heute in Focus Money (S. 114:"Teures Erbe"):
"Seit 1950 hat die Bundesrepublik einen staatlichen Schuldenberg von knapp 1,2 Billionen Euro aufgebaut - mehr als 60% des gegenwärtigen Bruttoinlandsprodukts."
...
"Weitaus höher als die ausgewiesenen Staatsschuld sind die impliziten Schulden in den Sozialversicherungen: Auf insgesamt 8,5 Billionen Euro summieren sich die nicht gedeckten Ansprüche an das System."
...
"Im Kern sind umlagefinanzierte Sozialversicherungssysteme nichts anderes als sich langsam voranschiebende Schuldenberge."

Fazit: Die Rente ist sicher (weg)
Frage: Wann kippt das Ganze?

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>heute in Focus Money (S. 114:"Teures Erbe"):
>"Seit 1950 hat die Bundesrepublik einen staatlichen Schuldenberg von knapp 1,2 Billionen Euro aufgebaut - mehr als 60% des gegenwärtigen Bruttoinlandsprodukts."
>...
>"Weitaus höher als die ausgewiesenen Staatsschuld sind die impliziten Schulden in den Sozialversicherungen: Auf insgesamt 8,5 Billionen Euro summieren sich die nicht gedeckten Ansprüche an das System."
>...
>"Im Kern sind umlagefinanzierte Sozialversicherungssysteme nichts anderes als sich langsam voranschiebende Schuldenberge."

Jawoll! Es fehlt eine konsolidierte Staatsbilanz. Passivseite ca. 10 Billionen €. Eine Insolvenz der Extra-Klasse!

>Fazit: Die Rente ist sicher (weg)
>Frage: Wann kippt das Ganze?

Ich tippe nach wie vor ab 6fach BIP - spätestens. Wir sind so ziemlich vor dem Kipppunkt. Nur mal einem Kipplaster zugucken. Bis eben war doch noch der ganze Sand drauf...

Genießt das Leben heute!"Morgen wirds ein anderes Lachen sein" (spanisches Sprichwort).

Gruß

d.


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>>heute in Focus Money (S. 114:"Teures Erbe"):
>>"Seit 1950 hat die Bundesrepublik einen staatlichen Schuldenberg von knapp 1,2 Billionen Euro aufgebaut - mehr als 60% des gegenwärtigen Bruttoinlandsprodukts."
>>...
>>"Weitaus höher als die ausgewiesenen Staatsschuld sind die impliziten Schulden in den Sozialversicherungen: Auf insgesamt 8,5 Billionen Euro summieren sich die nicht gedeckten Ansprüche an das System."
>>...
>>"Im Kern sind umlagefinanzierte Sozialversicherungssysteme nichts anderes als sich langsam voranschiebende Schuldenberge."
>Jawoll! Es fehlt eine konsolidierte Staatsbilanz. Passivseite ca. 10 Billionen €. Eine Insolvenz der Extra-Klasse!
>>Fazit: Die Rente ist sicher (weg)
>>Frage: Wann kippt das Ganze?
>Ich tippe nach wie vor ab 6fach BIP - spätestens. Wir sind so ziemlich vor dem Kipppunkt. Nur mal einem Kipplaster zugucken. Bis eben war doch noch der ganze Sand drauf...
>Genießt das Leben heute!"Morgen wirds ein anderes Lachen sein" (spanisches Sprichwort).
>Gruß
>d.

Hallo dottore,

wenn beim 6-fachen des BIP Schluss sein könnte, dann bedeutet es ja imm Umkehrschluss, es muss erst noch 10 mal so hoch wie jetzt werden? - Lohnt sich dass da schon das Raushalten aus dem Markt? - Bis dahin könnten noch einige jährchen ins Land ziehen, oder wo liegt der Gedankenfehler?

x Thomas

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>>>heute in Focus Money (S. 114:"Teures Erbe"):
>>>"Seit 1950 hat die Bundesrepublik einen staatlichen Schuldenberg von knapp 1,2 Billionen Euro aufgebaut - mehr als 60% des gegenwärtigen Bruttoinlandsprodukts."
>>>...
>>>"Weitaus höher als die ausgewiesenen Staatsschuld sind die impliziten Schulden in den Sozialversicherungen: Auf insgesamt 8,5 Billionen Euro summieren sich die nicht gedeckten Ansprüche an das System."
>>>...
>>>"Im Kern sind umlagefinanzierte Sozialversicherungssysteme nichts anderes als sich langsam voranschiebende Schuldenberge."
>>Jawoll! Es fehlt eine konsolidierte Staatsbilanz. Passivseite ca. 10 Billionen?. Eine Insolvenz der Extra-Klasse!
>>>Fazit: Die Rente ist sicher (weg)
>>>Frage: Wann kippt das Ganze?
>>Ich tippe nach wie vor ab 6fach BIP - spätestens. Wir sind so ziemlich vor dem Kipppunkt. Nur mal einem Kipplaster zugucken. Bis eben war doch noch der ganze Sand drauf...
>>Genießt das Leben heute!"Morgen wirds ein anderes Lachen sein" (spanisches Sprichwort).
>>Gruß
>>d.
>Hallo dottore,
>wenn beim 6-fachen des BIP Schluss sein könnte, dann bedeutet es ja imm Umkehrschluss, es muss erst noch 10 mal so hoch wie jetzt werden? - Lohnt sich dass da schon das Raushalten aus dem Markt? - Bis dahin könnten noch einige jährchen ins Land ziehen, oder wo liegt der Gedankenfehler?
>x Thomas

Gemeint ist: einschließlich der (schon heute) 8,5 Bio. Soz.vers.verb., somit fehlt noch eine Steigerung um gut 20 %.

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>>>>heute in Focus Money (S. 114:"Teures Erbe"):
>>>>"Seit 1950 hat die Bundesrepublik einen staatlichen Schuldenberg von knapp 1,2 Billionen Euro aufgebaut - mehr als 60% des gegenwärtigen Bruttoinlandsprodukts."
>>>>...
>>>>"Weitaus höher als die ausgewiesenen Staatsschuld sind die impliziten Schulden in den Sozialversicherungen: Auf insgesamt 8,5 Billionen Euro summieren sich die nicht gedeckten Ansprüche an das System."
>>>>...
>>>>"Im Kern sind umlagefinanzierte Sozialversicherungssysteme nichts anderes als sich langsam voranschiebende Schuldenberge."
>>>Jawoll! Es fehlt eine konsolidierte Staatsbilanz. Passivseite ca. 10 Billionen?. Eine Insolvenz der Extra-Klasse!
>>>>Fazit: Die Rente ist sicher (weg)
>>>>Frage: Wann kippt das Ganze?
>>>Ich tippe nach wie vor ab 6fach BIP - spätestens. Wir sind so ziemlich vor dem Kipppunkt. Nur mal einem Kipplaster zugucken. Bis eben war doch noch der ganze Sand drauf...
>>>Genießt das Leben heute!"Morgen wirds ein anderes Lachen sein" (spanisches Sprichwort).
>>>Gruß
>>>d.
>>Hallo dottore,
>>wenn beim 6-fachen des BIP Schluss sein könnte, dann bedeutet es ja imm Umkehrschluss, es muss erst noch 10 mal so hoch wie jetzt werden? - Lohnt sich dass da schon das Raushalten aus dem Markt? - Bis dahin könnten noch einige jährchen ins Land ziehen, oder wo liegt der Gedankenfehler?
>>x Thomas
>Gemeint ist: einschließlich der (schon heute) 8,5 Bio. Soz.vers.verb., somit fehlt noch eine Steigerung um gut 20 %.

Danke JüKü,

das ist natürlich richtig, ausser den Schulden sind natürlich auch noch ein paar andere"Sächelchen" zu bezahlen.

Wie sieht die Sache den in USA aus? - Dort soll doch die Steuerquote angeblich sehr niedrig sein. Hätten die dann nicht noch jede Menge Möglichkeiten sich (im Notfall) Geld zu besorgen? - Ich weiss, die Amis mögen keine Steuererhöhungen, Busch hat sie ja erst gesenkt. Aber besser als pleite gehen wäre es doch immmer noch?

x Thomas

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>>>>>heute in Focus Money (S. 114:"Teures Erbe"):
>>>>>"Seit 1950 hat die Bundesrepublik einen staatlichen Schuldenberg von knapp 1,2 Billionen Euro aufgebaut - mehr als 60% des gegenwärtigen Bruttoinlandsprodukts."
>>>>>...
>>>>>"Weitaus höher als die ausgewiesenen Staatsschuld sind die impliziten Schulden in den Sozialversicherungen: Auf insgesamt 8,5 Billionen Euro summieren sich die nicht gedeckten Ansprüche an das System."
>>>>>...
>>>>>"Im Kern sind umlagefinanzierte Sozialversicherungssysteme nichts anderes als sich langsam voranschiebende Schuldenberge."
>>>>Jawoll! Es fehlt eine konsolidierte Staatsbilanz. Passivseite ca. 10 Billionen?. Eine Insolvenz der Extra-Klasse!
>>>>>Fazit: Die Rente ist sicher (weg)
>>>>>Frage: Wann kippt das Ganze?
>>>>Ich tippe nach wie vor ab 6fach BIP - spätestens. Wir sind so ziemlich vor dem Kipppunkt. Nur mal einem Kipplaster zugucken. Bis eben war doch noch der ganze Sand drauf...
>>>>Genießt das Leben heute!"Morgen wirds ein anderes Lachen sein" (spanisches Sprichwort).
>>>>Gruß
>>>>d.
>>>Hallo dottore,
>>>wenn beim 6-fachen des BIP Schluss sein könnte, dann bedeutet es ja imm Umkehrschluss, es muss erst noch 10 mal so hoch wie jetzt werden? - Lohnt sich dass da schon das Raushalten aus dem Markt? - Bis dahin könnten noch einige jährchen ins Land ziehen, oder wo liegt der Gedankenfehler?
>>>x Thomas
>>Gemeint ist: einschließlich der (schon heute) 8,5 Bio. Soz.vers.verb., somit fehlt noch eine Steigerung um gut 20 %.
>Danke JüKü,
>das ist natürlich richtig, ausser den Schulden sind natürlich auch noch ein paar andere"Sächelchen" zu bezahlen.
>Wie sieht die Sache den in USA aus? - Dort soll doch die Steuerquote angeblich sehr niedrig sein. Hätten die dann nicht noch jede Menge Möglichkeiten sich (im Notfall) Geld zu besorgen? - Ich weiss, die Amis mögen keine Steuererhöhungen, Busch hat sie ja erst gesenkt. Aber besser als pleite gehen wäre es doch immmer noch?
>x Thomas

Dann würde aber die Wirtschaft ruckartig zerfallen und Riesenlöcher im Haushalt hinterlassen.
Gruß EUKLID

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>>>Hallo dottore,
>>>wenn beim 6-fachen des BIP Schluss sein könnte, dann bedeutet es ja imm Umkehrschluss, es muss erst noch 10 mal so hoch wie jetzt werden? - Lohnt sich dass da schon das Raushalten aus dem Markt? - Bis dahin könnten noch einige jährchen ins Land ziehen, oder wo liegt der Gedankenfehler?
>>>x Thomas

>>Gemeint ist: einschließlich der (schon heute) 8,5 Bio. Soz.vers.verb., somit fehlt noch eine Steigerung um gut 20 %.

>Danke JüKü,
>das ist natürlich richtig, ausser den Schulden sind natürlich auch noch ein paar andere"Sächelchen" zu bezahlen.
>Wie sieht die Sache den in USA aus? - Dort soll doch die Steuerquote angeblich sehr niedrig sein. Hätten die dann nicht noch jede Menge Möglichkeiten sich (im Notfall) Geld zu besorgen? - Ich weiss, die Amis mögen keine Steuererhöhungen, Busch hat sie ja erst gesenkt. Aber besser als pleite gehen wäre es doch immmer noch?
>x Thomas

Jedes Land hat wahrscheinlich seine"persönliche" Steuer-Schmerzgrenze, und die ist in USA ganz gewiss niedriger als in D. Außerdem helfen steigende Steuersätze ab einem bestimmten Prozentsatz (ich glaube ca. 40 %) sowieso nicht mehr, die Gesamtsteuereinnahmen zu erhöhen. Das gibt es bestimmtes"Gesetz" (Millersches? oder so), das dies nachweist. Irgendwo gaaaaaaaanz tief unten im Forum gab´s dazu Mal eine Grafik.

Andererseits: Mit Krieg als Begründung lässt sich Manches"begründen"...

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>>>>Hallo dottore,
>>>>wenn beim 6-fachen des BIP Schluss sein könnte, dann bedeutet es ja imm Umkehrschluss, es muss erst noch 10 mal so hoch wie jetzt werden? - Lohnt sich dass da schon das Raushalten aus dem Markt? - Bis dahin könnten noch einige jährchen ins Land ziehen, oder wo liegt der Gedankenfehler?
>>>>x Thomas
>>>Gemeint ist: einschließlich der (schon heute) 8,5 Bio. Soz.vers.verb., somit fehlt noch eine Steigerung um gut 20 %.
>>Danke JüKü,
>>das ist natürlich richtig, ausser den Schulden sind natürlich auch noch ein paar andere"Sächelchen" zu bezahlen.
>>Wie sieht die Sache den in USA aus? - Dort soll doch die Steuerquote angeblich sehr niedrig sein. Hätten die dann nicht noch jede Menge Möglichkeiten sich (im Notfall) Geld zu besorgen? - Ich weiss, die Amis mögen keine Steuererhöhungen, Busch hat sie ja erst gesenkt. Aber besser als pleite gehen wäre es doch immmer noch?
>>x Thomas
>Jedes Land hat wahrscheinlich seine"persönliche" Steuer-Schmerzgrenze, und die ist in USA ganz gewiss niedriger als in D. Außerdem helfen steigende Steuersätze ab einem bestimmten Prozentsatz (ich glaube ca. 40 %) sowieso nicht mehr, die Gesamtsteuereinnahmen zu erhöhen. Das gibt es bestimmtes"Gesetz" (Millersches? oder so), das dies nachweist. Irgendwo gaaaaaaaanz tief unten im Forum gab´s dazu Mal eine Grafik.
>Andererseits: Mit Krieg als Begründung lässt sich Manches"begründen"...

Jükü ich glaube das war die Laffer-Kurve!
Gruß EUKLID

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>>Jedes Land hat wahrscheinlich seine"persönliche" Steuer-Schmerzgrenze, und die ist in USA ganz gewiss niedriger als in D. Außerdem helfen steigende Steuersätze ab einem bestimmten Prozentsatz (ich glaube ca. 40 %) sowieso nicht mehr, die Gesamtsteuereinnahmen zu erhöhen. Das gibt es bestimmtes"Gesetz" (Millersches? oder so), das dies nachweist. Irgendwo gaaaaaaaanz tief unten im Forum gab´s dazu Mal eine Grafik.
>>Andererseits: Mit Krieg als Begründung lässt sich Manches"begründen"...

>Jükü ich glaube das war die Laffer-Kurve!

[b]Ja, genau! Danke!
>Gruß EUKLID


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