Koenigin
03.06.2002, 18:18 |
Emerald, JLL, ufi und Co: Geht Euch das alles nicht irgendwie zuuuuuu glatt??? Thread gesperrt |
he glatter immer das Erwünschte lief, um so misstrauischer wurde (und werde)ich...
...und hab meist (leider) immer Recht bekommen mit meinem Mißtrauen.
Ich will um Gottes willen keine"Sprite" in den leckeren Vino tinto kippen (saufen die Spaniockels hier tatsächlich in den allerteuersten Dissen als"In-Gesöff" mit Hingabe...jaaaaaa, tatsächlich Rotwein mit weißer Limo....)
aber irgendwie krisch ich wieder mal Beklemmungen.....
adios
hasta luego
Dieter König (28* -wolkenlos)
<center>
<HR>
</center> |
ufi
03.06.2002, 18:32
@ Koenigin
|
Mein Trigger, WIRKLICH mißtrauisch zu werden: |
Wenn in den Bayern5 ( Radio ) Börsennachrichten nach dem Dollar-Euro-Kurs wie selbverständlich der aktuelle Goldkurs berichtet wird, dann ist es Zeit, auszusteigen.
Sonst halte ich ich an ein gedankliches Stopp-Loss von ca. 20%.
Wenn es wirklich DIE große Bewegung ist, auf die wir warten, dann ist das nur das Anfangsgeplänkel.
Noch was: In einem langfristigen Trend - und darauf spekulieren wir ja - verdient man sein Geld mit dem Hosenboden. Außerdem habe ich Skrupel, jetzt das hektische Handeln anzufangen, wo ich doch gerade mal so steuerfrei geworden bin. Also: +/- 30-40% würden an evtl. zukünftigen Gewinnen an den Staat gehen.
Die kann man auch gleich riskieren.
Gruß
ufi
<center>
<HR>
</center> |
JÜKÜ
03.06.2002, 18:42
@ ufi
|
Re: Mein Trigger, WIRKLICH mißtrauisch zu werden: |
>Wenn in den Bayern5 ( Radio ) Börsennachrichten nach dem Dollar-Euro-Kurs wie selbverständlich der aktuelle Goldkurs berichtet wird, dann ist es Zeit, auszusteigen.
Da wir (falls nicht ein neues Tief kommt) erst am Anfang einer Superhausse stehen, wirst du solche Nachrichten vorerst nicht hören. Aber auch eine kleine Welle 1 wird im Normalfall zu 62 % korrigiert.
>Sonst halte ich ich an ein gedankliches Stopp-Loss von ca. 20%.
Das ist natürlich ok.
>Wenn es wirklich DIE große Bewegung ist, auf die wir warten, dann ist das nur das Anfangsgeplänkel.
Richtig, aber s. o.
>Noch was: In einem langfristigen Trend - und darauf spekulieren wir ja - verdient man sein Geld mit dem Hosenboden. Außerdem habe ich Skrupel, jetzt das hektische Handeln anzufangen, wo ich doch gerade mal so steuerfrei geworden bin.
Na gerade dann kannst du doch steuerfrei raus, wartest ein paar Wochen (oder Monate) und gehst mit dem gleichen Geld und der doppelten Menge wieder rein ;-)
Jetzt kommt gleich le chat und schreibt"Ich verkauf nix" ;-)
OK, wer auch 60 % minus ruhig aussitzen kann, warum nicht.
Also: +/- 30-40% würden an evtl. zukünftigen Gewinnen an den Staat gehen.
>Die kann man auch gleich riskieren.
>Gruß
>ufi
<center>
<HR>
</center> |
ufi
03.06.2002, 19:00
@ JÜKÜ
|
Re: Mein Trigger, WIRKLICH mißtrauisch zu werden: |
>>Wenn in den Bayern5 ( Radio ) Börsennachrichten nach dem Dollar-Euro-Kurs wie selbverständlich der aktuelle Goldkurs berichtet wird, dann ist es Zeit, auszusteigen.
>Da wir (falls nicht ein neues Tief kommt) erst am Anfang einer Superhausse stehen, wirst du solche Nachrichten vorerst nicht hören. Aber auch eine kleine Welle 1 wird im Normalfall zu 62 % korrigiert.
>>Sonst halte ich ich an ein gedankliches Stopp-Loss von ca. 20%.
>Das ist natürlich ok.
>>Wenn es wirklich DIE große Bewegung ist, auf die wir warten, dann ist das nur das Anfangsgeplänkel.
>Richtig, aber s. o.
>>Noch was: In einem langfristigen Trend - und darauf spekulieren wir ja - verdient man sein Geld mit dem Hosenboden. Außerdem habe ich Skrupel, jetzt das hektische Handeln anzufangen, wo ich doch gerade mal so steuerfrei geworden bin.
>Na gerade dann kannst du doch steuerfrei raus, wartest ein paar Wochen (oder Monate) und gehst mit dem gleichen Geld und der doppelten Menge wieder rein ;-)
Die letzten 3 Mal wäre es schief gegangen und ich hätte jetzt noch vielleicht 60-70% meiner Aktien.
:-(
Das richtige Timing ist nicht immer ganz leicht.
Gruß
ufi
>Jetzt kommt gleich le chat und schreibt"Ich verkauf nix" ;-)
>OK, wer auch 60 % minus ruhig aussitzen kann, warum nicht.
>Also: +/- 30-40% würden an evtl. zukünftigen Gewinnen an den Staat gehen.
>>Die kann man auch gleich riskieren.
>>Gruß
>>ufi
<center>
<HR>
</center> |
JüKü
03.06.2002, 19:21
@ ufi
|
Re: ufi, ich verrate dir was...... |
>Die letzten 3 Mal wäre es schief gegangen und ich hätte jetzt noch vielleicht 60-70% meiner Aktien.
>:-(
>Das richtige Timing ist nicht immer ganz leicht.
>Gruß
>ufi
Stimmt, das Timing ist schwierig. Ich habe eine Zeitlang fast ausschließlich mit Durban"gespielt".
Im Update vom 18./19. Mai zeigte ich diesen Chart:
[img][/img]
... und schrieb dazu:
Ich habe Mal ein wenig in meinen Updates gestöbert. Anfang Februar (Update 6.2.) habe ich zum Ausstieg geraten, Durban bei ca. 3 $. Am 10.3. schrieb ich
"Dieses"Gezappel" der letzten Wochen sieht ganz nach einer Welle 4 aus." - und war kurzfristig wieder bullish. Man konnte zu 2,25 - 2,50 $ wieder
einsteigen.
Anfang April (Update 6.4.), bei der 5 = 3, habe ich wieder zum Ausstieg geraten (Durban bei 4 - 3,50 $). Als ich dann Mitte April sah (Update vom 21.4.), dass
sich wieder ein Dreieck gebildet hatte, habe ich"nochmal ca. 10 bis 15 % bei Durban" angekündigt. Es wurden in der Spitze 4,80 $. Und heute sind sie zu 4,27 $ zu haben, zwischenzeitlich sogar unter 4 $. Ich sehe also nicht, was da groß falsch war, im Gegenteil.
Und heute rate ich wieder sehr deutlich, Durban zu kaufen. Ziel ist 5,20 - 5,40 $.
Und bei jedem Neueinstieg mit einer entsprechend größeren Menge. Rechne Mal nach, trotz Eichel.
Aber Glück gehabt....
<center>
<HR>
</center> |
ufi
03.06.2002, 19:33
@ JüKü
|
JüKü, ich verrate dir was...... |
Die ersten Durbans habe ich zu 0€74 gekauft,
die nächsten zu 0€84, die letzten zu 1€15. Jeweils die gleiche Menge.
Dis SSRI habe ich zu 1$55, umgerechnet 1€74 in NY gekauft. Und immer schön
gehalten. Mit Herzflattern zwar, aber mit gutem Erfolg.
Den Top Ausstieg und den Top Einstieg hätte ich ganz sicher nie erwischt,
außerdem würde ich mit der Menge sowieso den Preis bewegen, also sagen wir
oben 5% verloren, unten 5% verloren, noch Mal Pech gehabt und was bleibt dann
insgesammt übrig? Richtig, eine Menge Gebühren für die Bank und ein tolles
Zusatzeinkommen für den Steuerberater.
Und meine Meinung kennst Du ja: Deine Prognosen zum Nasdaq und Dow sind wirklich spitze.
Aber Metalle und Währungen haben ihre eigenen Gesetze. Bei den Währungen habe
ich schon mehrere Zehntausend DM in den Sand gesetzt. Wenn die Minen nicht wären......
Ich werde mal darüber nachdenken, die Positionen mit Put-OS abzusichern.
Gruß
ufi
<center>
<HR>
</center> |
JÜKÜ
03.06.2002, 19:38
@ ufi
|
Re: JüKü, ich verrate dir was...... / ok, gut gemacht (owT) |
<center>
<HR>
</center>
|
JLL
03.06.2002, 19:54
@ Koenigin
|
Re: Geschwindigkeit ist das eine, Richtung das andere |
Ja, das ist ein schöner Hüpfer gewesen. Ich führe das auch ein bißchen auf die Enge des Marktes zurück.
Wenn ich mir das physische Silber ansehe, dann hat es erst vor rd. zwei Wochen mit dem Sprung über die 4,80/4,85 USD das erste langfristige Kaufsignal gegeben. Im Moment knabbert es an der 5 USD-Marke - ein weiteres wichtiges Signal. Angesichts der Dauer des vorangegangenen Abwärtstrends und der Dauer der Bodenbildungsphase halte ich eine nur knapp zweiwöchige Aufwärtsphase für unwahrscheinlich. Meine Arbeitshypothese ist daher, dass wir hier im Moment den Geburtswehen eines neuen Haussemarktes beiwohnen. Daher versagt auch die ganze Palette der Oszillatoren. Die geballte Negativberichterstattung (eigentlich Kommentierung)zu Gold und das nach wie vor fast vollständige Fehlen von Kommentaren zu Silber in den Mainstream-Medien sind ausgesprochen starke Indizien FÜR diese Hypothese. Von einer Blase in den physischen Metallen kann überhaupt keine Rede sein (vgl. auch Bialuch). Da passt es sogar ganz gut ins Bild, dass der mittlerweile zur Lachnummer verkommene Förtsch mit seinem Special zu den Edelmetallen sogar mal wieder einen ganz guten Riecher bewiesen hat. In der ersten Phase des Neuen Marktes lag er ja auch nicht so schlecht, wie die vielen enttäuschten NM-Jünger jetzt meinen. Ich gehe ferner davon aus, dass viele, insbesondere die Instis, in diesem Trend nicht nennenswert vertreten sind und ihn schlicht verschlafen haben, die hocken nämlich noch auf ihren Telekom- und SAP-Aktien und üben sich im Gesundbeten.
Für das lange Zeitfenster sehe ich also im Silber momentan den Übergang von der Bodenbildung in die ERSTE Phase einer Hausse (aus EW-Sicht vielleicht eine große EINS - aber ich bin kein EWler, daher nur als Analogie). Steigende Kurse, ungläubiges Staunen, viele gute Argumente im Mainstream, warum nicht sein kann, was nicht sein darf - wie unten beschrieben eine absolute Idealkonstellation für einen großen Haussemarkt. Der Mainstream war noch selten ein guter Ratgeber in Börsendingen. Gold ist etwas weiter als Silber - es geht nach dem Muster, dass zunächst die Blue Chips starten (Gold) und dann die Nebenwerte (Silber) entdeckt werden. Die Metalle sind in Phase 1 vom Schmuddelkind und Pfui-Markt zum wohl oder übel geduldeten Mitspieler.
Wenn die erste Haussephase ausläuft, dann steigt langsam der Mainstream ein. Es wird begonnen, den Markt differenzierter zu sehen. Dann sind plötzlich nicht mehr alle Gold- und Silberminen ausgereizt, sondern es rückt immer mal wieder eine andere Aktie in den Mittelpunkt (für EWler vielleicht eine große DREI). Diese zweite Haussephase ist dadurch gekennzeichnet, dass Gold zu einer absolut gleichberechtigten Anlageklasse wird.
Und schließlich endet das ganze in der Übertreibung (=EW FÜNF?). Das ist dann die Phase in der Zeise und Smith, Handelsblatt, Economist und FTD Hand in Hand das Hohe Lied des Goldes singen. Die haben es dann übrigens schon immer gewußt, genau wie die n-tv-Kasperltruppe. Im Ergebnis halte ich für die führenden Gold- und insbesondere Silberminen ähnliche Kursgewinne wie für die führenden NM-Werte für plausibel. In dieser dritten Haussephase, sind die Metalle das einzige Spiel in der Stadt und Ihr bekommt die neuesten kasachischen Explorationswerte ungefragt von Eurem Friseur oder dem Taxifahrer empfohlen, oder gleich aus dem n-tv-Edelmetallstudio, was aber qualitativ nicht besser sein muß.
Die Übergänge zwischen den drei Hausse-Phasen werden dann in irgendeiner Form korrektiv sein. Diese Korekturen können sowohl über den Wert (Rückschläge) als auch über die Zeit (Konsolidierung auf hohem Niveau) laufen. Da man dies aber vorher eher nicht so genau weiß, ist die Gretchenfrage nun, ob man in diesen Korrekturphasen tendenziell drinbleibt oder (z.T.) rausgeht. Darauf kann ich leider keine Antwort geben. Ich neige aber in diesem Fall zu einem Buy-and-Hold-Ansatz, denn die Erfahrung zeigt, dass in großen Trendmärkten diese Strategie durch Herumtraden kaum zu schlagen ist. Dazu kommen noch die steuerlichen Auswirkungen der häufigen Umschichtungen. Ich möchte dem Staat gerne die Zumutung ersparen, Steuereinnahmen aus den verhaßten Goldinvestitionen annehmen zu müssen. Da könnte man ja gleich die Kirchensteuer aus Gewinnen mit Rüstungsaktien bezahlen, was gute Christenmenschen sicher auch vehement ablehnen, oder? Zurück zu den Metallen: Da die Bewegungen aufgrund der Marktenge tendenziell sehr sprunghaft sein können, ist die Gefahr beim Traden groß, dass der Zug statt der vermeintlich anstehenden Korrektur mit Volldampf weiterfährt. Auch hier wurde ja schon vor Monaten eine Fahnenstange ausgemacht, die den Markt dann in der Folge aber relativ kalt ließ. Auch ein Indiz für die enorme Menge an anlagewilligem Kapital im Verhältnis zur Größe des Marktes. Meine Strategie sieht daher so aus, dass ich allfällige Korrekturen für weitere Zukäufe nutze (nicht Tage wie heute, denn heute war ja keine Korrektur). An Teilverkäufe könnte man vielleicht denken, wenn man in den irrwitzigen Bereich vordringt (z.B. gemessen über Standardabweichungen). Aber die Basispositionen sollten einem noch ein paar Jährchen Freude bereiten.
Schönen Abend
JLL
<center>
<HR>
</center> |
André
03.06.2002, 19:58
@ JÜKÜ
|
Re: Des Rätsels Lösung: siehe www.bern-steÃn.de Der Senior Debilis: |
Du hast ihn gern
den Herrn Bern
eck oder grade
er wirkt fade...
Auch für heut des Jükü Leide,
Dem Metaller sehr zur Freude:
Und ER steiget noch!
So sag doch wer?
Der Goldmoloch!
Am Himmel der Mond
glänzt Silbern doch!
A.
<center>
<HR>
</center> |