grundlage: Empfehlungen
> der Gesellschaft für deutsche Wertpapiersparer) zugeschnitten auf unsere
> besonderen Bedingungen; Abstimmung mit JüKü (intern)
> Anfang September:
> Vorstellung auf der homepage von JüKü und anschließende Diskussion
> Anfang Oktober:
> Einarbeitung der Änderungen,
> virtuelle Gesellschafterversammlung der Interessenten oder real???
> Wahl des Verwalters; Stellvertreter usw.
> Ende Oktober:
> Unterschrift unter alle Verträge mit Fixierung der Einzahlungssummen
> Risikobelehrung usw.
> * Ab hier kein Ausstieg mehr möglich!!!
> November:
> Schriftverkehr;
> Beantragung der Steuernummer beim Finanzamt,
> Kontoeröffnung
> * Unterstützt werden Investmentclubs z.B. bei consors;
> * comdirect bietet diesen Service noch nicht
> * Wer kann Auskunft zu DAB, bank24 oder anderen geben?
> Dezember:
> Besinnliche Ruhe, Entspannung, Reserve für Verzögerungen
> Januar 2000:
> Vom 1.1.00 bis 10.1.00 Einzahlung der Beiträge
> Ab 11.1.00: Action.
> PS: Wenn im Dezember eingezahlt wird, müssten die Zinserträge für das
> Jahr 1999 noch steuerlich (albern) aufgeteilt werden. Dies will ich
> vermeiden!
>
>Ein kleiner EW-Fonds mit einem persönlichen Konto wäre sicher eine feine Sache, auch als Versuchsballon, aber wer will schon dem Fiaskoamt erklären, woher er
>plötzlich 50.000,- oder 100.000,- DM hat? Wenn jemand dazu bereits ist... Und dann brauchen wir jemanden, der die Prognosen umsetzt und nachhält. Das ist
>eine große Verantwortung, denn er muss es ja"richtig" umsetzen, mit den passenden OS etc.
>Dass Frank sich dazu bereit erklärt hat, ist gar nicht genug zu loben. Wie weit er mit den Vorbereitungen ist, weiß ich im Moment nicht.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
wie wäre es mit CONSORS-ZÜRICH!!! das würde uns viele probleme ersparen...!!!
**************** das war nur ein joke *************


<center>

<HR>

</center>