JÜKÜ
05.01.2002, 02:26 |
Der 11.09. und die Folgen/Hintergründe / bes. @Crowley Thread gesperrt |
Wer sich wirklich mit den Hintergründen und allem, was dazu in der Presse und anderen Quelle an INFORMATIONEN erschienen ist, dem kann ich gerne einen Haufen eMails mit insgesamt knapp 2 MB (reiner Text!) zuschicken.
Wer nach der Lektüre noch die rosa Brille hat, dem ist nicht mehr zu helfen.
Goebbels würde blass werden vor Neid.
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Sascha
05.01.2002, 02:38
@ JÜKÜ
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Re: Der 11.09. und die Folgen/Hintergründe / bes. @Crowley |
Hallo JüKü!
Schick mir bitte die Text-Sammlung an saschajakobi@gmx.net
Danke im Voraus! :)
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JüKü
05.01.2002, 02:47
@ Sascha
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Re: Ist unterwegs owT |
> Hallo JüKü!
> Schick mir bitte die Text-Sammlung an saschajakobi@gmx.net
>Danke im Voraus! :)
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Crowley
05.01.2002, 03:05
@ JÜKÜ
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Re: Der 11.09. und die Folgen/Hintergründe / bes. @Jürgen |
Lieber Jürgen,
ich glaube nicht, daß deine 2 mB reiner Text etwas ändern könnten oder würden.
Es ließen sich bestimmt weitere 10 mB zusammentragen, die die 2 mB relativieren.
Mit diesen insgesamt 12 mB kann prinzipiell gar nichts bewiesen werden.
Das ist das Entscheidende und genau aus diesem Grund werde ich mich in der Regel
auf keine Diskussionen in dieser zeitraubenden und nichts bringenden Thematik
mehr einlassen.
Davon abgesehen steht wohl außer Frage, daß Bin Laden seit Jahren terroristisch
tätig ist und darum seine Dingfestmachung so oder so oberstes Gebot sein sollte.
Im übrigen glaube ich mittlerweile problemlos einen Blindtest bestehen zu können, dessen Ziel es ist, möglichst genau die Deutschen unter uns in Ossis und Wessis einzuteilen. Ich empfinde es als außerordentlich bedauerlich, daß dem so ist.
C. *der mit Goebbels gar nichts gemein hat*
>Wer sich wirklich mit den Hintergründen und allem, was dazu in der Presse und anderen Quelle an INFORMATIONEN erschienen ist, dem kann ich gerne einen Haufen eMails mit insgesamt knapp 2 MB (reiner Text!) zuschicken.
>Wer nach der Lektüre noch die rosa Brille hat, dem ist nicht mehr zu helfen.
>Goebbels würde blass werden vor Neid.
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Standing Bear
05.01.2002, 10:28
@ Crowley
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Du brauchst nichts von Göbbels zu haben. Crowley ist mehr als ausreichend! |
>Lieber Jürgen,
>ich glaube nicht, daß deine 2 mB reiner Text etwas ändern könnten oder würden.
>Es ließen sich bestimmt weitere 10 mB zusammentragen, die die 2 mB relativieren.
>Mit diesen insgesamt 12 mB kann prinzipiell gar nichts bewiesen werden.
>Das ist das Entscheidende und genau aus diesem Grund werde ich mich in der Regel
>auf keine Diskussionen in dieser zeitraubenden und nichts bringenden Thematik
>mehr einlassen.
>Davon abgesehen steht wohl außer Frage, daß Bin Laden seit Jahren terroristisch
>tätig ist und darum seine Dingfestmachung so oder so oberstes Gebot sein sollte.
>Im übrigen glaube ich mittlerweile problemlos einen Blindtest bestehen zu können, dessen Ziel es ist, möglichst genau die Deutschen unter uns in Ossis und Wessis einzuteilen. Ich empfinde es als außerordentlich bedauerlich, daß dem so ist.
>C. *der mit Goebbels gar nichts gemein hat*
>>Wer sich wirklich mit den Hintergründen und allem, was dazu in der Presse und anderen Quelle an INFORMATIONEN erschienen ist, dem kann ich gerne einen Haufen eMails mit insgesamt knapp 2 MB (reiner Text!) zuschicken.
>>Wer nach der Lektüre noch die rosa Brille hat, dem ist nicht mehr zu helfen.
>>Goebbels würde blass werden vor Neid.
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JüKü
05.01.2002, 10:33
@ Crowley
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Re: Der 11.09. und die Folgen/Hintergründe / bes. @Jürgen |
>Lieber Jürgen,
>ich glaube nicht, daß deine 2 mB reiner Text etwas ändern könnten oder würden.
>Es ließen sich bestimmt weitere 10 mB zusammentragen, die die 2 mB relativieren.
>Mit diesen insgesamt 12 mB kann prinzipiell gar nichts bewiesen werden.
>Das ist das Entscheidende und genau aus diesem Grund werde ich mich in der Regel
>auf keine Diskussionen in dieser zeitraubenden und nichts bringenden Thematik
>mehr einlassen.
>Davon abgesehen steht wohl außer Frage, daß Bin Laden seit Jahren terroristisch
>tätig ist und darum seine Dingfestmachung so oder so oberstes Gebot sein sollte.
>Im übrigen glaube ich mittlerweile problemlos einen Blindtest bestehen zu können, dessen Ziel es ist, möglichst genau die Deutschen unter uns in Ossis und Wessis einzuteilen. Ich empfinde es als außerordentlich bedauerlich, daß dem so ist.
>C. *der mit Goebbels gar nichts gemein hat*
Du hast mich nicht enttäuscht - das hatte ich erwartet, jedenfalls den ersten Teil. Deine Brille steht dir gut.
Der zweite Teil setzt noch eins drauf. Bin sprachlos.
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PuppetMaster
05.01.2002, 10:45
@ Standing Bear
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Re: Du brauchst nichts von Göbbels zu haben. Crowley... |
da tust du ihm aber - trotz aller unsympathie:) - sehr unrecht.
zudem verharmlost du das phänomen goebbels.
gruss
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SchlauFuchs
05.01.2002, 11:05
@ Sascha
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Re: Der 11.09. und die Folgen/Hintergründe / nur her damit |
> Hallo JüKü!
> Schick mir bitte die Text-Sammlung an saschajakobi@gmx.net
>Danke im Voraus! :)
Wenn darunter etwas für meine neue Homepage verwertbares darunter ist, kannst du es mir auch.
ciao!
SchlauFuchs
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Euklid
05.01.2002, 11:08
@ JüKü
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Re: Der 11.09. und die Folgen/Hintergründe / bes. @Jürgen |
>>Lieber Jürgen,
>>ich glaube nicht, daß deine 2 mB reiner Text etwas ändern könnten oder würden.
>>Es ließen sich bestimmt weitere 10 mB zusammentragen, die die 2 mB relativieren.
>>Mit diesen insgesamt 12 mB kann prinzipiell gar nichts bewiesen werden.
>>Das ist das Entscheidende und genau aus diesem Grund werde ich mich in der Regel
>>auf keine Diskussionen in dieser zeitraubenden und nichts bringenden Thematik
>>mehr einlassen.
>>Davon abgesehen steht wohl außer Frage, daß Bin Laden seit Jahren terroristisch
>>tätig ist und darum seine Dingfestmachung so oder so oberstes Gebot sein sollte.
>>Im übrigen glaube ich mittlerweile problemlos einen Blindtest bestehen zu können, dessen Ziel es ist, möglichst genau die Deutschen unter uns in Ossis und Wessis einzuteilen. Ich empfinde es als außerordentlich bedauerlich, daß dem so ist.
>>C. *der mit Goebbels gar nichts gemein hat*
>Du hast mich nicht enttäuscht - das hatte ich erwartet, jedenfalls den ersten Teil. Deine Brille steht dir gut.
>Der zweite Teil setzt noch eins drauf. Bin sprachlos.
Der beste Unruhestifter den es auf Erden gibt.Dies ist keine Beleidigung sondern eine sachliche Feststellung und gleichzeitig ein Lob.Schließlich hat er ja behauptet daß er die Selektion blind vornehmen kann.Ich selbst könnte das noch mit mal mit Adleraugen.Und wozu soll diese Fähigkeit dienen Sir!Möchten sie an der Rampe stehen.?Sie wären der Geeignetste.Zu behaupten man könne Wessis von Ossis blind unterscheiden ist das Allerallerletzte.Sie verkörpern Figuren wie Eichmann und Mengele und Adolf Hitler in einer einzigen Person und ich behaupte daß sie hier nur provozieren.Und gleichzeitig vertritt er den Obrigkeitsanspruch in bester Weise.Sehr geehrter Herr Crowley ich möchte ihnen nicht als Gefangener übergeben werden denn soviel könnte mein Leben nicht wert sein.Eine ätzende Person.Jükü ich bitte dich inständig diesen Provokateur jetzt endlich zu entfernen auch wenn es bei mir zum Dauerausschluß oder der roten Karte führen sollte.Herr Crowley schämen sie sich für diese wüste Entgleisung daß man Menschen blind selektieren kann.Sie haben einen Geruchssinn wie ein Hund (vielleicht ein Kettenhund?)
Jükü ich bitte Dich wirklich nicht zu zensieren denn das mußte wirklich sein.Ich bemühe mich hier jeden Ostdeutschen als Wessi zu verstehen und zwar ohne jede Arroganz (hoffentlich)aber dieser Crowley setzt immer wieder Spitzen zur geigneten Zeit.Vielleicht soll im Auftrag des BND die Lage sondieren?
Es mußte wirklich sein denn solch miese Charaktere kann ich nicht mehr länger ab.
Gruß ein geschockter Euklid der überhaupt nichts davon zurücknimmt.
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missioe
05.01.2002, 11:29
@ SchlauFuchs
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Re: Der 11.09. und die Folgen/Hintergründe / nur her damit |
Homepage? Über den 11.Sept.?
Bitte poste doch einmal die url.
MfG
Rüdiger
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Euklid
05.01.2002, 11:29
@ PuppetMaster
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Re: Du brauchst nichts von Göbbels zu haben. Crowley... |
>da tust du ihm aber - trotz aller unsympathie:) - sehr unrecht.
>zudem verharmlost du das phänomen goebbels.
>gruss
Die heutige Propagandamaschine die den Krieg an allen Fronten will und anzettelt ist der von Goebbels meilenweit überlegen.Die Forschung in der Tiefenpsychologie hat erhebliche Fortschritte gemacht und ist sogar in der Lage den Aggressor als Friedenstaube und Gerechtigkeitsengel und Wahrer der Freiheit zu verkaufen.Was ist die Freiheit wenn die Menschen unfreiwillig in einem Krieg verheizt werden sollen denn noch substanziell wert?Es ist an der Zeit den Kriegshetzern den Spiegel vorzuhalten!Man muß nicht die ganzen Völker in einem Krieg zusammenbomben um Terroristen zu erledigen.Nur daß schon Terrorist ist wer nicht mit uns ist läßt mich schaudern denn da ist die Meinung nicht mehr gefragt.Und die absolute Rechtlosigkeit ist nur im Kriegsfall vorhanden.
Gruß EUKLID
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missioe
05.01.2002, 11:32
@ JÜKÜ
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Für mich bitte auch ot (owT) |
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nereus
05.01.2002, 12:04
@ Euklid
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Re: Der 11.09. und die Folgen/Hintergründe - Plädoyer für Crowley |
Hallo Euklid und Standing Bear!
Bitte laßt die Kirche im Dorf!
Ich bin bestimmt kein Crowley-Fan und habe bezüglich Terrorismus eine völlig andere Weltanschauung.
Aber Crowley meinte mit dem Blindtest: Ich kann an dem geschriebenen erkennen wer aus Ost und wer aus West kommt - ohne die Leute an den Klamotten, dem Auto oder sonstwas optisch zu mustern.
Was ist denn daran nun wieder so furchtbar unmöglich?
Ich traue mir das, nebenbei gesagt, auch für einen Großteil der Schreiber zu.
Das ist überhaupt keine Wertung sondern nur eine Feststellung.
Ganz platt formuliert:
Die Ossis schreiben mehr mit Herz.
Die Wessis schreiben mehr mit Verstand.
D.h. nicht das die Ossis alle doof sind (bin selber Ossi) und die Wessis alle eiskalte Schwätzer.
Ausnahmen und Mischungen bestätigen die Regel und ich lese jedes Posting gerne wenn dort etwas mitgeteilt wird.
Die Selektionsrampe gehört in diesem Fall nicht hierher.
Dazu ist dieses Thema viel zu ernst und auch zu brisant als das es für einen privaten Kleinkrieg verhackstückt wird.
Wie Crowley denken sehr viele Menschen, ich würde sogar sagen die Mehrheit.
Ich kann die doch nicht alle mit Goebbels vergleichen.
Wenn doch bin ich demnächst mehr als einsam.
Argumente bis zum Abwinken - nur das zählt, sonst nix!
Schreibt doch besser was über Carlos, seine Hintermänner, den internationalen Waffenhandel, die Drogenmafia usw..
Vielleicht fällt dann der berühmte Groschen bei einigen.
Das wär doch schon was!
100 % wird es nie geben.
Wir sind doch hier nicht im Zentralkommitee.
.. noch nicht
mfG
nereus
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PuppetMaster
05.01.2002, 12:10
@ nereus
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Re: Der 11.09. und die Folgen/Hintergründe - Plädoyer für Crowley |
>Aber Crowley meinte mit dem Blindtest: Ich kann an dem geschriebenen erkennen wer aus Ost und wer aus West kommt - ohne die Leute an den Klamotten, dem Auto oder sonstwas optisch zu mustern.
so habe ich das auch interpretiert.
mich würde er vielleicht in die ossi kategorie stecken - obschon ich ein schweizer mittelstandskind bin ;)
>Was ist denn daran nun wieder so furchtbar unmöglich?
nicht viel - nur die frage was eine solche kategorisierung bringen sollte, finde ich schon berechtigt.
gruss
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SchlauFuchs
05.01.2002, 12:16
@ missioe
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Re: Der 11.09. und die Folgen/Hintergründe / nur her damit |
>Homepage? Über den 11.Sept.?
>Bitte poste doch einmal die url.
>MfG
>Rüdiger
Hallo, Rüdiger,
Die geplante Seite ist noch absolut nicht vorhanden, du würdest nur den Hinweis auf meinen bevorstehenden Einzug erhalten:-)
Die geplante Seite soll meine übersetzten Texte aus diversen Interessenbereichen umfassen, politisch, wirtschaftlich, historisch, wissenschaftlich (Overunity, Antigravitation) und esoterisch (das geht dann so in Richtung PSI und Magie).
Du kannst dir zwar die Adresse www.hackemesser.de schonmal merken, aber das wird noch ein Weilchen dauern bis zur Lesbarkeit.
ciao!
SchlauFuchs
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Toni
05.01.2002, 12:24
@ Euklid
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Re: Der 11.09. und die Folgen/Hintergründe / Wortverdrehungen |
Lieber Euklid
Das ist nun wirklich ein Paradebeispiel der Missinterpretation und Wort-im-Mund-Umdrehung, das Du hier präsentierst.
Ausgangssatz:
>>Im übrigen glaube ich mittlerweile problemlos einen Blindtest bestehen zu können, dessen Ziel es ist, möglichst genau die Deutschen unter uns in Ossis und Wessis einzuteilen. Ich empfinde es als außerordentlich bedauerlich, daß dem so ist.
Interpretation Euklid:
>Der beste Unruhestifter den es auf Erden gibt.... Schließlich hat er ja behauptet daß er die Selektion blind vornehmen kann.Ich selbst könnte das noch mit mal mit Adleraugen.Und wozu soll diese Fähigkeit dienen Sir!... Sie wären der Geeignetste.Zu behaupten man könne Wessis von Ossis blind unterscheiden ist das Allerallerletzte.
Interpretation Toni:
Die üblen Diskussionen der letzten Tage gefallen ihm genausowenig wie mir und vielen anderen. Sie führten zu einer (politischen) Polarisation, so dass es aufgrund der entsprechenden Äusserungen ein leichtes ist zu erkennen, wer aus welchem Teil kommt. Das ist es, was er bedauert, weil er’s offenbar besser fände, die Leute würden sich als Bürger eines Landes verstehen.
Du willst Dich glaubich einfach aufregen, gell, und findest hier beliebig viele Anlässe dazu ;-)
Schönes Wochenende
Toni
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Turon
05.01.2002, 12:28
@ Crowley
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Crowley |
Ich glaube nicht, daß deine 2 mB reiner Text etwas ändern könnten oder würden.
Es ließen sich bestimmt weitere 10 mB zusammentragen, die die 2 mB relativieren.
Mit diesen insgesamt 12 mB kann prinzipiell gar nichts bewiesen werden.
Rein theoretisch mußt Du Walesas Friedensnobelpreis als Spitzenleistung
empfinden, denn nicht unwesentlich später behauptete er - das war etwa zur Wiedervereinigung und deutlich gesteigerten Aktivitäten der Neonazis in Deutschland - in einem Interview des"Le Figaro", daß falls Deutschland
wieder Schnauze aufreißt, daß man nun mittlerweile genügend Waffen hat,
um mit Deutschland Ordnung zu machen.
Das ist das Entscheidende und genau aus diesem Grund werde ich mich in der Regel auf keine Diskussionen in dieser zeitraubenden und nichts bringenden Thematik mehr einlassen.
Gott sei Dank - Du hast auch rein gar nichts Produktives in die Diskussion
gebracht - außer: wie gut ist es, daß man endlich bißchen Krieg spielen darf.
Scheiß auf die Toten - denn wieso müssen sie ausgerechnet in einem Land leben,
wo Terroristen sich breitmachen. Adolf hätte es auch nicht besser auf dem Punkt bringen können. Denn auch bei ihm galt: da"Banditen" einen Gleiwitzer Sender
überfallen, mußte es Deutschland mit Zerbombung von Warschau und dem Tod von 50
Millionen Menschen vergelten. Auch hier standen die Kriegspläne aber längst
fest - darüber hat sich Stalin und Hitler doch in Vorfeld geeinigt.
Du siehst es ist immer die gleiche Leier, und Du fällst darauf klar rein.
Davon abgesehen steht wohl außer Frage, daß Bin Laden seit Jahren terroristisch
tätig ist und darum seine Dingfestmachung so oder so oberstes Gebot sein sollte.
Nun das bestreitet hier keiner, nur wenn man erst wartet, bis etwas in der Größenordnung passiert und automatisch ganze Länder überfällt, dann hat dieser Krieg rein gar nichts mit Terrorbekämpfung zu tun. Wäre gut das Du es endlich auf die Reihe kriegst.
Im übrigen glaube ich mittlerweile problemlos einen Blindtest bestehen zu können, dessen Ziel es ist, möglichst genau die Deutschen unter uns in Ossis und Wessis einzuteilen. Ich empfinde es als außerordentlich bedauerlich, daß dem so ist.
Das ist auch noch außerordentlich blöd von Dir, wieder nach Differenzen
zu suchen. Mach Dich schon mal auf die Suche nach geeigneten Material und baue
- aus puren Patriotismus die nächste Mauer auf - möglichst sichtbar von oben, damit die Piloten später wissen, was man bomben darf und was nicht.
*der mit Goebbels gar nichts gemein hat*
Man muß nicht unbedingt entfernter Verwandter sein, um genauso zu denken.
Den totalen Krieg befürwortest Du doch auch, alleine mit dem obigen Posting.
Wo ist denn da ein Unterschied?
Ich kann Dich zwar sicher nicht in Deinen kuriosen Gedanken zur mehr
Nachdenklichkeit bewegen, ich habe auch keine Lust dazu, denn normalerweise bekämpfe ich solche Leute pardonlos, ohne um Meinung zu fragen, ganz egal
was Du denkst - hauen und schauen um es gleichmäßig anschwellt -
aber da doch so ein Tuck Intelligenz in Dir vorhanden zu sein scheint, empfehle ich wärmstens: versuche das Gute in Dir zur Deinem äußeren Erscheinungsbild zu machen. Als ich 10 war, da dachte ich auch - es läßt sich alles mit Gewalt und Bomben lösen. Ich hoffe es tut zumindest ein wenig weh, was ich Dir geschrieben
habe. Das verdienst Du leider. Glaub ja nicht, daß ich es gerne tue.
Ganz nebenbei, wenn Taktiker hier Urlaub bekommt, sollte man es auch bei Dir
in Erwägung ziehen. Weil Du eben wieder Ost/West Konflikt anzettelst. Aber heutzutage ist man Einiges gewöhnt.
>>Wer sich wirklich mit den Hintergründen und allem, was dazu in der Presse und anderen Quelle an INFORMATIONEN erschienen ist, dem kann ich gerne einen Haufen eMails mit insgesamt knapp 2 MB (reiner Text!) zuschicken.
>>Wer nach der Lektüre noch die rosa Brille hat, dem ist nicht mehr zu helfen.
>>Goebbels würde blass werden vor Neid.
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Euklid
05.01.2002, 12:36
@ Toni
|
Re: Der 11.09. und die Folgen/Hintergründe / Wortverdrehungen |
>Lieber Euklid
>Das ist nun wirklich ein Paradebeispiel der Missinterpretation und Wort-im-Mund-Umdrehung, das Du hier präsentierst.
>Ausgangssatz:
>>>Im übrigen glaube ich mittlerweile problemlos einen Blindtest bestehen zu können, dessen Ziel es ist, möglichst genau die Deutschen unter uns in Ossis und Wessis einzuteilen. Ich empfinde es als außerordentlich bedauerlich, daß dem so ist.
>Interpretation Euklid:
>>Der beste Unruhestifter den es auf Erden gibt.... Schließlich hat er ja behauptet daß er die Selektion blind vornehmen kann.Ich selbst könnte das noch mit mal mit Adleraugen.Und wozu soll diese Fähigkeit dienen Sir!... Sie wären der Geeignetste.Zu behaupten man könne Wessis von Ossis blind unterscheiden ist das Allerallerletzte.
>Interpretation Toni:
>Die üblen Diskussionen der letzten Tage gefallen ihm genausowenig wie mir und vielen anderen. Sie führten zu einer (politischen) Polarisation, so dass es aufgrund der entsprechenden Äusserungen ein leichtes ist zu erkennen, wer aus welchem Teil kommt. Das ist es, was er bedauert, weil er’s offenbar besser fände, die Leute würden sich als Bürger eines Landes verstehen.
>Du willst Dich glaubich einfach aufregen, gell, und findest hier beliebig viele Anlässe dazu ;-)
>Schönes Wochenende
>Toni
Toni es kann tatsächlich so sein wie Du meinst aber dann wären etwas mehr Kommentare dazu notwenig gewesen und es genügt halt einfach nicht den Brocken in den Ring zu werfen wenn die Hunde hungrig sind.
Ich bin vielleicht auch zu stark auf Harmonie eingestellt sodaß ich bei den geringsten Anlässen alle diejenigen die den Frieden stören wollen auf das Entschiedenste zurückpfeife.Und da gibt es keine Kompromisse.Ich denke schon daß der Sir Crowley foppt und foppen will und vor allen Dingen versucht hat auch Personen lächerlich zu machen.Aber das funktiniert nur bei denen die ein Herz haben aber keinesfalls bei denen die ein Kämpferherz haben.
Er hat einen nicht zu übersehenden Touch das Forum in die Luft zu jagen und dabei bleibe ich und deswegen habe ich Jükü gebeten auf Crowley zu verzichten.Ob er die Bitte erhöht ist einzig und allein Jüküs Angelegenheit und nicht meine.
Gruß EUKLID der sich längst wieder abgeregt hat,denn jetzt weiß er wenigstens was ich von ihm halte und das genügt mir.
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Turon
05.01.2002, 12:46
@ nereus
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Endlich mal ein Unterschied zwischen uns |
Zwar haben viele Wessis viel Herz, aber das ist sicherlich nicht
die Plattform, die genutzt wird, wenn man was von sich hergibt.
Es ist auch nicht unbedingt rentabel, Herz zu Rate zu ziehen.
Daher 90% der Wessis sind eiskalte Schwätzer mit Herz.
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nereus
05.01.2002, 13:17
@ Turon
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Re: Endlich mal ein Unterschied zwischen uns - es gäbe so viel zu diskutieren |
Hallo Turon!
Auf die Prozentmarkendiskussion lasse ich mich nicht ein. ;-)
Als ich 1989 in den Westen kam, nur mit einer Reisetasche, habe ich sehr viel materielle und seelische Hilfe von den Wessis bekommen. Es waren nicht nur Verwandte.
Das habe ich nicht vergessen. (das habe ich wahrscheinlich schon mehrfach gepostet, aber es ist nun mal wahr)
Und durch die zahlreichen Kundenkontakte weiß ich auch viele Leute im alten Bundesgebiet sehr zu schätzen.
Ochsen gibt es überall und Schafe auch. Die Welt ist voll davon und ich bin mir nicht sicher ob ich mitunter nicht selber dazu gehöre.
Wollen wir einen kleinen deutsch-polnischen Schlagabtausch beginnen? ;-)
Du beginnst mit Gleiwitz und ich kontere mit Bromberg.
Übermorgen sind wir dann bei der Schlacht in Liegnitz (1241) und irgendwas fällt uns dann auch noch zu den slawischen und germanischen Stämmen des 6.Jahrhunderts ein.
Und weißt Du was?
Am Ende schieben wir alle Probleme auf die bösen Russen!
Das wird ein Fest!
Hoffentlich lesen das jetzt Toro und Wasil nicht.
Das sollte nur ein Scherz sein!
mfG
nereus
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Toni
05.01.2002, 13:34
@ Euklid
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Re: Der 11.09. und die Folgen/Hintergründe / Wortverdrehungen |
>Lieber Euklid
>Das ist nun wirklich ein Paradebeispiel der Missinterpretation und Wort-im-Mund-Umdrehung, das Du hier präsentierst.
>Ausgangssatz:
>>>Im übrigen glaube ich mittlerweile problemlos einen Blindtest bestehen zu können, dessen Ziel es ist, möglichst genau die Deutschen unter uns in Ossis und Wessis einzuteilen. Ich empfinde es als außerordentlich bedauerlich, daß dem so ist.
>Interpretation Euklid:
>>Der beste Unruhestifter den es auf Erden gibt.... Schließlich hat er ja behauptet daß er die Selektion blind vornehmen kann.Ich selbst könnte das noch mit mal mit Adleraugen.Und wozu soll diese Fähigkeit dienen Sir!... Sie wären der Geeignetste.Zu behaupten man könne Wessis von Ossis blind unterscheiden ist das Allerallerletzte.
>Interpretation Toni:
>Die üblen Diskussionen der letzten Tage gefallen ihm genausowenig wie mir und vielen anderen. Sie führten zu einer (politischen) Polarisation, so dass es aufgrund der entsprechenden Äusserungen ein leichtes ist zu erkennen, wer aus welchem Teil kommt. Das ist es, was er bedauert, weil er’s offenbar besser fände, die Leute würden sich als Bürger eines Landes verstehen.
>Du willst Dich glaubich einfach aufregen, gell, und findest hier beliebig viele Anlässe dazu ;-)
>Schönes Wochenende
>Toni
Toni es kann tatsächlich so sein wie Du meinst aber dann wären etwas mehr Kommentare dazu notwenig gewesen
*** Das ist wohl richtig. Er hat sich sehr klar ausgedrückt, aber nicht gesagt, worauf er sich bezieht. Ich hatte es mit der grössten Selbstverständlichkeit auf die Forumsdiskussion bezogen. Du hattest es mit ebensogrosser Selbstverständlichkeit mit etwas anderem in Verbindung gebracht, und nereus wiederum anders.
und es genügt halt einfach nicht den Brocken in den Ring zu werfen wenn die Hunde hungrig sind.
Ich bin vielleicht auch zu stark auf Harmonie eingestellt sodaß ich bei den geringsten Anlässen alle diejenigen die den Frieden stören wollen auf das Entschiedenste zurückpfeife.Und da gibt es keine Kompromisse.Ich denke schon daß der Sir Crowley foppt und foppen will und vor allen Dingen versucht hat auch Personen lächerlich zu machen.Aber das funktiniert nur bei denen die ein Herz haben aber keinesfalls bei denen die ein Kämpferherz haben.
Er hat einen nicht zu übersehenden Touch das Forum in die Luft zu jagen und dabei bleibe ich
*** Hat er nicht, und ich bleibe auch dabei:-)
Er will genauso diskutieren, seine Ansichten mitteilen und Unbekanntem auf die Spur kommen wie viele andere auch. Dass er’s stilistisch meist von der harten Seite anpackt, bewirkt leider öfters, dass sich die Diskussion unter Ignorierung seiner Sichtweise an seinen Worten entzündet. Weiters will ich ihm nicht dreireden.
und deswegen habe ich Jükü gebeten auf Crowley zu verzichten.Ob er die Bitte erhöht ist einzig und allein Jüküs Angelegenheit und nicht meine.
Gruß EUKLID der sich längst wieder abgeregt hat,denn jetzt weiß er wenigstens was ich von ihm halte und das genügt mir.
*** Na, das war schon vorher bekannt ;-)
Herzliche Grüsse
Toni
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Sascha
05.01.2002, 13:39
@ Euklid
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Re: Du brauchst nichts von Göbbels zu haben. Crowley... |
> Die Forschung in der Tiefenpsychologie hat erhebliche Fortschritte gemacht > und ist sogar in der Lage den Aggressor als Friedenstaube und > Gerechtigkeitsengel und Wahrer der Freiheit zu verkaufen.
Das ist es!
a) Die Forschung ist viel weiter
b) Man hat viel mehr Möglichkeiten (große farbige Fernsehbilder, Radio, Medien, Internet) um seine Message zu verbreitern.
Ich denk da nur mal wieder an"AMERICAS NEW WAR" was ja bereits einige Stunden (NICHT TAGE!!!!) nach den Terrorattacken am unteren Bildrand von CNN dauerhaft (!) zu lesen war.
Propaganda pur!
Zudem hat die USA mit ihrem"Weltpolizeistatus" es fertiggebracht mal wieder ein Exempel zu statuieren mit Afghanistan. Jetzt kann sich jeder der irgendwie Agressionen hat auf Terrorismus berufen. Siehe Israel-Palästina oder Indien-Pakistan. Überall hört man nur noch von Terroristen als Begründung.
[b]Viele Grüße
<font color="#FF3300">S</font><font color="#0000FF">a</font><font color="#FF9900">s</font><font color="#9900CC">c</font><font color="#33CC33">h</font><font color="#FF66FF">a</font>
Was ist die Freiheit wenn die Menschen unfreiwillig in einem Krieg verheizt werden sollen denn noch substanziell wert?Es ist an der Zeit den Kriegshetzern den Spiegel vorzuhalten!Man muß nicht die ganzen Völker in einem Krieg zusammenbomben um Terroristen zu erledigen.Nur daß schon Terrorist ist wer nicht mit uns ist läßt mich schaudern denn da ist die Meinung nicht mehr gefragt.Und die absolute Rechtlosigkeit ist nur im Kriegsfall vorhanden.
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Sascha
05.01.2002, 13:42
@ SchlauFuchs
|
Re: Der 11.09. und die Folgen/Hintergründe / nur her damit |
Stichwort Homepage... Wenn ich mehr Zeit hätte würde ich mich dran machen mal alle Sauereien der sog. Weltpolizei sauber chronologisch nacheinander aufzulisten. Von der Sklaverei, der Einverleibung Hawaiis, den Rassenunterschieden, den brennenden Kindern von Vietnam bis hin zur Afghanistan-Schweinerei (die wohl alleine zig Seiten füllen würde).
Viele Grüße
<font color="#FF3300">S</font><font color="#0000FF">a</font><font color="#FF9900">s</font><font color="#9900CC">c</font><font color="#33CC33">h</font><font color="#FF66FF">a</font>
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Standing Bear
05.01.2002, 13:56
@ PuppetMaster
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Re: Du brauchst nichts von Göbbels zu haben. Crowley... |
>da tust du ihm aber - trotz aller unsympathie:) - sehr unrecht.
>zudem verharmlost du das phänomen goebbels.
>gruss
Ich meinte damit die historische Person Crowley, nicht seinen Nachfolger hier. Crowley war übel genug, da braucht es gar keinen Goebbels, um das noch zu steigern.
Ein netter Link zur Aufklärung s.u.
Ahoi!
J.
<ul> ~ Crowley</ul>
<center>
<HR>
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Duffy
05.01.2002, 14:57
@ JüKü
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@JüKü |
>> Hallo JüKü!
>> Schick mir bitte die Text-Sammlung an saschajakobi@gmx.net
>>Danke im Voraus! :)
Hallo JükÜ,
ich bitte auch*G*
@Duffyfreak@gmx.de
Danke im voraus
Lieber Gruss
Duffy
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Turon
05.01.2002, 17:27
@ nereus
|
Re: Endlich mal ein Unterschied zwischen uns - es gäbe so viel zu diskutieren |
Hi!
Ehrlich gesagt, ist die Geschichte der polnisch/deutschen Schlagabtauschs
schon so oft geführt worden, daß ich es eigentlich für überflüssig halte.
Die Geschichte lehrt uns, daß sobald Deutsche und Polen anfangen jeweils
auf Ihre Rechte zu pochen, holt der eine oder der andere die Friedenskeule,
den Friedensschwert, die Friedensatombombe raus.
Fakt ist nun mal: Frieden zwischen den Völkern wollten alle, nur dann
haben sie angefangen darum mit erst Argumenten und später mit Waffen zu
argumentieren. Das beste Beispiel dafür ist die Geschichte Ostpommerns.
Da gab es Preußen, sie waren weder Deutsche noch irgendwelche Germanen.
Mit denen gab es aber immer Zoff. Da holte man die Kreuzritter und
versprach ihnen das eroberte Land für sich zu beanspruchen, aber gemeint
war damit nicht etwa Autonomie, sondern Bauland und Wirtschaftsfläche.
Sehr schnell fanden jedoch Kreuzritter sehr gute Kontakte zu Westen
Europas und dabei natürlich zu den Preußen. Am Ende verlor Polen den Zugang
zu Ostsee, was schon rein ökonomisch doch gar nicht in Frage kommen
konnte.
Bei der Geschichte der deutsch-polnischen Kontakte fällt auf, daß es unmöglich gewesen ist Frieden ohne Waffen zu gewährleisten.
Was für einen Augenblick gut war, wurde kurz darauf wieder in Blut getränkt.
Polen sehen es ohnehin so, daß wenn man von links den Deutschen als Nachbar hat und von rechts einen Russen, so ist die Person dazwischen, wie Jemand der
ein Verbrechen begangen hat, immer gefesselt und immer vorgeführt.
Und mal ehrlich: wann gab es Frieden an der Grenzen? Solange sich Russen mit Deutschen nicht verständigt haben.
Aber darum geht es nicht im Prinzip um hier wieder den Streit um alte Wunden
anzufangen. Versuchen wir es lieber mit dem Bruderkuß. ;) So für 150 Jahre.
Was die Diskussion angeht: ich beweifle nicht, daß Dir die Westdeutschen Beistand geleistet haben - ich sagte ja auch Herz haben sie, aber in Grundsatz-
diskussionen lassen sie lieber den Verstand walten lassen. Ob das wirklich so gut ist, ist eine gute Frage - verdammt gute Frage.
Es lassen sich eben nicht alle Probleme mit kühler Emotionslosigkeit lösen, die zu emotionaler Überschwenglichkeit und Rechtgehabe führt, wobei die Gegenseite sehr wohl irgendwann den Zeitpunkt erwartet, wo man sich auf einen gemeinsamen Nenner einigen kann. Bei den polnisch-polnischen Diskussionen,
ist es so: nach einer Stunde eines Gesprächs erwartet man schon instinktiv
Zugeständnisse, und diese tut man auch - mit Russen ist es genauso.
Bei deutsch-polnischen Verhandlungen muß also der"Handel" binnen ersten 30-45 Minuten bereits starken gemeinsamen Nenner haben, denn nach 45 Minuten versucht der Pole eben auf Zugeständnisse zu spekulieren, und der Deutsche schaltet
ab da auf stur. So kann es natürlich nichts werden.
Insofern Du aber den Gleiwitzer Sender als Angriff auf Dich verstehst,
na ja - diese Keule hole ich erst dann aus - wenn es mir mit so einer Aussage,
wie bei Crowley entgültig der Kragen platzt. Denn er glaubt tatsächlich
es ist nicht zu vergleichen mit damaligen Zeiten, was jetzt abläuft.
Selbstverständlich ist das vergleichbar, und ich denke wir sollten,
bei so reichlicher Erfahrung eher mal aufpassen. Denn was nicht so geplant
war, oder gar gemeint war - das entscheiden wir doch gar nicht.
Und wenn man da halbe Flotte USA in dem Krisenregion platziert, um in ein paar Zelten Einschußlöcher zu machen, für mehr Licht - dann ist es sehr bedenklich.
Und wenn er das nicht sieht, oder gar meint Amerikaner sind zu Faschismus
nie fähig, dann sollte man sich doch fragen, was dieses Bombchen über
Hiroshima und Nagasaki eigentlich zu bedeuten hatte? Der Krieg Japan/USA
war doch schon eigentlich quasi zu ende, da muß ich nicht solche Mittel anwenden, oder?
Wenn ich ein unartiges Kind bestrafen will, da schieße ich nicht auf ihn
aus Maschinengewehr und Sprengstoffkugeln. Und bei Krebspatienten
wird bei der Operationen dem Patienten nicht gleich Nieren, Leber, Magen
und Lunge entfernt, sondern nur der Krebs.
Daher - was polnisch/deutsche Geschichte angeht, da diskuttiere ich nicht,
aber aus dem Grund, weil Polen schon in dem Kontext selten bämmlich waren, doch die Deutschen standen im Nichts nach. Widmen wir unsere gedankliche Leistung lieber intelligenten Themen.:) Man kann ja nicht jede Dummheit auf immer und ewig durchkauen.
Wenn die alle nur korupt genug gewesen wären - es hätte so viele Probleme gelöst.:):) ;-)
Gruß
<center>
<HR>
</center> |
Turon
05.01.2002, 17:43
@ Turon
|
Noch kurz |
zu den Preußen in Ostpreußen.
Weil es unklar war. Die Kreuzritter sollten die Stämme in Ostpreußen
erledigen, darum ging es, was sie auch gemacht haben - daher konnte dieses
Gebiet auch kaum durch Germanen beansprucht werden (denn ich bezweifle
ernst, ob sich die Preußen dann mit den Kreuzrittern so schnell verbrüdert hätten - die Kreuzritter haben dort in ostpreußischen Gebiet alles was sich bewegte und lebte vernichtet und getötet. Das belegen jedenfalls
viele Schreiber der Zeit.
Daß dieser Gebiet dann aber die Germanen beansprucht hatten, lag an der konsequenten Kontakten mit dem Preußenstaat, am regen Austausch etc.
Der ewige Streitpunkt des polnischen Staates mit den Deutschen ist aber
hauptsächlich Ostpreußen erst dann Schlesien und dann Pommern.
Davor gehörte dieses Gebiet weder den Polen, noch den Germanen.
Da ist schon das Gebiet um Stettin und auch Pommern wesentlich sprengstoffhaltiger, den das waren tatsächlich germanische Stämme
und da haben Polen zwischen 960 bis zum Jahr 1000 diese Stämme
auch vernichtet. In polnischer Literatur waren die Stämme mal als
germanische mal als Wikingerstämme genannt.
Die Geschichte beschrieb der, in Polen lebender Karol Bunsch sehr ausführlich,
und das war kurioserweise ein Deutscher. Er machte sich dran, eine ganze Reihe
von Büchern über die Piast Dynasty - also von 965 bis etwa 1370 zu beschrieben.
Gruß.
Hi!
>Ehrlich gesagt, ist die Geschichte der polnisch/deutschen Schlagabtauschs
>schon so oft geführt worden, daß ich es eigentlich für überflüssig halte.
>Die Geschichte lehrt uns, daß sobald Deutsche und Polen anfangen jeweils
>auf Ihre Rechte zu pochen, holt der eine oder der andere die Friedenskeule,
>den Friedensschwert, die Friedensatombombe raus.
>Fakt ist nun mal: Frieden zwischen den Völkern wollten alle, nur dann
>haben sie angefangen darum mit erst Argumenten und später mit Waffen zu
>argumentieren. Das beste Beispiel dafür ist die Geschichte Ostpommerns.
>Da gab es Preußen, sie waren weder Deutsche noch irgendwelche Germanen.
>Mit denen gab es aber immer Zoff. Da holte man die Kreuzritter und
>versprach ihnen das eroberte Land für sich zu beanspruchen, aber gemeint
>war damit nicht etwa Autonomie, sondern Bauland und Wirtschaftsfläche.
>Sehr schnell fanden jedoch Kreuzritter sehr gute Kontakte zu Westen
>Europas und dabei natürlich zu den Preußen. Am Ende verlor Polen den Zugang
>zu Ostsee, was schon rein ökonomisch doch gar nicht in Frage kommen
>konnte.
>Bei der Geschichte der deutsch-polnischen Kontakte fällt auf, daß es unmöglich gewesen ist Frieden ohne Waffen zu gewährleisten.
>Was für einen Augenblick gut war, wurde kurz darauf wieder in Blut getränkt.
>Polen sehen es ohnehin so, daß wenn man von links den Deutschen als Nachbar hat und von rechts einen Russen, so ist die Person dazwischen, wie Jemand der
>ein Verbrechen begangen hat, immer gefesselt und immer vorgeführt.
>Und mal ehrlich: wann gab es Frieden an der Grenzen? Solange sich Russen mit Deutschen nicht verständigt haben.
>Aber darum geht es nicht im Prinzip um hier wieder den Streit um alte Wunden
>anzufangen. Versuchen wir es lieber mit dem Bruderkuß. ;) So für 150 Jahre.
>Was die Diskussion angeht: ich beweifle nicht, daß Dir die Westdeutschen Beistand geleistet haben - ich sagte ja auch Herz haben sie, aber in Grundsatz-
>diskussionen lassen sie lieber den Verstand walten lassen. Ob das wirklich so gut ist, ist eine gute Frage - verdammt gute Frage.
>Es lassen sich eben nicht alle Probleme mit kühler Emotionslosigkeit lösen, die zu emotionaler Überschwenglichkeit und Rechtgehabe führt, wobei die Gegenseite sehr wohl irgendwann den Zeitpunkt erwartet, wo man sich auf einen gemeinsamen Nenner einigen kann. Bei den polnisch-polnischen Diskussionen,
>ist es so: nach einer Stunde eines Gesprächs erwartet man schon instinktiv
>Zugeständnisse, und diese tut man auch - mit Russen ist es genauso.
>Bei deutsch-polnischen Verhandlungen muß also der"Handel" binnen ersten 30-45 Minuten bereits starken gemeinsamen Nenner haben, denn nach 45 Minuten versucht der Pole eben auf Zugeständnisse zu spekulieren, und der Deutsche schaltet
>ab da auf stur. So kann es natürlich nichts werden.
>Insofern Du aber den Gleiwitzer Sender als Angriff auf Dich verstehst,
>na ja - diese Keule hole ich erst dann aus - wenn es mir mit so einer Aussage,
>wie bei Crowley entgültig der Kragen platzt. Denn er glaubt tatsächlich
>es ist nicht zu vergleichen mit damaligen Zeiten, was jetzt abläuft.
>Selbstverständlich ist das vergleichbar, und ich denke wir sollten,
>bei so reichlicher Erfahrung eher mal aufpassen. Denn was nicht so geplant
>war, oder gar gemeint war - das entscheiden wir doch gar nicht.
>Und wenn man da halbe Flotte USA in dem Krisenregion platziert, um in ein paar Zelten Einschußlöcher zu machen, für mehr Licht - dann ist es sehr bedenklich.
>Und wenn er das nicht sieht, oder gar meint Amerikaner sind zu Faschismus
>nie fähig, dann sollte man sich doch fragen, was dieses Bombchen über
>Hiroshima und Nagasaki eigentlich zu bedeuten hatte? Der Krieg Japan/USA
>war doch schon eigentlich quasi zu ende, da muß ich nicht solche Mittel anwenden, oder?
>Wenn ich ein unartiges Kind bestrafen will, da schieße ich nicht auf ihn
>aus Maschinengewehr und Sprengstoffkugeln. Und bei Krebspatienten
>wird bei der Operationen dem Patienten nicht gleich Nieren, Leber, Magen
>und Lunge entfernt, sondern nur der Krebs.
>Daher - was polnisch/deutsche Geschichte angeht, da diskuttiere ich nicht,
>aber aus dem Grund, weil Polen schon in dem Kontext selten bämmlich waren, doch die Deutschen standen im Nichts nach. Widmen wir unsere gedankliche Leistung lieber intelligenten Themen.:) Man kann ja nicht jede Dummheit auf immer und ewig durchkauen.
>Wenn die alle nur korupt genug gewesen wären - es hätte so viele Probleme gelöst.:):) ;-)
>Gruß
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nereus
05.01.2002, 19:02
@ Turon
|
Re:.. ein Unterschied.. - viel zu diskutieren - und noch was |
Hallo Turon!
Du schreibst: Ehrlich gesagt, ist die Geschichte der polnisch/deutschen Schlagabtauschs schon so oft geführt worden, daß ich es eigentlich für überflüssig halte.
Ich auch. Und vergiß Gleiwitz, ich brauchte nur einen Aufhänger.
Ich wollte nur von der ewigen Behakerei weg und hätte auch den Hutu-Tutsi-Konflikt anführen können.
Prinzipiell finde ich es garnicht so schlecht wenn es mal richtig kracht im Karton. Auch das muß mal sein.
Nur muß man dann auch wieder mal die Kurve kriegen, was unter anderem bedeutet mal nicht das letzte Wort zu haben.
Etwas unwidersprochen stehen zu lassen, auch wenn es weh tut.
Du kannst mich gern daran erinnern wenn ich mal den Schnabel nicht halten kann.
So und nun lassen wir den lieben Gott einen frommen Mann sein und beten beide gemeinsam, daß Karel Woityla einen scharfen Verstand hat und endlich in den Ruhestand geht.
Er hat ihn sich mit einer Amtszeit von weit über 20 Jahren wirklich verdient.
Aber ist fast nicht mehr mit anzusehen wie er als eine Art"lebender Leichnam" gestützt, gehalten oder sonstwie begleitet wird.
Fehlt nur noch das er von der Gangway purzelt oder sonstwie zu Schaden kommt.
Wenn es nicht mehr geht dann geht es eben nicht mehr.
Mit einem etwas jüngeren und dynamischeren Papst würde die Kirche sicher kein Ansehen verwirken.
Abwählen geht ja nicht aber ein Rücktritt wäre möglich, wenn ich recht im Bilde bin.
Herr wirf Hirn vom Himmel! Es geht immerhin um Deine Reputation!
mfG
nereus
<center>
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</center> |
Crowley
05.01.2002, 19:44
@ nereus
|
Re: Der 11.09. und die Folgen/Hintergründe - Plädoyer für Crowley |
Hallo Nereus,
danke für deine Zeilen, die den Nagel auf den Kopf treffen. Insbesondere den angesprochenen Blindtest hast du genau in meinem Sinne interpretiert. Meinen
Zusatz, ich würde diesen Zustand bedauerlich finden, nimmt ein Euklid überhaupt nicht wahr, sondern versteigt sich in totalitäres Gehabe einer geschmacklosen Gesinnungspolizei. Turon läßt sich zu der Aussage hinreißen, die Westdeutschen wären zu 90% eiskalte Schwätzer.
Da stellt sich mir die Frage, wer hier hetzt und wer nicht?
Jürgen hat mich namentlich angesprochen und ich habe geantwortet, ohne irgendwen
zu beleidigen. Ist das verboten? Ist eine freie Meinungsäußerung etwa unerwünscht?
Nach den Beiträgen zum Thema Galiani/Taktiker ist wohl ziemlich klar geworden,
daß Taktiker von der Mehrheit zurückgesehnt wird. Ich persönlich vermisse die Beiträge Galianis und könnte gut auf Taktiker verzichten. Die Leute sind halt verschieden und das muß man aushalten können.
Mit freundlichen Grüßen
C.
>Hallo Euklid und Standing Bear!
>Bitte laßt die Kirche im Dorf!
>Ich bin bestimmt kein Crowley-Fan und habe bezüglich Terrorismus eine völlig andere Weltanschauung.
>Aber Crowley meinte mit dem Blindtest: Ich kann an dem geschriebenen erkennen wer aus Ost und wer aus West kommt - ohne die Leute an den Klamotten, dem Auto oder sonstwas optisch zu mustern.
>Was ist denn daran nun wieder so furchtbar unmöglich?
>Ich traue mir das, nebenbei gesagt, auch für einen Großteil der Schreiber zu.
>Das ist überhaupt keine Wertung sondern nur eine Feststellung.
>Ganz platt formuliert:
>Die Ossis schreiben mehr mit Herz.
>Die Wessis schreiben mehr mit Verstand.
>D.h. nicht das die Ossis alle doof sind (bin selber Ossi) und die Wessis alle eiskalte Schwätzer.
>Ausnahmen und Mischungen bestätigen die Regel und ich lese jedes Posting gerne wenn dort etwas mitgeteilt wird.
>Die Selektionsrampe gehört in diesem Fall nicht hierher.
>Dazu ist dieses Thema viel zu ernst und auch zu brisant als das es für einen privaten Kleinkrieg verhackstückt wird.
>Wie Crowley denken sehr viele Menschen, ich würde sogar sagen die Mehrheit.
>Ich kann die doch nicht alle mit Goebbels vergleichen.
>Wenn doch bin ich demnächst mehr als einsam.
>Argumente bis zum Abwinken - nur das zählt, sonst nix!
>Schreibt doch besser was über Carlos, seine Hintermänner, den internationalen Waffenhandel, die Drogenmafia usw..
>Vielleicht fällt dann der berühmte Groschen bei einigen.
>Das wär doch schon was!
>100 % wird es nie geben.
>Wir sind doch hier nicht im Zentralkommitee.
>.. noch nicht
>mfG
>nereus
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Henning
06.01.2002, 00:28
@ Turon
|
Re: Crowley |
Verschwendete Muehe - genauso koennte man den Pabst zu ueberreden versuchen doch
Kondome zu benutzen...
CU
Henning
(Der sich fragt ob er zur Ossi oder Wessi - Fraktion gehoert:-))
<center>
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