Cujo
04.02.2002, 13:46 |
"nobelpreisträger" *g* grass vergleicht stoiber mit haiderThread gesperrt |
RECHTSPOPULISMUS
Grass vergleicht Stoiber mit Haider und Berlusconi
Der Literaturnobelpreisträger Günter Grass hat den Kanzlerkandidaten der Union, Edmund Stoiber, scharf angegriffen. Stoiber sei eine noch größere Gefahr als Skinheads, die zuschlagen.
DPA
Scharfe Angriffe auf Stoiber: Nobelpreisträger Günter Grass
Hamburg - Der Schriftsteller verglich Stoiber in einem am Sonntag veröffentlichten Interview mit dem Rechtspopulisten Jörg Haider und dem italienischen Ministerpräsidenten Silvio Berlusconi und machte den CSU-Politiker für den Rechtsradikalismus in Deutschland mit verantwortlich.
Im NDR-Kulturjournal sagte Grass:"In Gestalt des Kandidaten zeichnet sich etwas ab, was wir in einigen Ländern Europas schon haben. Haider, Berlusconi sind ja nicht ohne Grund regelrecht Freunde von Herrn Stoiber." Es drohe eine Verlängerung der Entwicklungen in Italien und Ã-sterreich. Politiker, die wie Stoiber vor der"Duchrassung des deutschen Volkes" warnten, redeten dem rechtsradikalen Potenzial nach dem Maul. Dies sei die wahrscheinlich noch größere Gefahr als die Skins, die zuschlagen.
Grass kündigte an, sich notfalls auch im bevorstehenden Bundestagswahlkampf zu engagieren. Dabei werde er SPD und Grüne jedoch keineswegs blindlings unterstützen. Wenn er Fehler sehe, nenne er sie beim Namen. Er wolle aber nicht, dass grundsätzliche Reformen der Regierung von Bundeskanzler Gerhard Schröder (SPD), wie der Atomstopp oder die Änderungen in der Landwirtschaft wieder zurück genommen würden.
Als erster reagierte CSU-Generalsekretär Thomas Goppel auf die Angriffe des Nobelpreisträgers. In der Tageszeitung"Die Welt" erklärte er, Grass erweise sich"als mieser Blechtrommler in der Kavallerie der Links-Literaten". Grass werde alt, wenn ihm keine andere Werbung für sein neues Buch einfalle, wird der CSU-Politiker zitiert.
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dottore
04.02.2002, 20:36
@ Cujo
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Re: Als Benno Ohnesorg erschossen wurde... |
... haben wir alle, logo, demonstriert.
Dann hat der Grass auf dem Bonner Münsterplatz gesagt, es gäbe noch mehr Tote (Government killings). Wir haben ihm aufs Wort geglaubt.
War aber nix. Da stand ich dann dumm rum.
Gruß
d.
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Euklid
04.02.2002, 19:56
@ ManfredZ
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Re: ein Wolf ohne Schafspelz, wozu auch? |
>der Verfassungsgerichtshof hat ein Urteil zu mehrsprachigen Ortstafeln im öst. Grenzgebiet zu Slowenien gesprochen (umzusetzen auf Landesebene und Haider ist Landeshauptmann Kärntens), die Reaktion war, diesen zunächst zu ignorieren, um ihn dann vielleicht irgendwann tw. umzusetzen - die Verfassung ist aber eine der Grundpfeiler der Demoratie. Weiters hat er den Präsidenten des Verfassungsgerichtshof aufs Übelste verleumdet und durch den Dreck gezogen, ganz grauslich.
Die Wölfe sind aber im Normalfall nicht so gefährlich wie die im Schafspelz.Denn die lernt man zu spät kennen.Meistens hängen sie dann mit den Fangzähnen schon am Bein.
Gruß EUKLID
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ManfredZ
04.02.2002, 19:54
@ André
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Politik |
in Ã-sterreich gibts mE in der ersten Linie nur einen wirklich kompetenten, seriösen und 100% vertrauenswürdigen Politiker: den Chef der Grünen, Alexander van der Bellen, übrigens VWL-Professor an der Uni Wien.
Manchmal setzt sich Qualität durch, während die Grünen bei ca. 10% stehen, ist van der Bellen in Umfragen immer einer der populärsten und tw. sogar der populärste Politiker.
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ManfredZ
04.02.2002, 19:49
@ Euklid
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ein Wolf ohne Schafspelz, wozu auch? |
der Verfassungsgerichtshof hat ein Urteil zu mehrsprachigen Ortstafeln im öst. Grenzgebiet zu Slowenien gesprochen (umzusetzen auf Landesebene und Haider ist Landeshauptmann Kärntens), die Reaktion war, diesen zunächst zu ignorieren, um ihn dann vielleicht irgendwann tw. umzusetzen - die Verfassung ist aber eine der Grundpfeiler der Demoratie. Weiters hat er den Präsidenten des Verfassungsgerichtshof aufs Übelste verleumdet und durch den Dreck gezogen, ganz grauslich.
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André
04.02.2002, 18:08
@ ManfredZ
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Re: Affaire ö. Verfassungsgerichtshof hier unbekannt, kennen aber V-männerspiel |
unserer geehrten Regierung (in wessen Dienst?).
Bis dato werden die kleinen Leute und den Mittelstand kleingemacht, aber das Gegenteil verkündet, wohl aber gleichzeitig die Großindustrie hofiert.
Hoffnungen, daß Stoiber es marginal weniger schlecht als Schröder könne, sind, weil beide Korporatisten, nicht stark ausgeprägt.
Dennoch besteht in der Bevölkerung offensichtlich Lust auf Änderung der Machtverhältnisse bei gleichzeitig allerhöchster Unlust auf irgendwelche wirklichen Reformen.
Besitzstandseingriffe ja, sofern nötig, aber bitte nur bei den"anderen",nicht bei mir, ist das dominante Motto in D.
mfG
A.
Euklid,
>als Ã-sterreicher muß ich Dir zu Haider widersprechen: nicht umsonst ist ER der Maßstab der Rechtsradikalen in Europa. Solange er eben allen möglichen Leuten, die ihn kritisieren, in die Eier(stöcke) tritt und sonst andauernd verbal Amok läuft, ist das ja noch ganz unterhaltsam, aber die jüngste Affäre rund um den öst. Verfassungsgerichtshof hat klar gezeigt, wo's hingeht: Demokratie adieu.
>Manfred
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Euklid
04.02.2002, 17:44
@ ManfredZ
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Re: Und wo ist das Problem??? |
>Euklid,
>als Ã-sterreicher muß ich Dir zu Haider widersprechen: nicht umsonst ist ER der Maßstab der Rechtsradikalen in Europa. Solange er eben allen möglichen Leuten, die ihn kritisieren, in die Eier(stöcke) tritt und sonst andauernd verbal Amok läuft, ist das ja noch ganz unterhaltsam, aber die jüngste Affäre rund um den öst. Verfassungsgerichtshof hat klar gezeigt, wo's hingeht: Demokratie adieu.
>Manfred
Hab ich leider nicht verfolgt und daher habe ich keine weitere Ahnung.Meinst Du er ist der Wolf im Schafspelz??
Gruß EUKLID
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Emerald
04.02.2002, 15:43
@ Theo Stuss
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Re: Weil Haider immerhin nicht das tut, was die Amis wollen |
ich würde martin walser fragen.
sein urteil ist mindestens so gewichtig...
Emerald.
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ManfredZ
04.02.2002, 15:23
@ Euklid
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Re: Und wo ist das Problem??? |
Euklid,
als Ã-sterreicher muß ich Dir zu Haider widersprechen: nicht umsonst ist ER der Maßstab der Rechtsradikalen in Europa. Solange er eben allen möglichen Leuten, die ihn kritisieren, in die Eier(stöcke) tritt und sonst andauernd verbal Amok läuft, ist das ja noch ganz unterhaltsam, aber die jüngste Affäre rund um den öst. Verfassungsgerichtshof hat klar gezeigt, wo's hingeht: Demokratie adieu.
Manfred
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Bär
04.02.2002, 15:19
@ Theo Stuss
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Na ja, Du hast den Grass wohl nicht ganz verstanden..... |
Der hat das in einem ganz bestimmten Sinn gemeint, den man ja wohl auch nachvollziehen kann.
Ausserdem: Ich kann dieses ganze"RECHTS-LINKS-SCHEMA" und"Extremisten" und"Konservative" und"Soziale" nicht mehr hören; das hängt mir zum Hals raus. Hier halte ich es doch mit unserer allseits geliebten Birne: Wichtig ist was hinten rauskommt.
Die ganz Rechten sind den den sogenannten ganz Linken schon immer näher gewesen, als es beide wahrhaben wollen und als sie der sog. Mitte sind; es sind beides politsche Strömungen, die radikal sind. Auf welchen Begründungszusammenhang sie sich beziehen ist erst einmal relativ irrelevant. Haider ist ne Witzfigur und Berlusconi hat offensichtlich Potenzprobleme. Wobei Stoiber ja als"Wirtschaftsfachmann" schon schöne Pleiten hingelegt hat. Aber was soll man sagen, der arme Kerl ist halt im Kloster erzogen worden. Er passt ganz gut zur deutschen Politikerkaste, wendehälslerisch und medial begabt wie er ist, was stört ihn sein dumm Geschwätz von gestern, er kann ja auch richtig sozialdemokratisch ("Was soll'n das überhaupt sein") rüberkommen und bei Rassisten kommt er ja eh gut an ("gleich und gleich...."). Also was solls, schlimmer kommt's eh nimmer und außerdem weiß man in Deutschland immer erst nach der Wahl, was man vorigen Kanzler hatte.....
>Der Vergleich ist für Haider ein glatte Beleidigung. Schröder und Stoiber sind aber beide Speichellecker.
>Tschö,
>Theo
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Bär
04.02.2002, 15:18
@ Theo Stuss
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Na ja, Du hast den Grass wohl nicht ganz verstanden..... |
Der hat das in einem ganz bestimmten Sinn gemeint, den man ja wohl auch nachvollziehen kann.
Ausserdem: Ich kann dieses ganze"RECHTS-LINKS-SCHEMA" und"Extremisten" und"Konservative" und"Soziale" nicht mehr hören; das hängt mir zum Hals raus. Hier halte ich es doch mit unserer allseits geliebten Birne: Wichtig ist was hinten rauskommt.
Die ganz Rechten sind den den sogenannten ganz Linken schon immer näher gewesen, als es beide wahrhaben wollen und als sie der sog. Mitte sind; es sind beides politsche Strömungen, die radikal sind. Auf welchen Begründungszusammenhang sie sich beziehen ist erst einmal relativ irrelevant. Haider ist ne Witzfigur und Berlusconi hat offensichtlich Potenzprobleme. Wobei Stoiber ja als"Wirtschaftsfachmann" schon schöne Pleiten hingelegt hat. Aber was soll man sagen, der arme Kerl ist halt im Kloster erzogen worden. Er passt ganz gut zur deutschen Politikerkaste, wendehälslerisch und medial begabt wie er ist, was stört ihn sein dumm Geschwätz von gestern, er kann ja auch richtig sozialdemokratisch ("Was soll'n das überhaupt sein") rüberkommen und bei Rassisten kommt er ja eh gut an ("gleich und gleich...."). Also was solls, schlimmer kommt's eh nimmer und außerdem weiß man in Deutschland immer erst nach der Wahl, was man vorigen Kanzler hatte.....
>Der Vergleich ist für Haider ein glatte Beleidigung. Schröder und Stoiber sind aber beide Speichellecker.
>Tschö,
>Theo
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Euklid
04.02.2002, 15:04
@ Toby0909
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Re: Und wo ist das Problem??? |
>Mahlzeit beisammen.
>(Bitte meine Ironie nicht überbewerten, ich liebe Sarkasmus)
>1. Günter Grass kann wegen meiner einen Nobelpreis bekommen haben, ändert auch nichts daran, daß er selbst ein extremer (links). Wahrscheinlich ist für Grass ein Herr Westerwelle auch ein Rechtsradikaler und Czem Ã-zdemir würde in Grass´s Augen wohl gerade noch als"Neue Mitte" durchgehen.
>2. Haider hat als erster die Gleichberechtigung für Frauen in Ã- vorangetrieben (z.B.: Frau mit Kind ohne Mann in Kärnten = Geld und nicht Diskriminierung)
>Näheres können sicher die Kärtner Mitglieder hier am Board erläutern.
>3. Haider redet viel Müll, meint aber vielleicht nur die Hälfte davon.
>4. Jeder Politiker redet viel Müll, nur in der Regel machen sie alles doppelt so schlimm, wie sie meinen.
>5. Stoiber ist in meinen Augen auch nicht wirklich die Mitte, aber Mitte hin, Mitte her - wenn die Wirtschaft den Bach runter geht erhöht sich die Gefahr von rechts (und Links) immer mehr. Lieber einen rechts-mittleren BKan und eine bessere Wirtschaft und nicht so viele Extremisten im Land.
>6. Die meisten Wähler sehen im Moment wohl eher auf ihren Geldbeutel und nicht auf rechts oder links.
>7. Bei uns (München, Bayern) leben wir wenigstens halbwegs sicher und meine Frau (Schwarz, Cubana und klein) kann auch um 5 h nachts nach der Salsa-Disko alleine durch die Stadt streifen ohne von irgendwem überfallen, ausgeraubt oder vergewaltigt zu werden (soll in anderen Städten in D ja ganz anders sein).
>8. Was solls?
>Tobs
Ich sehe die Rechtsradikalenszene nicht so wie Du sie beschreibst.Sicher gibt es Hornochsen die nur Stroh im Kopf haben und am liebsten alle Ausländer sofort ausweisen würden wenn sie könnten.Aber gegen Dummheit ist kein Kraut gewachsen.
Diese Szene sind nur Randerscheinungen.Ich fürchte Du wirst Haider bald als Mann der Mitte ansehen müssen denn für rechten Brutalo-Stumpfsinn ist meines Erachtens noch mindestens 2 Überholspuren Platz.
Es heißt doch immer der Klügere gibt nach und deswegen beherrscht die Dummheit die Welt.Ganz besonders paßt die Szene auf Amerika.Bush überholt den Haider aber um Längen.Was mir auffällt ist daß noch keine einzige Schmutzkampagne gegen Haider einen Erfolg gehabt hat.Scheinbar ist er sauber denn sonst würde er schon erledigt sein.
Gruß EUKLID
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Toby0909
04.02.2002, 14:45
@ Cujo
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Und wo ist das Problem??? |
Mahlzeit beisammen.
(Bitte meine Ironie nicht überbewerten, ich liebe Sarkasmus)
1. Günter Grass kann wegen meiner einen Nobelpreis bekommen haben, ändert auch nichts daran, daß er selbst ein extremer (links). Wahrscheinlich ist für Grass ein Herr Westerwelle auch ein Rechtsradikaler und Czem Ã-zdemir würde in Grass´s Augen wohl gerade noch als"Neue Mitte" durchgehen.
2. Haider hat als erster die Gleichberechtigung für Frauen in Ã- vorangetrieben (z.B.: Frau mit Kind ohne Mann in Kärnten = Geld und nicht Diskriminierung)
Näheres können sicher die Kärtner Mitglieder hier am Board erläutern.
3. Haider redet viel Müll, meint aber vielleicht nur die Hälfte davon.
4. Jeder Politiker redet viel Müll, nur in der Regel machen sie alles doppelt so schlimm, wie sie meinen.
5. Stoiber ist in meinen Augen auch nicht wirklich die Mitte, aber Mitte hin, Mitte her - wenn die Wirtschaft den Bach runter geht erhöht sich die Gefahr von rechts (und Links) immer mehr. Lieber einen rechts-mittleren BKan und eine bessere Wirtschaft und nicht so viele Extremisten im Land.
6. Die meisten Wähler sehen im Moment wohl eher auf ihren Geldbeutel und nicht auf rechts oder links.
7. Bei uns (München, Bayern) leben wir wenigstens halbwegs sicher und meine Frau (Schwarz, Cubana und klein) kann auch um 5 h nachts nach der Salsa-Disko alleine durch die Stadt streifen ohne von irgendwem überfallen, ausgeraubt oder vergewaltigt zu werden (soll in anderen Städten in D ja ganz anders sein).
8. Was solls?
Toby
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>RECHTSPOPULISMUS
>Grass vergleicht Stoiber mit Haider und Berlusconi
>Der Literaturnobelpreisträger Günter Grass hat den Kanzlerkandidaten der Union, Edmund Stoiber, scharf angegriffen. Stoiber sei eine noch größere Gefahr als Skinheads, die zuschlagen. > >
>DPA >
>Scharfe Angriffe auf Stoiber: Nobelpreisträger Günter Grass > > > Hamburg - Der Schriftsteller verglich Stoiber in einem am Sonntag veröffentlichten Interview mit dem Rechtspopulisten Jörg Haider und dem italienischen Ministerpräsidenten Silvio Berlusconi und machte den CSU-Politiker für den Rechtsradikalismus in Deutschland mit verantwortlich.
>Im NDR-Kulturjournal sagte Grass:"In Gestalt des Kandidaten zeichnet sich etwas ab, was wir in einigen Ländern Europas schon haben. Haider, Berlusconi sind ja nicht ohne Grund regelrecht Freunde von Herrn Stoiber." Es drohe eine Verlängerung der Entwicklungen in Italien und Ã-sterreich. Politiker, die wie Stoiber vor der"Duchrassung des deutschen Volkes" warnten, redeten dem rechtsradikalen Potenzial nach dem Maul. Dies sei die wahrscheinlich noch größere Gefahr als die Skins, die zuschlagen.
>Grass kündigte an, sich notfalls auch im bevorstehenden Bundestagswahlkampf zu engagieren. Dabei werde er SPD und Grüne jedoch keineswegs blindlings unterstützen. Wenn er Fehler sehe, nenne er sie beim Namen. Er wolle aber nicht, dass grundsätzliche Reformen der Regierung von Bundeskanzler Gerhard Schröder (SPD), wie der Atomstopp oder die Änderungen in der Landwirtschaft wieder zurück genommen würden.
>Als erster reagierte CSU-Generalsekretär Thomas Goppel auf die Angriffe des Nobelpreisträgers. In der Tageszeitung"Die Welt" erklärte er, Grass erweise sich"als mieser Blechtrommler in der Kavallerie der Links-Literaten". Grass werde alt, wenn ihm keine andere Werbung für sein neues Buch einfalle, wird der CSU-Politiker zitiert.
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>LESERBRIEF SCHREIBEN
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Theo Stuss
04.02.2002, 14:35
@ Bär
|
Weil Haider immerhin nicht das tut, was die Amis wollen |
Der Vergleich ist für Haider ein glatte Beleidigung. Schröder und Stoiber sind aber beide Speichellecker.
Tschö,
Theo
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Bär
04.02.2002, 14:17
@ Theo Stuss
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Warum? (owT) |
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Theo Stuss
04.02.2002, 13:55
@ Cujo
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Edhard Schroiber mit Haider zu vergleichen, einfach lächerlich (owT) |
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