Diese Diskussion ist ein Schandfleck fuer gebildete und intelligent sein wollende Menschen, darunter sogar ein deutscher Akademiker (Von dem andern weiss ich das nicht)
Wie kann man ueberhaupt eine Diskussion fuehren ohne die wichtigsten Begriffe zu definieren?
Und dann noch mit so Gummibegriffen und Wieselworten wie Gerechtigkeit, Kapitalismus, Sozialismus
um sich werfen. Dazu kommen noch Verallgemeinerungen wie Ossis und Wessis. Es gibt keine Ossis und
Wessis, es gibt nur einzelne Menschen, die entweder im Osten oder im Westen aufgewachsen sind und die
jeweils individuell unterschiedliche Erfahrungen haben.
Das mir Unverstaendlichste sind die gegen Diskussionsschluss aufgekommenen persoenlichen Anwuerfe
beider Teilnehmer, die sich nie gesehen haben und nie persoenlich miteinander gesprochen haben.
Fuer mich ist das ein geistiges Armutszeugnis.
MfG

<center>

<HR>

</center>

>
>Diese Diskussion ist ein Schandfleck fuer gebildete und intelligent sein wollende Menschen, darunter sogar ein deutscher Akademiker (Von dem andern weiss ich das nicht)
>Wie kann man ueberhaupt eine Diskussion fuehren ohne die wichtigsten Begriffe zu definieren?
>Und dann noch mit so Gummibegriffen und Wieselworten wie Gerechtigkeit, Kapitalismus, Sozialismus
>um sich werfen. Dazu kommen noch Verallgemeinerungen wie Ossis und Wessis. Es gibt keine Ossis und
>Wessis, es gibt nur einzelne Menschen, die entweder im Osten oder im Westen aufgewachsen sind und die
>jeweils individuell unterschiedliche Erfahrungen haben.
>Das mir Unverstaendlichste sind die gegen Diskussionsschluss aufgekommenen persoenlichen Anwuerfe
> beider Teilnehmer, die sich nie gesehen haben und nie persoenlich miteinander gesprochen haben.
>Fuer mich ist das ein geistiges Armutszeugnis.
>MfG


...vor allem sollten wir bedenken,wir sind Deutsche,sprechen eine Sprache und
sollten uns frei machen von diesen trennenden Ideologien,die nur dem"Teilen und
Herrschen" nutzen und diesen raumfremden Mächten.

<center>

<HR>

</center>

Hallo

Ich schätze Deine Meinung. Deshalb laß mich kurz folgende Rechtfertigung vortragen:

Ich war und bin der Meinung, daß nicht"99% des Publikums" verblödet ist; ich halte eine derartige öffentliche Aussage hier im Forum für unangebracht und beleidigend. Die darauf folgende apodiktische Sach-Behauptung im ursprünglichen Text, es gebe keine Rechtfertigung für die ungerechte Verteilung des Vermögens in unserer Gesellschaft ist nicht nur überaus selbstgewiss, ja arrogant vorgetragen, sondern meiner begründeten Meinung nach auch tatsächlich und objektiv unhaltbar. Im Grunde ist eine solche Bemerkung nichts als Propaganda. Wenn dem nicht hart widersprochen werden darf, ist das nicht mein Forum.

Wer also solche Töne anschlägt, muß sich gefallen lassen, daß man ihm (nebst natürlich mitzuliefernden Argumenten) Unwissenheit und Selbstüberschätzung vorwirft und ihm die nicht geringen intellektuellen Fehler seiner Ausführungen nachweist. Das habe ich getan; und zwar einigermaßen sachlich.

Was darauf folgte war unglaublich: Ich wurde als"Prolet" beschimpft, der auf die Verlierer"spuckt" (sic!), man wünschte mir nicht nur ein möglichst schlechtes Neues Jahr, sondern auch, daß ich unter Räuber fallen und ausgeraubt werden sollte, weil mir das gut täte, und als ich dann in einem Posting an jemanden anderen erwähnt hatte, daß ich gebürtiger Tiroler bin, sah ich mich plötzlich einem rauem aber herzlichen ur-deutschen Anti-Ã-sterreich Chauvinismus gegenüber: ich sei ein"seichter Tiroler Jodler" und wir Ã-sterreicher würden schon sehen, wenn die deutschen Touristen nicht mehr kämen... Das alles gar nicht an mich adressiert (ich hatte den Diskurs schon abgebrochen), sondern über mich an einen Dritten. Einiges mehr ist mir aufgrund der von JüKü ausgeübten Zensur sogar entgangen.

Josef, irgendwann in diesem hysterischen Ausbruch habe ich zuerst auf"miserable Manieren" hingewiesen und die Sache danach mit dem (moderaten, aber wohl doch mehr als gerechtfertigten) Wort"Dummer Lümmel" beendet.

Falls Deine Kritik auf mich gemünzt war, weise ich sie zurück. (Allerdings, wenn ich geahnt hätte, mit wem ich es da zu tun habe, hätte ich die Sache noch früher beendet).

Aber etwas hat mich schon gewundert, Josef, (um hier auch eine ganz, ganz leise Kritik an Dir und den anderen Forumsmitgliedern anzubringen): Nämlich, daß sich im ganzen Forum außer JüKü (der, obwohl in einer schwierigen Situation, schließlich ziemlich laut zur Ordnung rief) ansonsten niemand gefunden hat, der diesem Verrückten angesichts seiner deutsch-chauvinistischen"Herrenmenschen"- und Haßtiraden gegen Ã-sterreicher das Wort verboten hat.

Habe ich da einen Mikrodefekt im deutschen Gewebe entdeckt? Haben da etwa im Hintergrund einige zustimmend genickt? Das wäre traurig, im Jahr 2002; und bedenklich! Wobei mich persönlich, nachdem ich seit 40 Jahren im Ausland lebe, das alles nicht wirklich trifft. Aber man fragt sich halt doch...

mit jedenfalls besten Grüßen

G.





<center>

<HR>

</center>

Lieber Galiani,
ich kann Deinen berechtigten Zorn sehr gut verstehen. Ich habe einen ähnlichen Beitrag einmal als"hingerotzt" bezeichnet, was mir anschliessend leid tat, weil ich das Gefühl hatte, dass ich mich auf das gleiche Niveau begeben hatte. Für die Zukunft habe ich mir vorgenommen, zu solchen Ergüssen nie wieder Stellung zu nehmen. In einem Gespräch würde ich die linke Augenbraue hochziehen und mich herablassend lächend und wortlos abwenden. Solche Zeitgenossen sind ja Gott sei Dank noch eine Ausnahme, wenn ich auch befürchte, dass sie künftig in Massen auftreten werden.
Gruss
riwe

<center>

<HR>

</center>

Hallo Galiani,

niemand von uns kann ernsthaft etwas gegen Ã-sterreicher haben. Das ist von Anfang an purer Unsinn........Es war nur eine emotionale, unüberlegt Äußerung.

Gruß

SB

<center>

<HR>

</center>

Es gibt Leute, die wollen diskutieren und im Wege der Diskussion auch neue Kenntnisse gewinnen und es gibt Leute, die bereits im Besitz der Wahrheit sind. Diese wollen eher provozieren, als überzeugen und schon garnicht sich überzeugen lassen. Ich ärgere mich über mich selbst, dass ich erstere von letzteren immer noch nicht auf Anhieb unterscheiden kann - denn es ist zeit- und nervensparend, letztere zu ignorieren.

Viele Grüße

JLL

<center>

<HR>

</center>

>Habe ich da einen Mikrodefekt im deutschen Gewebe entdeckt?

wobei wir deinerseits wieder bei rassistischen vorurteilen wären? goldhagen läßt grüßen?

gruß
cujo


<center>

<HR>

</center>

<center>

<HR>

</center>

hören. Ich halte das aus psychologisch-geldgeschichtlicher Perspektive für unerhört interessant.

Im übrigen bin ich zur gleichen Einsicht gekommen wie Du: Auf gewisse Beiträge sollte man nicht nur nicht antworten, sondern man sollte sie nicht einmal lesen. So werde ich es halten.

Liebe Grüße

G.

PS. Aus wissenschaftlicher Perspektive ist es aber schon interessant, welche Emotionen der Begriff"Kapitalismus" offenbar auslöst.

<center>

<HR>

</center>

Hallo Standing Bear

Es war mehr als nur eine Äußerung. Bestürzenderweise handelte es sich um eine ganze Reihe von Beschimpfungen in mehreren Postings über viele Stunden hinweg. Aber der Mann ist wohl nicht ganz ernst zu nehmen.

Ich schulde Dir übrigens noch eine Antwort, möchte mir meine Worte aber überlegen. Hier nur soviel: Ich verherrliche die real existierende Marktwirtschaft keineswegs! Ich bin aber der wohlbegründeten Meinung, daß die Marktwirtschaft als Prinzip, in ihrer idealisiert gedachten Wirkungsweise, viele real existierende Nöte unserer Gesellschaft beseitigen würde.

Leider aber - und darauf läuft ja alles zuletzt hinaus - behindern unsere profilierungsneurotischen Politiker mit ihrem Populismus und Aktivismus - keineswegs nur in Deutschland - die Verbesserung der"real existierenden" hin zur"idealen" Marktwirtschaft; sehr zum Schaden der Bürger.

Und, wenn Du es recht bedenkst, scheint mir hier sogar der Punkt zu liegen, wo wir uns im letzten treffen; so sehr wir auch im vorletzten anderer Meinung zu sein scheinen.

Aber, wie gesagt: Ich möchte mir hier meine Worte sehr sorgfältig überlegen.

Gruß

G.

<center>

<HR>

</center>

<center>

<HR>

</center>

Galiani,

ich stimme dir voll zu. Mehr noch: Taktiker hätte spätestens gestern die Rote Karte verdient, da er sich nicht an seine von JüKü angeordnete Sendepause gehalten hat.
Am besten man ignoriert solche erbärmlichen Gestalten.

Mit den besten Grüßen

C.


>Hallo
>Ich schätze Deine Meinung. Deshalb laß mich kurz folgende Rechtfertigung vortragen:
>Ich war und bin der Meinung, daß nicht"99% des Publikums" verblödet ist; ich halte eine derartige öffentliche Aussage hier im Forum für unangebracht und beleidigend. Die darauf folgende apodiktische Sach-Behauptung im ursprünglichen Text, es gebe keine Rechtfertigung für die ungerechte Verteilung des Vermögens in unserer Gesellschaft ist nicht nur überaus selbstgewiss, ja arrogant vorgetragen, sondern meiner begründeten Meinung nach auch tatsächlich und objektiv unhaltbar. Im Grunde ist eine solche Bemerkung nichts als Propaganda. Wenn dem nicht hart widersprochen werden darf, ist das nicht mein Forum.
>Wer also solche Töne anschlägt, muß sich gefallen lassen, daß man ihm (nebst natürlich mitzuliefernden Argumenten) Unwissenheit und Selbstüberschätzung vorwirft und ihm die nicht geringen intellektuellen Fehler seiner Ausführungen nachweist. Das habe ich getan; und zwar einigermaßen sachlich.
>Was darauf folgte war unglaublich: Ich wurde als"Prolet" beschimpft, der auf die Verlierer"spuckt" (sic!), man wünschte mir nicht nur ein möglichst schlechtes Neues Jahr, sondern auch, daß ich unter Räuber fallen und ausgeraubt werden sollte, weil mir das gut täte, und als ich dann in einem Posting an jemanden anderen erwähnt hatte, daß ich gebürtiger Tiroler bin, sah ich mich plötzlich einem rauem aber herzlichen ur-deutschen Anti-Ã-sterreich Chauvinismus gegenüber: ich sei ein"seichter Tiroler Jodler" und wir Ã-sterreicher würden schon sehen, wenn die deutschen Touristen nicht mehr kämen... Das alles gar nicht an mich adressiert (ich hatte den Diskurs schon abgebrochen), sondern über mich an einen Dritten. Einiges mehr ist mir aufgrund der von JüKü ausgeübten Zensur sogar entgangen.
>Josef, irgendwann in diesem hysterischen Ausbruch habe ich zuerst auf"miserable Manieren" hingewiesen und die Sache danach mit dem (moderaten, aber wohl doch mehr als gerechtfertigten) Wort"Dummer Lümmel" beendet.
>Falls Deine Kritik auf mich gemünzt war, weise ich sie zurück. (Allerdings, wenn ich geahnt hätte, mit wem ich es da zu tun habe, hätte ich die Sache noch früher beendet).
>Aber etwas hat mich schon gewundert, Josef, (um hier auch eine ganz, ganz leise Kritik an Dir und den anderen Forumsmitgliedern anzubringen): Nämlich, daß sich im ganzen Forum außer JüKü (der, obwohl in einer schwierigen Situation, schließlich ziemlich laut zur Ordnung rief) ansonsten niemand gefunden hat, der diesem Verrückten angesichts seiner deutsch-chauvinistischen"Herrenmenschen"- und Haßtiraden gegen Ã-sterreicher das Wort verboten hat.
>Habe ich da einen Mikrodefekt im deutschen Gewebe entdeckt? Haben da etwa im Hintergrund einige zustimmend genickt? Das wäre traurig, im Jahr 2002; und bedenklich! Wobei mich persönlich, nachdem ich seit 40 Jahren im Ausland lebe, das alles nicht wirklich trifft. Aber man fragt sich halt doch...
>mit jedenfalls besten Grüßen
>G.
>


<center>

<HR>

</center>

Nicht ER, sondern allenfalls sein Verhalten oder seine Äußerungen.
Es wäre schön, wenn nicht immer gleich ganze Menschen verurteilt würden. Oder ganze Völker. Think!


>Galiani,
>ich stimme dir voll zu. Mehr noch: Taktiker hätte spätestens gestern die Rote Karte verdient, da er sich nicht an seine von JüKü angeordnete Sendepause gehalten hat.

Ja, ich war kurz davor, aber meine Toleranz ist manchmal in guter Form. Beim nächsten Mal kommt es aber ohne Ankündigung.


>Am besten man ignoriert solche erbärmlichen Gestalten.
>Mit den besten Grüßen
>C.

Merkst du was? Du bist doch ein Guter, nicht wahr?

<center>

<HR>

</center>

>Galiani,
>ich stimme dir voll zu. Mehr noch: Taktiker hätte spätestens gestern die Rote Karte verdient, da er sich nicht an seine von JüKü angeordnete Sendepause gehalten hat.
>Am besten man ignoriert solche erbärmlichen Gestalten.
>Mit den besten Grüßen
>C.
>
hallo crowley,

abstrahiert von den wechselseitigen beleidigungen, die ausgetauscht wurden stimme ich i n h a l t l i c h dem was taktiker schreibt völlig zu (speziell die"arm/reich-thematik).

Bin ich jetzt auch eine e r b ä r m l i c h e gestalt???

wenn man über die intellektuelle stärke verfügt seine"verbalinjurien" wegzublenden hat er meiner meinung nach viele lesenswerte ansichten...

....seine beobachtungen, daß die masse entsprechend degeneriert, ist aus meiner sicht keine bornierte abgehobenheit, sondern kann man auf jedem schützenfest oder fußballveranstaltung bewundern.

gruß
cujo



>>Hallo
>>Ich schätze Deine Meinung. Deshalb laß mich kurz folgende Rechtfertigung vortragen:
>>Ich war und bin der Meinung, daß nicht"99% des Publikums" verblödet ist; ich halte eine derartige öffentliche Aussage hier im Forum für unangebracht und beleidigend. Die darauf folgende apodiktische Sach-Behauptung im ursprünglichen Text, es gebe keine Rechtfertigung für die ungerechte Verteilung des Vermögens in unserer Gesellschaft ist nicht nur überaus selbstgewiss, ja arrogant vorgetragen, sondern meiner begründeten Meinung nach auch tatsächlich und objektiv unhaltbar. Im Grunde ist eine solche Bemerkung nichts als Propaganda. Wenn dem nicht hart widersprochen werden darf, ist das nicht mein Forum.
>>Wer also solche Töne anschlägt, muß sich gefallen lassen, daß man ihm (nebst natürlich mitzuliefernden Argumenten) Unwissenheit und Selbstüberschätzung vorwirft und ihm die nicht geringen intellektuellen Fehler seiner Ausführungen nachweist. Das habe ich getan; und zwar einigermaßen sachlich.
>>Was darauf folgte war unglaublich: Ich wurde als"Prolet" beschimpft, der auf die Verlierer"spuckt" (sic!), man wünschte mir nicht nur ein möglichst schlechtes Neues Jahr, sondern auch, daß ich unter Räuber fallen und ausgeraubt werden sollte, weil mir das gut täte, und als ich dann in einem Posting an jemanden anderen erwähnt hatte, daß ich gebürtiger Tiroler bin, sah ich mich plötzlich einem rauem aber herzlichen ur-deutschen Anti-Ã-sterreich Chauvinismus gegenüber: ich sei ein"seichter Tiroler Jodler" und wir Ã-sterreicher würden schon sehen, wenn die deutschen Touristen nicht mehr kämen... Das alles gar nicht an mich adressiert (ich hatte den Diskurs schon abgebrochen), sondern über mich an einen Dritten. Einiges mehr ist mir aufgrund der von JüKü ausgeübten Zensur sogar entgangen.
>>Josef, irgendwann in diesem hysterischen Ausbruch habe ich zuerst auf"miserable Manieren" hingewiesen und die Sache danach mit dem (moderaten, aber wohl doch mehr als gerechtfertigten) Wort"Dummer Lümmel" beendet.
>>Falls Deine Kritik auf mich gemünzt war, weise ich sie zurück. (Allerdings, wenn ich geahnt hätte, mit wem ich es da zu tun habe, hätte ich die Sache noch früher beendet).
>>Aber etwas hat mich schon gewundert, Josef, (um hier auch eine ganz, ganz leise Kritik an Dir und den anderen Forumsmitgliedern anzubringen): Nämlich, daß sich im ganzen Forum außer JüKü (der, obwohl in einer schwierigen Situation, schließlich ziemlich laut zur Ordnung rief) ansonsten niemand gefunden hat, der diesem Verrückten angesichts seiner deutsch-chauvinistischen"Herrenmenschen"- und Haßtiraden gegen Ã-sterreicher das Wort verboten hat.
>>Habe ich da einen Mikrodefekt im deutschen Gewebe entdeckt? Haben da etwa im Hintergrund einige zustimmend genickt? Das wäre traurig, im Jahr 2002; und bedenklich! Wobei mich persönlich, nachdem ich seit 40 Jahren im Ausland lebe, das alles nicht wirklich trifft. Aber man fragt sich halt doch...
>>mit jedenfalls besten Grüßen
>>G.
>>


<center>

<HR>

</center>

>>Galiani,
>>ich stimme dir voll zu. Mehr noch: Taktiker hätte spätestens gestern die Rote Karte verdient, da er sich nicht an seine von JüKü angeordnete Sendepause gehalten hat.
>>Am besten man ignoriert solche erbärmlichen Gestalten.
>>Mit den besten Grüßen
>>C.
>>


>hallo crowley,
>abstrahiert von den wechselseitigen beleidigungen, die ausgetauscht wurden stimme ich i n h a l t l i c h dem was taktiker schreibt völlig zu (speziell die"arm/reich-thematik).

xxx Ich stimme inhaltlich nicht zu, aber darum ging es auch nicht. Die Beleidigungen waren in erster Linie einseitig und nicht wechselseitig und überschritten bei weitem ein tolerierbares Maß.

>Bin ich jetzt auch eine e r b ä r m l i c h e gestalt???

xxx Nein.

>wenn man über die intellektuelle stärke verfügt seine"verbalinjurien" wegzublenden hat er meiner meinung nach viele lesenswerte ansichten...

xxx Verbalinjurien a là Taktiker wegzublenden, ist also für dich eine intellektuelle Stärke. Sehr interessant. - Ich halte es eher für eine intellektuelle Schwäche seine Zuflucht bei Beleidigungen derartigen Ausmaßes
zu suchen. Im übrigen ist der Begriff Verbalinjurien in diesem Zusammenhang bloße Schönfärberei.

>....seine beobachtungen, daß die masse entsprechend degeneriert, ist aus meiner sicht keine bornierte abgehobenheit, sondern kann man auf jedem schützenfest oder fußballveranstaltung bewundern.

xxx Wenn das stimmen würde, wäre die Menschheit von Anbeginn auf dem Pfad der Degeneration, denn die verschiedensten Festlichkeiten begleiteten ihren Weg.
Waren z.B. die Gladiatorenkämpfe im alten Rom weniger degeneriert?

Gruß,

C.



>>>Hallo
>>>Ich schätze Deine Meinung. Deshalb laß mich kurz folgende Rechtfertigung vortragen:
>>>Ich war und bin der Meinung, daß nicht"99% des Publikums" verblödet ist; ich halte eine derartige öffentliche Aussage hier im Forum für unangebracht und beleidigend. Die darauf folgende apodiktische Sach-Behauptung im ursprünglichen Text, es gebe keine Rechtfertigung für die ungerechte Verteilung des Vermögens in unserer Gesellschaft ist nicht nur überaus selbstgewiss, ja arrogant vorgetragen, sondern meiner begründeten Meinung nach auch tatsächlich und objektiv unhaltbar. Im Grunde ist eine solche Bemerkung nichts als Propaganda. Wenn dem nicht hart widersprochen werden darf, ist das nicht mein Forum.
>>>Wer also solche Töne anschlägt, muß sich gefallen lassen, daß man ihm (nebst natürlich mitzuliefernden Argumenten) Unwissenheit und Selbstüberschätzung vorwirft und ihm die nicht geringen intellektuellen Fehler seiner Ausführungen nachweist. Das habe ich getan; und zwar einigermaßen sachlich.
>>>Was darauf folgte war unglaublich: Ich wurde als"Prolet" beschimpft, der auf die Verlierer"spuckt" (sic!), man wünschte mir nicht nur ein möglichst schlechtes Neues Jahr, sondern auch, daß ich unter Räuber fallen und ausgeraubt werden sollte, weil mir das gut täte, und als ich dann in einem Posting an jemanden anderen erwähnt hatte, daß ich gebürtiger Tiroler bin, sah ich mich plötzlich einem rauem aber herzlichen ur-deutschen Anti-Ã-sterreich Chauvinismus gegenüber: ich sei ein"seichter Tiroler Jodler" und wir Ã-sterreicher würden schon sehen, wenn die deutschen Touristen nicht mehr kämen... Das alles gar nicht an mich adressiert (ich hatte den Diskurs schon abgebrochen), sondern über mich an einen Dritten. Einiges mehr ist mir aufgrund der von JüKü ausgeübten Zensur sogar entgangen.
>>>Josef, irgendwann in diesem hysterischen Ausbruch habe ich zuerst auf"miserable Manieren" hingewiesen und die Sache danach mit dem (moderaten, aber wohl doch mehr als gerechtfertigten) Wort"Dummer Lümmel" beendet.
>>>Falls Deine Kritik auf mich gemünzt war, weise ich sie zurück. (Allerdings, wenn ich geahnt hätte, mit wem ich es da zu tun habe, hätte ich die Sache noch früher beendet).
>>>Aber etwas hat mich schon gewundert, Josef, (um hier auch eine ganz, ganz leise Kritik an Dir und den anderen Forumsmitgliedern anzubringen): Nämlich, daß sich im ganzen Forum außer JüKü (der, obwohl in einer schwierigen Situation, schließlich ziemlich laut zur Ordnung rief) ansonsten niemand gefunden hat, der diesem Verrückten angesichts seiner deutsch-chauvinistischen"Herrenmenschen"- und Haßtiraden gegen Ã-sterreicher das Wort verboten hat.
>>>Habe ich da einen Mikrodefekt im deutschen Gewebe entdeckt? Haben da etwa im Hintergrund einige zustimmend genickt? Das wäre traurig, im Jahr 2002; und bedenklich! Wobei mich persönlich, nachdem ich seit 40 Jahren im Ausland lebe, das alles nicht wirklich trifft. Aber man fragt sich halt doch...
>>>mit jedenfalls besten Grüßen
>>>G.
>>>


<center>

<HR>

</center>

>>>Galiani,
>>>ich stimme dir voll zu. Mehr noch: Taktiker hätte spätestens gestern die Rote Karte verdient, da er sich nicht an seine von JüKü angeordnete Sendepause gehalten hat.
>>>Am besten man ignoriert solche erbärmlichen Gestalten.
>>>Mit den besten Grüßen
>>>C.
>>>
>
>>hallo crowley,
>>abstrahiert von den wechselseitigen beleidigungen, die ausgetauscht wurden stimme ich i n h a l t l i c h dem was taktiker schreibt völlig zu (speziell die"arm/reich-thematik).

>xxx Ich stimme inhaltlich nicht zu, aber darum ging es auch nicht. Die Beleidigungen waren in erster Linie einseitig und nicht wechselseitig und überschritten bei weitem ein tolerierbares Maß.

## ich will den thread nicht noch mal"aufarbeiten", aber das wort"dumm" viel seitens galiani permanent (fast jedes posting) von dem"dummen lümmel" ganz abgesehen.....aber das ist jetzt wirklich müßig...

>>Bin ich jetzt auch eine e r b ä r m l i c h e gestalt???
>xxx Nein.

>>wenn man über die intellektuelle stärke verfügt seine"verbalinjurien" wegzublenden hat er meiner meinung nach viele lesenswerte ansichten...

>xxx Verbalinjurien a là Taktiker wegzublenden, ist also für dich eine intellektuelle Stärke. Sehr interessant. - Ich halte es eher für eine intellektuelle Schwäche seine Zuflucht bei Beleidigungen derartigen Ausmaßes
>zu suchen. Im übrigen ist der Begriff Verbalinjurien in diesem Zusammenhang bloße Schönfärberei.

## das wort"verbalinjurien" habe ich aus o.e. posting galiani's entliehen...er hat es zumindest so wahrgenommen...

## ich wollte damit zu verstehen zu geben, daß man auch als wissenschaftler etc. die sog."stärke" besitzen sollte, den autor vom inhalt zu trennen....entsprechend verfahre zumindest i c h, auch bei beleidigungen....was stören mich diese"beiläufigkeiten" im virtuellen geisterreich....wenn jemand sagt"hitler sei ein a...l..." könnte der inhalt o.k. sein, die form nicht....
...manieren, etikette sind nicht unwichtig, aber in diesem zusammenhang für mich sekundär.....ich glaube sartre hat es mal gesagt:"manieren, sind immer manieren der macht"...

## von daher kann es für mich genauso spannend sein mit einem skin-head zu kommunizieren, wie mit einem"gestelzten" galiani....der inhalt zählt....

>>....seine beobachtungen, daß die masse entsprechend degeneriert, ist aus meiner sicht keine bornierte abgehobenheit, sondern kann man auf jedem schützenfest oder fußballveranstaltung bewundern.
>xxx Wenn das stimmen würde, wäre die Menschheit von Anbeginn auf dem Pfad der Degeneration, denn die verschiedensten Festlichkeiten begleiteten ihren Weg.
>Waren z.B. die Gladiatorenkämpfe im alten Rom weniger degeneriert?

## in der relation halte ich die gladiatorenkämpfe gemessen an der gegenwärtigen verrohung der gesellschaft für harmlosen schabernack...

>Gruß,
>C.
gruß
cujo


>>>>Hallo
>>>>Ich schätze Deine Meinung. Deshalb laß mich kurz folgende Rechtfertigung vortragen:
>>>>Ich war und bin der Meinung, daß nicht"99% des Publikums" verblödet ist; ich halte eine derartige öffentliche Aussage hier im Forum für unangebracht und beleidigend. Die darauf folgende apodiktische Sach-Behauptung im ursprünglichen Text, es gebe keine Rechtfertigung für die ungerechte Verteilung des Vermögens in unserer Gesellschaft ist nicht nur überaus selbstgewiss, ja arrogant vorgetragen, sondern meiner begründeten Meinung nach auch tatsächlich und objektiv unhaltbar. Im Grunde ist eine solche Bemerkung nichts als Propaganda. Wenn dem nicht hart widersprochen werden darf, ist das nicht mein Forum.
>>>>Wer also solche Töne anschlägt, muß sich gefallen lassen, daß man ihm (nebst natürlich mitzuliefernden Argumenten) Unwissenheit und Selbstüberschätzung vorwirft und ihm die nicht geringen intellektuellen Fehler seiner Ausführungen nachweist. Das habe ich getan; und zwar einigermaßen sachlich.
>>>>Was darauf folgte war unglaublich: Ich wurde als"Prolet" beschimpft, der auf die Verlierer"spuckt" (sic!), man wünschte mir nicht nur ein möglichst schlechtes Neues Jahr, sondern auch, daß ich unter Räuber fallen und ausgeraubt werden sollte, weil mir das gut täte, und als ich dann in einem Posting an jemanden anderen erwähnt hatte, daß ich gebürtiger Tiroler bin, sah ich mich plötzlich einem rauem aber herzlichen ur-deutschen Anti-Ã-sterreich Chauvinismus gegenüber: ich sei ein"seichter Tiroler Jodler" und wir Ã-sterreicher würden schon sehen, wenn die deutschen Touristen nicht mehr kämen... Das alles gar nicht an mich adressiert (ich hatte den Diskurs schon abgebrochen), sondern über mich an einen Dritten. Einiges mehr ist mir aufgrund der von JüKü ausgeübten Zensur sogar entgangen.
>>>>Josef, irgendwann in diesem hysterischen Ausbruch habe ich zuerst auf"miserable Manieren" hingewiesen und die Sache danach mit dem (moderaten, aber wohl doch mehr als gerechtfertigten) Wort"Dummer Lümmel" beendet.
>>>>Falls Deine Kritik auf mich gemünzt war, weise ich sie zurück. (Allerdings, wenn ich geahnt hätte, mit wem ich es da zu tun habe, hätte ich die Sache noch früher beendet).
>>>>Aber etwas hat mich schon gewundert, Josef, (um hier auch eine ganz, ganz leise Kritik an Dir und den anderen Forumsmitgliedern anzubringen): Nämlich, daß sich im ganzen Forum außer JüKü (der, obwohl in einer schwierigen Situation, schließlich ziemlich laut zur Ordnung rief) ansonsten niemand gefunden hat, der diesem Verrückten angesichts seiner deutsch-chauvinistischen"Herrenmenschen"- und Haßtiraden gegen Ã-sterreicher das Wort verboten hat.
>>>>Habe ich da einen Mikrodefekt im deutschen Gewebe entdeckt? Haben da etwa im Hintergrund einige zustimmend genickt? Das wäre traurig, im Jahr 2002; und bedenklich! Wobei mich persönlich, nachdem ich seit 40 Jahren im Ausland lebe, das alles nicht wirklich trifft. Aber man fragt sich halt doch...
>>>>mit jedenfalls besten Grüßen
>>>>G.
>>>>


<center>

<HR>

</center>

>>>>Galiani,
>>>>ich stimme dir voll zu. Mehr noch: Taktiker hätte spätestens gestern die Rote Karte verdient, da er sich nicht an seine von JüKü angeordnete Sendepause gehalten hat.
>>>>Am besten man ignoriert solche erbärmlichen Gestalten.
>>>>Mit den besten Grüßen
>>>>C.
>>>>
>>
>>>hallo crowley,
>>>abstrahiert von den wechselseitigen beleidigungen, die ausgetauscht wurden stimme ich i n h a l t l i c h dem was taktiker schreibt völlig zu (speziell die"arm/reich-thematik).
>>xxx Ich stimme inhaltlich nicht zu, aber darum ging es auch nicht. Die Beleidigungen waren in erster Linie einseitig und nicht wechselseitig und überschritten bei weitem ein tolerierbares Maß.
>## ich will den thread nicht noch mal"aufarbeiten", aber das wort"dumm" viel seitens galiani permanent (fast jedes posting) von dem"dummen lümmel" ganz abgesehen.....aber das ist jetzt wirklich müßig...
>>>Bin ich jetzt auch eine e r b ä r m l i c h e gestalt???
>>xxx Nein.
>>>wenn man über die intellektuelle stärke verfügt seine"verbalinjurien" wegzublenden hat er meiner meinung nach viele lesenswerte ansichten...
>>xxx Verbalinjurien a là Taktiker wegzublenden, ist also für dich eine intellektuelle Stärke. Sehr interessant. - Ich halte es eher für eine intellektuelle Schwäche seine Zuflucht bei Beleidigungen derartigen Ausmaßes
>>zu suchen. Im übrigen ist der Begriff Verbalinjurien in diesem Zusammenhang bloße Schönfärberei.
>## das wort"verbalinjurien" habe ich aus o.e. posting galiani's entliehen...er hat es zumindest so wahrgenommen...
>## ich wollte damit zu verstehen zu geben, daß man auch als wissenschaftler etc. die sog."stärke" besitzen sollte, den autor vom inhalt zu trennen....entsprechend verfahre zumindest i c h, auch bei beleidigungen....was stören mich diese"beiläufigkeiten" im virtuellen geisterreich....wenn jemand sagt"hitler sei ein a...l..." könnte der inhalt o.k. sein, die form nicht....
>...manieren, etikette sind nicht unwichtig, aber in diesem zusammenhang für mich sekundär.....ich glaube sartre hat es mal gesagt:"manieren, sind immer manieren der macht"...
>## von daher kann es für mich genauso spannend sein mit einem skin-head zu kommunizieren, wie mit einem"gestelzten" galiani....der inhalt zählt....
>>>....seine beobachtungen, daß die masse entsprechend degeneriert, ist aus meiner sicht keine bornierte abgehobenheit, sondern kann man auf jedem schützenfest oder fußballveranstaltung bewundern.
>>xxx Wenn das stimmen würde, wäre die Menschheit von Anbeginn auf dem Pfad der Degeneration, denn die verschiedensten Festlichkeiten begleiteten ihren Weg.
>>Waren z.B. die Gladiatorenkämpfe im alten Rom weniger degeneriert?
>## in der relation halte ich die gladiatorenkämpfe gemessen an der gegenwärtigen verrohung der gesellschaft für harmlosen schabernack...
>>Gruß,
>>C.
>gruß
>cujo
>
>>>>>Hallo
>>>>>Ich schätze Deine Meinung. Deshalb laß mich kurz folgende Rechtfertigung vortragen:
>>>>>Ich war und bin der Meinung, daß nicht"99% des Publikums" verblödet ist; ich halte eine derartige öffentliche Aussage hier im Forum für unangebracht und beleidigend. Die darauf folgende apodiktische Sach-Behauptung im ursprünglichen Text, es gebe keine Rechtfertigung für die ungerechte Verteilung des Vermögens in unserer Gesellschaft ist nicht nur überaus selbstgewiss, ja arrogant vorgetragen, sondern meiner begründeten Meinung nach auch tatsächlich und objektiv unhaltbar. Im Grunde ist eine solche Bemerkung nichts als Propaganda. Wenn dem nicht hart widersprochen werden darf, ist das nicht mein Forum.
>>>>>Wer also solche Töne anschlägt, muß sich gefallen lassen, daß man ihm (nebst natürlich mitzuliefernden Argumenten) Unwissenheit und Selbstüberschätzung vorwirft und ihm die nicht geringen intellektuellen Fehler seiner Ausführungen nachweist. Das habe ich getan; und zwar einigermaßen sachlich.
>>>>>Was darauf folgte war unglaublich: Ich wurde als"Prolet" beschimpft, der auf die Verlierer"spuckt" (sic!), man wünschte mir nicht nur ein möglichst schlechtes Neues Jahr, sondern auch, daß ich unter Räuber fallen und ausgeraubt werden sollte, weil mir das gut täte, und als ich dann in einem Posting an jemanden anderen erwähnt hatte, daß ich gebürtiger Tiroler bin, sah ich mich plötzlich einem rauem aber herzlichen ur-deutschen Anti-Ã-sterreich Chauvinismus gegenüber: ich sei ein"seichter Tiroler Jodler" und wir Ã-sterreicher würden schon sehen, wenn die deutschen Touristen nicht mehr kämen... Das alles gar nicht an mich adressiert (ich hatte den Diskurs schon abgebrochen), sondern über mich an einen Dritten. Einiges mehr ist mir aufgrund der von JüKü ausgeübten Zensur sogar entgangen.
>>>>>Josef, irgendwann in diesem hysterischen Ausbruch habe ich zuerst auf"miserable Manieren" hingewiesen und die Sache danach mit dem (moderaten, aber wohl doch mehr als gerechtfertigten) Wort"Dummer Lümmel" beendet.
>>>>>Falls Deine Kritik auf mich gemünzt war, weise ich sie zurück. (Allerdings, wenn ich geahnt hätte, mit wem ich es da zu tun habe, hätte ich die Sache noch früher beendet).
>>>>>Aber etwas hat mich schon gewundert, Josef, (um hier auch eine ganz, ganz leise Kritik an Dir und den anderen Forumsmitgliedern anzubringen): Nämlich, daß sich im ganzen Forum außer JüKü (der, obwohl in einer schwierigen Situation, schließlich ziemlich laut zur Ordnung rief) ansonsten niemand gefunden hat, der diesem Verrückten angesichts seiner deutsch-chauvinistischen"Herrenmenschen"- und Haßtiraden gegen Ã-sterreicher das Wort verboten hat.
>>>>>Habe ich da einen Mikrodefekt im deutschen Gewebe entdeckt? Haben da etwa im Hintergrund einige zustimmend genickt? Das wäre traurig, im Jahr 2002; und bedenklich! Wobei mich persönlich, nachdem ich seit 40 Jahren im Ausland lebe, das alles nicht wirklich trifft. Aber man fragt sich halt doch...
>>>>>mit jedenfalls besten Grüßen
>>>>>G.
>>>>>

Ich werde mal nachschauen ob bei den römischen Gladiatorenkämpfen auch die Ohren abgebissen werden wie in amerikanischen Boxringen.Aber scheinbar ist die feine Gesellschaft mit weniger nicht mehr zufrieden zu stellen.Aber damit auch die Europäer ihr Fett weg kriegen muß ich mitteilen daß in Käfigen in Holland getreten,geboxt,gespuckt werden darf und zwar so lange bis einer von beiden nicht mehr aufsteht.Ich habe dies nur vom Hörensagen weiß aber letztendlich nicht ob es stimmt.Es gibt ein vereinbartes Zeichen der Kämpfer wann der Gegner den Kampf einzustellen hat aber wie soll er das tun wenn der Fausthieb oder der Tritt etwas rustikaler war und er das Zeichen nicht mehr geben kann?
Gruß EUKLID

<center>

<HR>

</center>

>>>>>Galiani,
>>>>>ich stimme dir voll zu. Mehr noch: Taktiker hätte spätestens gestern die Rote Karte verdient, da er sich nicht an seine von JüKü angeordnete Sendepause gehalten hat.
>>>>>Am besten man ignoriert solche erbärmlichen Gestalten.
>>>>>Mit den besten Grüßen
>>>>>C.
>>>>>
>>>
>>>>hallo crowley,
>>>>abstrahiert von den wechselseitigen beleidigungen, die ausgetauscht wurden stimme ich i n h a l t l i c h dem was taktiker schreibt völlig zu (speziell die"arm/reich-thematik).
>>>xxx Ich stimme inhaltlich nicht zu, aber darum ging es auch nicht. Die Beleidigungen waren in erster Linie einseitig und nicht wechselseitig und überschritten bei weitem ein tolerierbares Maß.
>>## ich will den thread nicht noch mal"aufarbeiten", aber das wort"dumm" viel seitens galiani permanent (fast jedes posting) von dem"dummen lümmel" ganz abgesehen.....aber das ist jetzt wirklich müßig...
>>>>Bin ich jetzt auch eine e r b ä r m l i c h e gestalt???
>>>xxx Nein.
>>>>wenn man über die intellektuelle stärke verfügt seine"verbalinjurien" wegzublenden hat er meiner meinung nach viele lesenswerte ansichten...
>>>xxx Verbalinjurien a là Taktiker wegzublenden, ist also für dich eine intellektuelle Stärke. Sehr interessant. - Ich halte es eher für eine intellektuelle Schwäche seine Zuflucht bei Beleidigungen derartigen Ausmaßes
>>>zu suchen. Im übrigen ist der Begriff Verbalinjurien in diesem Zusammenhang bloße Schönfärberei.
>>## das wort"verbalinjurien" habe ich aus o.e. posting galiani's entliehen...er hat es zumindest so wahrgenommen...
>>## ich wollte damit zu verstehen zu geben, daß man auch als wissenschaftler etc. die sog."stärke" besitzen sollte, den autor vom inhalt zu trennen....entsprechend verfahre zumindest i c h, auch bei beleidigungen....was stören mich diese"beiläufigkeiten" im virtuellen geisterreich....wenn jemand sagt"hitler sei ein a...l..." könnte der inhalt o.k. sein, die form nicht....
>>...manieren, etikette sind nicht unwichtig, aber in diesem zusammenhang für mich sekundär.....ich glaube sartre hat es mal gesagt:"manieren, sind immer manieren der macht"...
>>## von daher kann es für mich genauso spannend sein mit einem skin-head zu kommunizieren, wie mit einem"gestelzten" galiani....der inhalt zählt....
>>>>....seine beobachtungen, daß die masse entsprechend degeneriert, ist aus meiner sicht keine bornierte abgehobenheit, sondern kann man auf jedem schützenfest oder fußballveranstaltung bewundern.
>>>xxx Wenn das stimmen würde, wäre die Menschheit von Anbeginn auf dem Pfad der Degeneration, denn die verschiedensten Festlichkeiten begleiteten ihren Weg.
>>>Waren z.B. die Gladiatorenkämpfe im alten Rom weniger degeneriert?
>>## in der relation halte ich die gladiatorenkämpfe gemessen an der gegenwärtigen verrohung der gesellschaft für harmlosen schabernack...
>>>Gruß,
>>>C.
>>gruß
>>cujo
>>
>>>>>>Hallo
>>>>>>Ich schätze Deine Meinung. Deshalb laß mich kurz folgende Rechtfertigung vortragen:
>>>>>>Ich war und bin der Meinung, daß nicht"99% des Publikums" verblödet ist; ich halte eine derartige öffentliche Aussage hier im Forum für unangebracht und beleidigend. Die darauf folgende apodiktische Sach-Behauptung im ursprünglichen Text, es gebe keine Rechtfertigung für die ungerechte Verteilung des Vermögens in unserer Gesellschaft ist nicht nur überaus selbstgewiss, ja arrogant vorgetragen, sondern meiner begründeten Meinung nach auch tatsächlich und objektiv unhaltbar. Im Grunde ist eine solche Bemerkung nichts als Propaganda. Wenn dem nicht hart widersprochen werden darf, ist das nicht mein Forum.
>>>>>>Wer also solche Töne anschlägt, muß sich gefallen lassen, daß man ihm (nebst natürlich mitzuliefernden Argumenten) Unwissenheit und Selbstüberschätzung vorwirft und ihm die nicht geringen intellektuellen Fehler seiner Ausführungen nachweist. Das habe ich getan; und zwar einigermaßen sachlich.
>>>>>>Was darauf folgte war unglaublich: Ich wurde als"Prolet" beschimpft, der auf die Verlierer"spuckt" (sic!), man wünschte mir nicht nur ein möglichst schlechtes Neues Jahr, sondern auch, daß ich unter Räuber fallen und ausgeraubt werden sollte, weil mir das gut täte, und als ich dann in einem Posting an jemanden anderen erwähnt hatte, daß ich gebürtiger Tiroler bin, sah ich mich plötzlich einem rauem aber herzlichen ur-deutschen Anti-Ã-sterreich Chauvinismus gegenüber: ich sei ein"seichter Tiroler Jodler" und wir Ã-sterreicher würden schon sehen, wenn die deutschen Touristen nicht mehr kämen... Das alles gar nicht an mich adressiert (ich hatte den Diskurs schon abgebrochen), sondern über mich an einen Dritten. Einiges mehr ist mir aufgrund der von JüKü ausgeübten Zensur sogar entgangen.
>>>>>>Josef, irgendwann in diesem hysterischen Ausbruch habe ich zuerst auf"miserable Manieren" hingewiesen und die Sache danach mit dem (moderaten, aber wohl doch mehr als gerechtfertigten) Wort"Dummer Lümmel" beendet.
>>>>>>Falls Deine Kritik auf mich gemünzt war, weise ich sie zurück. (Allerdings, wenn ich geahnt hätte, mit wem ich es da zu tun habe, hätte ich die Sache noch früher beendet).
>>>>>>Aber etwas hat mich schon gewundert, Josef, (um hier auch eine ganz, ganz leise Kritik an Dir und den anderen Forumsmitgliedern anzubringen): Nämlich, daß sich im ganzen Forum außer JüKü (der, obwohl in einer schwierigen Situation, schließlich ziemlich laut zur Ordnung rief) ansonsten niemand gefunden hat, der diesem Verrückten angesichts seiner deutsch-chauvinistischen"Herrenmenschen"- und Haßtiraden gegen Ã-sterreicher das Wort verboten hat.
>>>>>>Habe ich da einen Mikrodefekt im deutschen Gewebe entdeckt? Haben da etwa im Hintergrund einige zustimmend genickt? Das wäre traurig, im Jahr 2002; und bedenklich! Wobei mich persönlich, nachdem ich seit 40 Jahren im Ausland lebe, das alles nicht wirklich trifft. Aber man fragt sich halt doch...
>>>>>>mit jedenfalls besten Grüßen
>>>>>>G.
>>>>>>
>Ich werde mal nachschauen ob bei den römischen Gladiatorenkämpfen auch die Ohren abgebissen werden wie in amerikanischen Boxringen.Aber scheinbar ist die feine Gesellschaft mit weniger nicht mehr zufrieden zu stellen.Aber damit auch die Europäer ihr Fett weg kriegen muß ich mitteilen daß in Käfigen in Holland getreten,geboxt,gespuckt werden darf und zwar so lange bis einer von beiden nicht mehr aufsteht.Ich habe dies nur vom Hörensagen weiß aber letztendlich nicht ob es stimmt.Es gibt ein vereinbartes Zeichen der Kämpfer wann der Gegner den Kampf einzustellen hat aber wie soll er das tun wenn der Fausthieb oder der Tritt etwas rustikaler war und er das Zeichen nicht mehr geben kann?
>Gruß EUKLID

Aber überhaupt kämpfen MUSS doch wohl hoffentlich keiner dort!?
Wobei die Sache mit der Nachfrage schon ziemlich schaudern läßt!

Gruß
Hörbi



<center>

<HR>

</center>

>>>>>>Galiani,
>>>>>>ich stimme dir voll zu. Mehr noch: Taktiker hätte spätestens gestern die Rote Karte verdient, da er sich nicht an seine von JüKü angeordnete Sendepause gehalten hat.
>>>>>>Am besten man ignoriert solche erbärmlichen Gestalten.
>>>>>>Mit den besten Grüßen
>>>>>>C.
>>>>>>
>>>>
>>>>>hallo crowley,
>>>>>abstrahiert von den wechselseitigen beleidigungen, die ausgetauscht wurden stimme ich i n h a l t l i c h dem was taktiker schreibt völlig zu (speziell die"arm/reich-thematik).
>>>>xxx Ich stimme inhaltlich nicht zu, aber darum ging es auch nicht. Die Beleidigungen waren in erster Linie einseitig und nicht wechselseitig und überschritten bei weitem ein tolerierbares Maß.
>>>## ich will den thread nicht noch mal"aufarbeiten", aber das wort"dumm" viel seitens galiani permanent (fast jedes posting) von dem"dummen lümmel" ganz abgesehen.....aber das ist jetzt wirklich müßig...
>>>>>Bin ich jetzt auch eine e r b ä r m l i c h e gestalt???
>>>>xxx Nein.
>>>>>wenn man über die intellektuelle stärke verfügt seine"verbalinjurien" wegzublenden hat er meiner meinung nach viele lesenswerte ansichten...
>>>>xxx Verbalinjurien a là Taktiker wegzublenden, ist also für dich eine intellektuelle Stärke. Sehr interessant. - Ich halte es eher für eine intellektuelle Schwäche seine Zuflucht bei Beleidigungen derartigen Ausmaßes
>>>>zu suchen. Im übrigen ist der Begriff Verbalinjurien in diesem Zusammenhang bloße Schönfärberei.
>>>## das wort"verbalinjurien" habe ich aus o.e. posting galiani's entliehen...er hat es zumindest so wahrgenommen...
>>>## ich wollte damit zu verstehen zu geben, daß man auch als wissenschaftler etc. die sog."stärke" besitzen sollte, den autor vom inhalt zu trennen....entsprechend verfahre zumindest i c h, auch bei beleidigungen....was stören mich diese"beiläufigkeiten" im virtuellen geisterreich....wenn jemand sagt"hitler sei ein a...l..." könnte der inhalt o.k. sein, die form nicht....
>>>...manieren, etikette sind nicht unwichtig, aber in diesem zusammenhang für mich sekundär.....ich glaube sartre hat es mal gesagt:"manieren, sind immer manieren der macht"...
>>>## von daher kann es für mich genauso spannend sein mit einem skin-head zu kommunizieren, wie mit einem"gestelzten" galiani....der inhalt zählt....
>>>>>....seine beobachtungen, daß die masse entsprechend degeneriert, ist aus meiner sicht keine bornierte abgehobenheit, sondern kann man auf jedem schützenfest oder fußballveranstaltung bewundern.
>>>>xxx Wenn das stimmen würde, wäre die Menschheit von Anbeginn auf dem Pfad der Degeneration, denn die verschiedensten Festlichkeiten begleiteten ihren Weg.
>>>>Waren z.B. die Gladiatorenkämpfe im alten Rom weniger degeneriert?
>>>## in der relation halte ich die gladiatorenkämpfe gemessen an der gegenwärtigen verrohung der gesellschaft für harmlosen schabernack...
>>>>Gruß,
>>>>C.
>>>gruß
>>>cujo
>>>
>>>>>>>Hallo
>>>>>>>Ich schätze Deine Meinung. Deshalb laß mich kurz folgende Rechtfertigung vortragen:
>>>>>>>Ich war und bin der Meinung, daß nicht"99% des Publikums" verblödet ist; ich halte eine derartige öffentliche Aussage hier im Forum für unangebracht und beleidigend. Die darauf folgende apodiktische Sach-Behauptung im ursprünglichen Text, es gebe keine Rechtfertigung für die ungerechte Verteilung des Vermögens in unserer Gesellschaft ist nicht nur überaus selbstgewiss, ja arrogant vorgetragen, sondern meiner begründeten Meinung nach auch tatsächlich und objektiv unhaltbar. Im Grunde ist eine solche Bemerkung nichts als Propaganda. Wenn dem nicht hart widersprochen werden darf, ist das nicht mein Forum.
>>>>>>>Wer also solche Töne anschlägt, muß sich gefallen lassen, daß man ihm (nebst natürlich mitzuliefernden Argumenten) Unwissenheit und Selbstüberschätzung vorwirft und ihm die nicht geringen intellektuellen Fehler seiner Ausführungen nachweist. Das habe ich getan; und zwar einigermaßen sachlich.
>>>>>>>Was darauf folgte war unglaublich: Ich wurde als"Prolet" beschimpft, der auf die Verlierer"spuckt" (sic!), man wünschte mir nicht nur ein möglichst schlechtes Neues Jahr, sondern auch, daß ich unter Räuber fallen und ausgeraubt werden sollte, weil mir das gut täte, und als ich dann in einem Posting an jemanden anderen erwähnt hatte, daß ich gebürtiger Tiroler bin, sah ich mich plötzlich einem rauem aber herzlichen ur-deutschen Anti-Ã-sterreich Chauvinismus gegenüber: ich sei ein"seichter Tiroler Jodler" und wir Ã-sterreicher würden schon sehen, wenn die deutschen Touristen nicht mehr kämen... Das alles gar nicht an mich adressiert (ich hatte den Diskurs schon abgebrochen), sondern über mich an einen Dritten. Einiges mehr ist mir aufgrund der von JüKü ausgeübten Zensur sogar entgangen.
>>>>>>>Josef, irgendwann in diesem hysterischen Ausbruch habe ich zuerst auf"miserable Manieren" hingewiesen und die Sache danach mit dem (moderaten, aber wohl doch mehr als gerechtfertigten) Wort"Dummer Lümmel" beendet.
>>>>>>>Falls Deine Kritik auf mich gemünzt war, weise ich sie zurück. (Allerdings, wenn ich geahnt hätte, mit wem ich es da zu tun habe, hätte ich die Sache noch früher beendet).
>>>>>>>Aber etwas hat mich schon gewundert, Josef, (um hier auch eine ganz, ganz leise Kritik an Dir und den anderen Forumsmitgliedern anzubringen): Nämlich, daß sich im ganzen Forum außer JüKü (der, obwohl in einer schwierigen Situation, schließlich ziemlich laut zur Ordnung rief) ansonsten niemand gefunden hat, der diesem Verrückten angesichts seiner deutsch-chauvinistischen"Herrenmenschen"- und Haßtiraden gegen Ã-sterreicher das Wort verboten hat.
>>>>>>>Habe ich da einen Mikrodefekt im deutschen Gewebe entdeckt? Haben da etwa im Hintergrund einige zustimmend genickt? Das wäre traurig, im Jahr 2002; und bedenklich! Wobei mich persönlich, nachdem ich seit 40 Jahren im Ausland lebe, das alles nicht wirklich trifft. Aber man fragt sich halt doch...
>>>>>>>mit jedenfalls besten Grüßen
>>>>>>>G.
>>>>>>>
>>Ich werde mal nachschauen ob bei den römischen Gladiatorenkämpfen auch die Ohren abgebissen werden wie in amerikanischen Boxringen.Aber scheinbar ist die feine Gesellschaft mit weniger nicht mehr zufrieden zu stellen.Aber damit auch die Europäer ihr Fett weg kriegen muß ich mitteilen daß in Käfigen in Holland getreten,geboxt,gespuckt werden darf und zwar so lange bis einer von beiden nicht mehr aufsteht.Ich habe dies nur vom Hörensagen weiß aber letztendlich nicht ob es stimmt.Es gibt ein vereinbartes Zeichen der Kämpfer wann der Gegner den Kampf einzustellen hat aber wie soll er das tun wenn der Fausthieb oder der Tritt etwas rustikaler war und er das Zeichen nicht mehr geben kann?
>>Gruß EUKLID
>Aber überhaupt kämpfen MUSS doch wohl hoffentlich keiner dort!?
>Wobei die Sache mit der Nachfrage schon ziemlich schaudern läßt!
>Gruß
>Hörbi

Sitzt bei den Boxkämpfen von Tyson nicht die gesamte Elite in vorderster Reihe oder werden die Plätze für mehrere tausend Dollores von den Mindestlöhnern erworben.?Also ich sehe in den Zusammenfassungen immer die Sternchen mit ihren tiefst ausgeschnittenen Kleidern und ihrem Lebensgefährten (kommt das von Gefahr).Ist das nicht interessant nachzufragen?Also zumindest bin ich in meinem Leben durch Fragen nie dümmer geworden und interessant ist das schon meine ich.
Aber ich denke daß solche Exzesse zeigen in was für einem Umfeld wir eigentlich leben.Ist das nicht vielleicht schon eine Folge der Überbevölkerung weil die Menschen zu dicht zusammenleben? Räumliche Enge und das müßte unser Psychologe an Bord besser wissen wirkt aggressionsfördernd.
Gruß EUKLID


<center>

<HR>

</center>

>>>>>>>Galiani,
>>>>>>>ich stimme dir voll zu. Mehr noch: Taktiker hätte spätestens gestern die Rote Karte verdient, da er sich nicht an seine von JüKü angeordnete Sendepause gehalten hat.
>>>>>>>Am besten man ignoriert solche erbärmlichen Gestalten.
>>>>>>>Mit den besten Grüßen
>>>>>>>C.
>>>>>>>
>>>>>
>>>>>>hallo crowley,
>>>>>>abstrahiert von den wechselseitigen beleidigungen, die ausgetauscht wurden stimme ich i n h a l t l i c h dem was taktiker schreibt völlig zu (speziell die"arm/reich-thematik).
>>>>>xxx Ich stimme inhaltlich nicht zu, aber darum ging es auch nicht. Die Beleidigungen waren in erster Linie einseitig und nicht wechselseitig und überschritten bei weitem ein tolerierbares Maß.
>>>>## ich will den thread nicht noch mal"aufarbeiten", aber das wort"dumm" viel seitens galiani permanent (fast jedes posting) von dem"dummen lümmel" ganz abgesehen.....aber das ist jetzt wirklich müßig...
>>>>>>Bin ich jetzt auch eine e r b ä r m l i c h e gestalt???
>>>>>xxx Nein.
>>>>>>wenn man über die intellektuelle stärke verfügt seine"verbalinjurien" wegzublenden hat er meiner meinung nach viele lesenswerte ansichten...
>>>>>xxx Verbalinjurien a là Taktiker wegzublenden, ist also für dich eine intellektuelle Stärke. Sehr interessant. - Ich halte es eher für eine intellektuelle Schwäche seine Zuflucht bei Beleidigungen derartigen Ausmaßes
>>>>>zu suchen. Im übrigen ist der Begriff Verbalinjurien in diesem Zusammenhang bloße Schönfärberei.
>>>>## das wort"verbalinjurien" habe ich aus o.e. posting galiani's entliehen...er hat es zumindest so wahrgenommen...
>>>>## ich wollte damit zu verstehen zu geben, daß man auch als wissenschaftler etc. die sog."stärke" besitzen sollte, den autor vom inhalt zu trennen....entsprechend verfahre zumindest i c h, auch bei beleidigungen....was stören mich diese"beiläufigkeiten" im virtuellen geisterreich....wenn jemand sagt"hitler sei ein a...l..." könnte der inhalt o.k. sein, die form nicht....
>>>>...manieren, etikette sind nicht unwichtig, aber in diesem zusammenhang für mich sekundär.....ich glaube sartre hat es mal gesagt:"manieren, sind immer manieren der macht"...
>>>>## von daher kann es für mich genauso spannend sein mit einem skin-head zu kommunizieren, wie mit einem"gestelzten" galiani....der inhalt zählt....
>>>>>>....seine beobachtungen, daß die masse entsprechend degeneriert, ist aus meiner sicht keine bornierte abgehobenheit, sondern kann man auf jedem schützenfest oder fußballveranstaltung bewundern.
>>>>>xxx Wenn das stimmen würde, wäre die Menschheit von Anbeginn auf dem Pfad der Degeneration, denn die verschiedensten Festlichkeiten begleiteten ihren Weg.
>>>>>Waren z.B. die Gladiatorenkämpfe im alten Rom weniger degeneriert?
>>>>## in der relation halte ich die gladiatorenkämpfe gemessen an der gegenwärtigen verrohung der gesellschaft für harmlosen schabernack...
>>>>>Gruß,
>>>>>C.
>>>>gruß
>>>>cujo
>>>>
>>>>>>>>Hallo
>>>>>>>>Ich schätze Deine Meinung. Deshalb laß mich kurz folgende Rechtfertigung vortragen:
>>>>>>>>Ich war und bin der Meinung, daß nicht"99% des Publikums" verblödet ist; ich halte eine derartige öffentliche Aussage hier im Forum für unangebracht und beleidigend. Die darauf folgende apodiktische Sach-Behauptung im ursprünglichen Text, es gebe keine Rechtfertigung für die ungerechte Verteilung des Vermögens in unserer Gesellschaft ist nicht nur überaus selbstgewiss, ja arrogant vorgetragen, sondern meiner begründeten Meinung nach auch tatsächlich und objektiv unhaltbar. Im Grunde ist eine solche Bemerkung nichts als Propaganda. Wenn dem nicht hart widersprochen werden darf, ist das nicht mein Forum.
>>>>>>>>Wer also solche Töne anschlägt, muß sich gefallen lassen, daß man ihm (nebst natürlich mitzuliefernden Argumenten) Unwissenheit und Selbstüberschätzung vorwirft und ihm die nicht geringen intellektuellen Fehler seiner Ausführungen nachweist. Das habe ich getan; und zwar einigermaßen sachlich.
>>>>>>>>Was darauf folgte war unglaublich: Ich wurde als"Prolet" beschimpft, der auf die Verlierer"spuckt" (sic!), man wünschte mir nicht nur ein möglichst schlechtes Neues Jahr, sondern auch, daß ich unter Räuber fallen und ausgeraubt werden sollte, weil mir das gut täte, und als ich dann in einem Posting an jemanden anderen erwähnt hatte, daß ich gebürtiger Tiroler bin, sah ich mich plötzlich einem rauem aber herzlichen ur-deutschen Anti-Ã-sterreich Chauvinismus gegenüber: ich sei ein"seichter Tiroler Jodler" und wir Ã-sterreicher würden schon sehen, wenn die deutschen Touristen nicht mehr kämen... Das alles gar nicht an mich adressiert (ich hatte den Diskurs schon abgebrochen), sondern über mich an einen Dritten. Einiges mehr ist mir aufgrund der von JüKü ausgeübten Zensur sogar entgangen.
>>>>>>>>Josef, irgendwann in diesem hysterischen Ausbruch habe ich zuerst auf"miserable Manieren" hingewiesen und die Sache danach mit dem (moderaten, aber wohl doch mehr als gerechtfertigten) Wort"Dummer Lümmel" beendet.
>>>>>>>>Falls Deine Kritik auf mich gemünzt war, weise ich sie zurück. (Allerdings, wenn ich geahnt hätte, mit wem ich es da zu tun habe, hätte ich die Sache noch früher beendet).
>>>>>>>>Aber etwas hat mich schon gewundert, Josef, (um hier auch eine ganz, ganz leise Kritik an Dir und den anderen Forumsmitgliedern anzubringen): Nämlich, daß sich im ganzen Forum außer JüKü (der, obwohl in einer schwierigen Situation, schließlich ziemlich laut zur Ordnung rief) ansonsten niemand gefunden hat, der diesem Verrückten angesichts seiner deutsch-chauvinistischen"Herrenmenschen"- und Haßtiraden gegen Ã-sterreicher das Wort verboten hat.
>>>>>>>>Habe ich da einen Mikrodefekt im deutschen Gewebe entdeckt? Haben da etwa im Hintergrund einige zustimmend genickt? Das wäre traurig, im Jahr 2002; und bedenklich! Wobei mich persönlich, nachdem ich seit 40 Jahren im Ausland lebe, das alles nicht wirklich trifft. Aber man fragt sich halt doch...
>>>>>>>>mit jedenfalls besten Grüßen
>>>>>>>>G.
>>>>>>>>
>>>Ich werde mal nachschauen ob bei den römischen Gladiatorenkämpfen auch die Ohren abgebissen werden wie in amerikanischen Boxringen.Aber scheinbar ist die feine Gesellschaft mit weniger nicht mehr zufrieden zu stellen.Aber damit auch die Europäer ihr Fett weg kriegen muß ich mitteilen daß in Käfigen in Holland getreten,geboxt,gespuckt werden darf und zwar so lange bis einer von beiden nicht mehr aufsteht.Ich habe dies nur vom Hörensagen weiß aber letztendlich nicht ob es stimmt.Es gibt ein vereinbartes Zeichen der Kämpfer wann der Gegner den Kampf einzustellen hat aber wie soll er das tun wenn der Fausthieb oder der Tritt etwas rustikaler war und er das Zeichen nicht mehr geben kann?
>>>Gruß EUKLID
>>Aber überhaupt kämpfen MUSS doch wohl hoffentlich keiner dort!?
>>Wobei die Sache mit der Nachfrage schon ziemlich schaudern läßt!
>>Gruß
>>Hörbi
>Sitzt bei den Boxkämpfen von Tyson nicht die gesamte Elite in vorderster Reihe oder werden die Plätze für mehrere tausend Dollores von den Mindestlöhnern erworben.?Also ich sehe in den Zusammenfassungen immer die Sternchen mit ihren tiefst ausgeschnittenen Kleidern und ihrem Lebensgefährten (kommt das von Gefahr).Ist das nicht interessant nachzufragen?Also zumindest bin ich in meinem Leben durch Fragen nie dümmer geworden und interessant ist das schon meine ich.
>Aber ich denke daß solche Exzesse zeigen in was für einem Umfeld wir eigentlich leben.Ist das nicht vielleicht schon eine Folge der Überbevölkerung weil die Menschen zu dicht zusammenleben? Räumliche Enge und das müßte unser Psychologe an Bord besser wissen wirkt aggressionsfördernd.
>Gruß EUKLID

Natürlich ist mir das aufgefallen!

Aber diese Leute leiden ja wahrhaftig nicht unter räumlicher Enge.
Sie bewohnen großzügige Häuser/Wohnungen, haben manchmal auch Personal, fahren oft große"Schlitten", jetten viel durch die Gegend, an Party's mit üppigen kalten Buffetts mangelt es i.d.R. auch nicht, viele haben sogar mehrere Wohnsitze und wohnen noch dazu in sehr ruhigen Lagen ohne täglichen Verkehrslärm.
Sie leben oft in wohlklimatisierten Räumen, huldigen der angenehmen Wellnesspflege, der gepflegten Unterhaltung, dem gehobenen Speisen und dem erlesenen Trunke, und und...

Aber für's"Grobe" sind meist die anderen zuständig!

Gruß
Hörbi



<center>

<HR>

</center>