JÜKÜ
27.12.2001, 18:21 |
ICH HABE WUT IM BAUCH Thread gesperrt |
Am 19.12. habe ich bekanntlich einen Vortrag an der TU Darmstadt gehalten (der übrigens sehr gefallen hat). Heute erhielt ich einen Brief eines Zuhörers, der sogar von recht weit angereist war. Ein paar Dinge daraus möchte ich zitieren.
„Ihr Vortrag hat mich sehr beeindruckt und wenn die Kurse weiter fallen, bin ich finanziell ruiniert.... Als... habe ich 50 Jahre lang sparsam gelebt und das Geld konservativ angelegt, bis vor 2 - 3 Jahren alle Aktien kauften. Sicherheitshalber kaufte ich nur Fonds und konnte mir als Anfänger nicht vorstellen, dass diese ca. 90 % fallen. Vor ca. 1 Jahr war meine Hoffnung und Gier so groß, dass ich auf Kredit die bisher so erfolgreichen Wachstumsfonds kaufte. Leider hatte ich nie den Mut, mit Verlust zu verkaufen - und wer rechnet denn mit einer Crash-Tendenz von 2 Jahren?
Somit habe ich Empfehlungen der Banken und „n-tv“-Ausstrahlungen überwiegend geglaubt und mein ganzes Guthaben verloren.
..... von Verwandten und Freunden Geld geliehen.....
..... lebe ich in großer Angst und Hoffnung....“
So weit. Wir wissen alle, dass dies kein Einzelfall ist.
Doch in einem so konkreten Fall geht’s dann wieder los:
ICH HABE WUT auf die Banken und vor allem auf den Bankensender n-tv! Als ich denen Ende 1999 einen Brief schrieb mit dem Vorschlag, mal langsam etwas vorsichtiger zu werden und nicht immer nur Dauerbullen einzuladen (und ihnen mein längerfristiges Szenario erläuterte), konnte ich die Ablehnung damals noch nicht einordnen. Ich hielt damals n-tv für einigermaßen objektiv. Schon lange kann ich über die n-tv-Beiträge nur noch lachen, und seit ein paar Monaten wissen wir ja definitiv, dass n-tv ein Bankensender ist, dessen einziges Ziel es war, die bagholder in die Sch.... zu ziehen. Hauptsache Umsatz. Ich könnte wieder mal ko.....
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Standing Bear
27.12.2001, 20:37
@ JÜKÜ
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Re: ICH HABE WUT IM BAUCH |
Wir hier wissen das schon lange. Was mich aber immer wieder erschreckt, ist die Naivität der Leute. Wer immer in diesem System gelebt hat, der sollte es doch kennen. Das dachte ich wenigstens bisher. Wie wurde über uns Mitteldeutsche gelacht, weil doch viele kurz nach der Wende scharenweise auf dubiose Geschäfte reinfielen. Was vielleicht der Unterschied ist, ist, daß Zeitungen und Fernsehsender in gewissem Maße die"Obrigkeit","Den Staat" symbolisieren (auch wenn das nicht stimmt!) und daß deswegen immer noch viele diesen Mist glauben. Die können einem doch nie absichtlich die Unwahrheit sagen.....Hier ist der der König, der am gerissensten ist und andere ohne Skrupel über den Löffel balbieren kann. Traurig, doch wer das nicht immer im Hinterkopf hat und ein hohes maß an Skepsis besitzt, der steht am Ende immer wieder mittellos da.
Gruß
J.
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YIHI
27.12.2001, 23:22
@ JÜKÜ
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Ich hab kein Mitleid mit unmündigen Leuten... owT |
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JüKü
27.12.2001, 23:30
@ YIHI
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Re: Ich hab kein Mitleid mit unmündigen Leuten... |
Wo hätte ein Rentner, der um sich herum nur Aktieneuphorie sieht und das auch noch von einem vermeintlich neutralen Expertensender bestätigt sieht, sich informieren können? Ich finde schon, dass der Bankensender ein Skandal ist.
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Rudow
27.12.2001, 23:41
@ JÜKÜ
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Re: ICH HABE WUT IM BAUCH |
(...)
>ICH HABE WUT auf die Banken und vor allem auf den Bankensender n-tv! Als ich denen Ende 1999 einen Brief schrieb mit dem Vorschlag, mal langsam etwas vorsichtiger zu werden und nicht immer nur Dauerbullen einzuladen (und ihnen mein längerfristiges Szenario erläuterte), konnte ich die Ablehnung damals noch nicht einordnen. Ich hielt damals n-tv für einigermaßen objektiv. Schon lange kann ich über die n-tv-Beiträge nur noch lachen, und seit ein paar Monaten wissen wir ja definitiv, dass n-tv ein Bankensender ist, dessen einziges Ziel es war, die bagholder in die Sch.... zu ziehen. Hauptsache Umsatz. Ich könnte wieder mal ko..... [/b]
Lieber JüKü,
der Umgang mit den Medien ist offensichtlich eine Erziehungsfrage.
Als ich jung war und das war vor der bundesdeutschen Fernsehzeit war der Rundfunk ein Organ der offiziellen Verlautbarungen. Meine Mutter sagte: Im Radio haben sie durchgegeben, dass..., und das Durchgegebene war halt amtlich.
Die Gesetzgebung unterstützt diese Illusion dadurch, dass sie z.B. vorschreibt, dass Werbesendungen deutlich von redaktonellen Äüßerungen eines Senders (oder einer Zeitung) getrennt und als solche ausgewiesen werden müssen.
Meinst du, es hilft, wenn n-TV eine Einblendung austrahlt: DAUERWERBESENDUNG?
Oder sollte man nicht erwarten, dass jeder Zuschauer weiß, dass alle Sender einen öffentlich-rechtlichen oder privaten Auftrags- und Geldgeber haben?
Falls du noch Kontakt zu deinem Briefschreiber hast, kannst du ihn fragen (natürlich ohne jeden Vorwurf), warum er den Banken und dem Bankensender geglaubt hat?
Würde mich jedenfalls sehr interessieren...
Grüße
von Rudow
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YIHI
27.12.2001, 23:48
@ JüKü
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Re: Ich hab kein Mitleid mit unmündigen Leuten... |
«Es ist so furchtbar bequem, unmündig zu sein» Kant
Ich mag mir das Gesülze nicht anhören, weil Du weisst genau, wie man als Bär ausgelacht wurde und teilweise immer noch wird. Die Leute hatten einfach null Ahnung von der Geschichte der Wallstreet und den Zusammenhängen, fühlten sich aber, als wären sie die grössten. Überall wurde rumgeprallt mit EM.tV und co...
Aber natürlich ist dieses NTV ebenfalls kriminell und man sollte den Sender wegen BETRUG anzeigen und dichtmachen. Siehe Dax von 300 000..
Gruss,
D.
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Crowley
28.12.2001, 00:08
@ Rudow
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Re: ICH HABE WUT IM BAUCH |
Die Leute sollen sich anständig informieren, bevor sie sich auf Börsenabenteuer
einlassen.Ansonsten zahlen sie mehr Lehrgeld als nötig.
Der größte Fehler, der immer noch gemacht wird, ist ohne Stop/Loss zu arbeiten.
Darauf wurde auch auf NTV immer wieder hingewiesen.
Viele Anleger zeigen leider eine psychologische Hemmung, wenn es um das Realisieren von Verlusten geht. Für persönliche Fehler bei der Spekulation ist jeder selbst verantwortlich. Im Endeffekt sind sie oft ein guter Lehrmeister,
um aus vergangenen Fehlentscheidungen zu lernen.
Gruß,
C.
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JüKü
28.12.2001, 00:31
@ Crowley
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Re: ICH HABE WUT IM BAUCH |
>Die Leute sollen sich anständig informieren, bevor sie sich auf Börsenabenteuer
>einlassen.Ansonsten zahlen sie mehr Lehrgeld als nötig.
>Der größte Fehler, der immer noch gemacht wird, ist ohne Stop/Loss zu arbeiten.
>Darauf wurde auch auf NTV immer wieder hingewiesen.
Wann denn!? Immer wenn es mal nervös wurde, kam Heiko Thieme und grinste"Das sind absolute Kaufkurse!" Auf diese Weise hat er seinen Heritage-Fond in 7 Jahren von 160 auf 3 Mio. $ gewirtschaftet, satte - 98 %. Und in"Fonds Exklusiv" (Aug. 2001) meint er dazu: "Ich habe überlebt und bin stolz darauf. Ich tue es, weil es mir Spaß macht." Ob es den Anlegern auch Spaß gemacht hat? Und so ein Dummschwätzer ist Zugpferd bei n-tv!
Nix mit stop-loss bei n-tv. Bei jeder Zuschauer-Telefonaktion wurde"durchhalten" geraten, egal was und wann.
Und die Werbung der Dresdner"Tauschen Sie Ihr Sparbuch in Aktien" oder so ähnlich war absolut verantwortungslos! Das ist Realität! Und für die älteren Leutchen waren und sind Banken die absoluten Experten, denen blind geglaubt wird.
>Viele Anleger zeigen leider eine psychologische Hemmung, wenn es um das Realisieren von Verlusten geht.
Nicht viele, sondern alle.
Für persönliche Fehler bei der Spekulation ist jeder selbst verantwortlich. Im Endeffekt sind sie oft ein guter Lehrmeister,
>um aus vergangenen Fehlentscheidungen zu lernen.
>Gruß,
>C.
Für die meisten zu spät. Die nächste Hausse werden viele nicht mehr erleben.
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Crowley
28.12.2001, 01:05
@ JüKü
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ICH NICHT! |
>>Die Leute sollen sich anständig informieren, bevor sie sich auf Börsenabenteuer
>>einlassen.Ansonsten zahlen sie mehr Lehrgeld als nötig.
>>Der größte Fehler, der immer noch gemacht wird, ist ohne Stop/Loss zu arbeiten.
>>Darauf wurde auch auf NTV immer wieder hingewiesen.
>Wann denn!? Immer wenn es mal nervös wurde, kam Heiko Thieme und grinste"Das sind absolute Kaufkurse!" Auf diese Weise hat er seinen Heritage-Fond in 7 Jahren von 160 auf 3 Mio. $ gewirtschaftet, satte - 98 %. Und in"Fonds Exklusiv" (Aug. 2001) meint er dazu: "Ich habe überlebt und bin stolz darauf. Ich tue es, weil es mir Spaß macht." Ob es den Anlegern auch Spaß gemacht hat? Und so ein Dummschwätzer ist Zugpferd bei n-tv!
>Nix mit stop-loss bei n-tv. Bei jeder Zuschauer-Telefonaktion wurde"durchhalten" geraten, egal was und wann.
>Und die Werbung der Dresdner"Tauschen Sie Ihr Sparbuch in Aktien" oder so ähnlich war absolut verantwortungslos! Das ist Realität! Und für die älteren Leutchen waren und sind Banken die absoluten Experten, denen blind geglaubt wird.
*** Das mag ja alles stimmen, was du schreibst. Was ich schrieb,stimmt auch.
Die andere Seite der Medaille blendest du vollkommen aus. Es gab durchaus bearishe Kommentare dieses Jahr von Staudt und Dr.Schulz. Natürlich schauen wir nicht immer und darum ging es auch nicht.
Es geht um die Eigenverantwortung jedes einzelnen.Niemand soll andere für seine eigenen Fehler verantwortlich machen.
>>Viele Anleger zeigen leider eine psychologische Hemmung, wenn es um das Realisieren von Verlusten geht.
>Nicht viele, sondern alle.
*** Trotzdem muß man die meistern, sonst lernt man´s nie. - Ausnahmen:
KleÃne Lose mit Verfallsdatum und Wetten mögen erlaubt sein. For the fun and thrill of it. Aber nicht übertreiben...LOL..
>Für persönliche Fehler bei der Spekulation ist jeder selbst verantwortlich. Im Endeffekt sind sie oft ein guter Lehrmeister,
>>um aus vergangenen Fehlentscheidungen zu lernen.
>>Gruß,
>>C.
>Für die meisten zu spät. Die nächste Hausse werden viele nicht mehr erleben.
*** Dein unerschütterlicher Optimismus versetzt mich immer wieder in Verzückung.
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monopoly
28.12.2001, 07:27
@ JüKü
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Re: ICH HABE WUT IM BAUCH |
>>Die Leute sollen sich anständig informieren, bevor sie sich auf Börsenabenteuer
>>einlassen.Ansonsten zahlen sie mehr Lehrgeld als nötig.
>>Der größte Fehler, der immer noch gemacht wird, ist ohne Stop/Loss zu arbeiten.
>>Darauf wurde auch auf NTV immer wieder hingewiesen.
>Wann denn!? Immer wenn es mal nervös wurde, kam Heiko Thieme und grinste"Das sind absolute Kaufkurse!" Auf diese Weise hat er seinen Heritage-Fond in 7 Jahren von 160 auf 3 Mio. $ gewirtschaftet, satte - 98 %. Und in"Fonds Exklusiv" (Aug. 2001) meint er dazu: "Ich habe überlebt und bin stolz darauf. Ich tue es, weil es mir Spaß macht." Ob es den Anlegern auch Spaß gemacht hat? Und so ein Dummschwätzer ist Zugpferd bei n-tv!
>Nix mit stop-loss bei n-tv. Bei jeder Zuschauer-Telefonaktion wurde"durchhalten" geraten, egal was und wann.
Ja und so was war mal Vizechef der Deutschen Bank."-98%- Na und ich tue es weil es Spaß macht. klingt wie"-98% - Das sind doch Peanuts"
>Und die Werbung der Dresdner"Tauschen Sie Ihr Sparbuch in Aktien" oder so ähnlich war absolut verantwortungslos! Das ist Realität! Und für die älteren Leutchen waren und sind Banken die absoluten Experten, denen blind geglaubt wird.
>>Viele Anleger zeigen leider eine psychologische Hemmung, wenn es um das Realisieren von Verlusten geht.
>Nicht viele, sondern alle.
>Für persönliche Fehler bei der Spekulation ist jeder selbst verantwortlich. Im Endeffekt sind sie oft ein guter Lehrmeister,
>>um aus vergangenen Fehlentscheidungen zu lernen.
>>Gruß,
>>C.
>Für die meisten zu spät. Die nächste Hausse werden viele nicht mehr erleben.
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futzi
28.12.2001, 08:04
@ JÜKÜ
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Re: ICH HABE WUT IM BAUCH |
ich verstehe deine wut auf ntv nicht... warum bist du nicht wütend auf den
anleger, der die einfachsten regeln börsengeschäftes nicht kennt? gewinne
laufen lassen, verluste minimieren. bei mir hilft das grandios. wem die
gier in den augen steht, hats nicht anders verdient! selbst schuld!
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Diogenes
28.12.2001, 12:19
@ JüKü
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Re: Ich hab kein Mitleid mit unmündigen Leuten... |
>Wo hätte ein Rentner, der um sich herum nur Aktieneuphorie sieht und das auch noch von einem vermeintlich neutralen Expertensender bestätigt sieht, sich informieren können? Ich finde schon, dass der Bankensender ein Skandal ist.
Bücher über Finanz&Währungen, Geschichte, Finanz/Marktgeschichte gibt es genug. Zudem müßte er als Rentner doch wissen, was in den letzten 50 Jahren war. 70er vergessen? Nichts über die 20er/30er/WK 1+2 von Eltern und Großeltern gehört? Denken muß jeder selber.
Nichts desto weniger ist das was hier gespielt wird eine Riesens... aber die Herrschaften kommen noch dran, da bin ich mir sicher, man kann nicht alle Leute alle Zeit belügen.
Diognes
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Euklid
28.12.2001, 12:58
@ Diogenes
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Re: Ich hab kein Mitleid mit unmündigen Leuten... |
>>Wo hätte ein Rentner, der um sich herum nur Aktieneuphorie sieht und das auch noch von einem vermeintlich neutralen Expertensender bestätigt sieht, sich informieren können? Ich finde schon, dass der Bankensender ein Skandal ist.
>Bücher über Finanz&Währungen, Geschichte, Finanz/Marktgeschichte gibt es genug. Zudem müßte er als Rentner doch wissen, was in den letzten 50 Jahren war. 70er vergessen? Nichts über die 20er/30er/WK 1+2 von Eltern und Großeltern gehört? Denken muß jeder selber.
>Nichts desto weniger ist das was hier gespielt wird eine Riesens... aber die Herrschaften kommen noch dran, da bin ich mir sicher, man kann nicht alle Leute alle Zeit belügen.
>Diognes
Denken muß jeder selbst das kann ich unterschreiben.Aber es gibt auch Betrüger die Leute mit Vorsatz verarscht haben und noch immer frei herumlaufen.Dazu gehören die Haffas.Mich würde nicht wundern wenn sie eines Tages mit Loch im Kopf im Straßengraben landen.Mancher würde dann sagen daß darf man aber nicht,aber was die Haffas taten darf man auch nicht oder?
Gruß EUKLID
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Changer
28.12.2001, 15:07
@ YIHI
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Re: Ich hab kein Mitleid mit unmündigen Leuten... |
...mit wem sollte man denn überhaupt Mitleid haben, nützt es doch weder dem (mündigen) Geschädigten noch demjenigen der Mitleid zeigt.
Hier zeigt sich aber die Brutalität dieser Zeit. Denn wer nicht in so gut wie jedem Bereich seines Lebens sich in den entsprechenden Angelegenheiten mindestens zum Halbprofi entwickelt, dem stehen die Chancen nicht schlecht, über den Tisch gezogen zu werden, sei es absichtlich oder auch durch"mangelnde Kompetenz" eines Beraters/Verkäufers.
Und wer hat schon die Zeit/Möglichkeit, sich in den entsprechenden Angelegenheiten jeweils zum Halbprofi zu entwickeln?
Ich will gewiss nicht den Leuten die Stange halten, die nicht wissen wie man das Gehirn einschaltet. Aber irgendwelchen"Fachleuten" muss man doch Glauben schenken können, oder?
Ansonsten kann man auch jeden Schaden als Lernabschnitt betrachten...Geld verloren?..schulterzuck, selber schuld, der wird´s schon noch lernen...schau da liegt ein Auto im Graben...schulterzuck, selber schuld, der ist bestimmt viel zu schnell gefahren, der lernt´s auch noch, WIR fahren weiter.
Einen Guten Rutsch wünsche ich allen, CHANGER
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apoll
28.12.2001, 17:28
@ Euklid
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Re: Ich hab kein Mitleid mit unmündigen Leuten... |
>>>Wo hätte ein Rentner, der um sich herum nur Aktieneuphorie sieht und das auch noch von einem vermeintlich neutralen Expertensender bestätigt sieht, sich informieren können? Ich finde schon, dass der Bankensender ein Skandal ist.
>>Bücher über Finanz&Währungen, Geschichte, Finanz/Marktgeschichte gibt es genug. Zudem müßte er als Rentner doch wissen, was in den letzten 50 Jahren war. 70er vergessen? Nichts über die 20er/30er/WK 1+2 von Eltern und Großeltern gehört? Denken muß jeder selber.
>>Nichts desto weniger ist das was hier gespielt wird eine Riesens... aber die Herrschaften kommen noch dran, da bin ich mir sicher, man kann nicht alle Leute alle Zeit belügen.
>>Diognes
>Denken muß jeder selbst das kann ich unterschreiben.Aber es gibt auch Betrüger die Leute mit Vorsatz verarscht haben und noch immer frei herumlaufen.Dazu gehören die Haffas.Mich würde nicht wundern wenn sie eines Tages mit Loch im Kopf im Straßengraben landen.Mancher würde dann sagen daß darf man aber nicht,aber was die Haffas taten darf man auch nicht oder?
>Gruß EUKLID
...Betrug,Täuschung und Irreführung sind heute systemimmanent und werden staat-
lich toleriert,noch nie hat es derartige Ausmaße an Bilanzfälschung und Konkurs-
verschleppung gegeben, man kann heute alles was berichtet wird in Frage stellen.
Die unglaubliche weltweite(gewollt herbeigeführte) Verschuldung hat´s möglich
gemacht.Es wird erst dann enden,wenn alle in der Sch.... sitzen.
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Emerald
28.12.2001, 18:30
@ Diogenes
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Re: Ich hab kein Mitleid mit unmündigen Leuten... |
wir befinden uns immer noch in einer zeit der"ungeheuren abzockerei" wo der
shareholder - value seit fast zehn jahren urständ gefeiert hat und noch feiert.
shareholder value kann man/frau meistens nur schaffen, wenn man"über leichen"
gehen kann für seine geschäfte. der mensch spielt zero-rolle, nur der dollar und
die mark zählt.
diese entwicklung sagte mir kürzlich ein bestandener manager eines weltkonzerns
im versicherungsgeschäft verdanken wir der mckincy-bruderschaft und den hoch-
schulabsolventen welche mit hochbezahlten beratern ganze firmen überfallen und
daraus blutsaugerei betreiben z.l. der althergebrachten management-schule.
dieser hoch angesehene experte rät hochschulen und universitäten zu schliessen
welche nur theoretiker züchten welche mit hunderten von wasserträgern die firmen
sozusagen plündern, sich saläre in millionen-dollar-beträgen p.a.
zuschanzen und wenn die"chose" verreckt per headhunter zum nächsten konzern
wechselt dank der mckincy-seilschaft.
auf grund der im jahre 2000 und 2001 erlebten schulbeispiele bei dutzenden von
weltfirmen ist diese abzockerei und plünderung fast schon zur tagesordnung ge-
worden. ehrliche und motivierte langjährige kader-angehörige sind zu hunderten
ge-outsourcet worden und als wichtigste stützen meistens den fraglichen firmen
per dekret verloren gegangen.
das muss einem nachdenklich machen - aber die zeitungen sind gegenwärtig noch
voll von solchen beispielen.
die frage ist erlaubt: was ist besser kapitalismus oder kommunismus ;
oder welches von beiden ist menschen-feindlicher?
emerald.
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