uluwatu
03.07.2002, 11:44 |
BERNECKER macht wichtig auf Elliott. Unser Opa ist endgültig am verzweifeln Thread gesperrt |
Die letzten Wochen hatte er Investments auf Kredit dringend empfohlen und heute meint er FINGER WEG.
Heute Finger weg.
Hans Bernecker: Heute Finger weg.
Mails/Nachrichten vom 03.07.2002, Bernecker & Cie.
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Guten Morgen, meine Damen und Herren,
das Trostwort des Tages kommt aus München, vom Chef von SIEMENS, Herrn von Pierer. Er ist vorsichtig optimistisch für die deutsche Konjunktur. Das ist doch schon eine wichtige Erkenntnis. Die Noch-Gerüchtenachricht lautet anders: DT. BANK spricht mit CS GROUP über eine Fusion. Das hätte einen ganz anderen Stellenwert. Im Vorgriff auf die Einzelheiten, die ich Ihnen in der AB beschreiben kann: So ganz unwahrscheinlich ist das nicht, denn CS GROUP-Chef Mühlemann muß wahrscheinlich noch in dieser Woche seinen Schreibtisch räumen, und Joe Ackermann von der DT. BANK kommt von der CS GROUP, die er bestens kennt. Die Psychologie ist nicht zu unterschätzen: Zürich würde einen Schweizer an der Spitze einer solchen Kombination wohl akzeptieren. Es wäre dann wohl die größte Bank de Welt gemessen an der Bilanzsumme. An der Börsenkapitalisierung beider Institute dürfte dies nicht scheitern. DT. BANK 44 Mrd E., CSG umgerechnet 40 Mrd E., was auf einen Merger of Equals hinausläuft. Doch dazwischen gibt es eine Menge Gestaltungsvarianten. Die erneute Schwäche von CS GROUP im gestrigen Handel wäre bei Kursen um 40 sfr meines Erachtens ein Kauf. Soweit das Neuste vorab.
In New York befinden sich die Anhänger der Elliott Wave-Theorie auf dem richtigen Wege. Es läuft zur Zeit die Phase 5 in der Abwärtskorrektur mit dem Boden um das Septembertief, welches im Nasdaq und S + P 500 erreicht und leicht unterschritten ist, aber im Dow Jones nicht zwingend erreicht werden muß. Das wären übrigens 8.235 auf Schlußkursbasis (nicht Intraday). Die Markttechnik nähert sich dem zweiten Ausverkauf.
Totalvolumen gestern 1,8 bzw. 2,2 Mrd Stück. Relation des Upside- zu dem Downside-Volumen 1:8 bzw. 1:1,5 und die gestiegenen zu den gefallenen Kursen zeigen eine Relation 1:3. Das ist eigentlich schon ein laufender Ausverkauf, statt eines Crashes, der in der Regel nur einen oder zwei Tage umfaßt. Denn meine Befürchtung geht auf, die ich in der letzten AB beschrieben habe: INTEL hat das Ziel von 12 $ vor Augen, gestern neues Jahrestief mit 16,57 $ und CISCO inzwischen 12,56 $, wobei ich an meine fairen Werte erinnere, die zwischen 8 und 10 $ liegen. Beide zusammen sind nebst ORACLE aber auch MICROSOFT die Achillesferse. Für IBM hatte ich schon geschrieben: Risiko geht bis 54 $, siehe letzte AB. Warum schreibe ich das: Werden diese Kurse erreicht, dann befinden wir uns Kaufniveau. Wo es sich schon rechnet nach gleicher Manier, zeigt AMD. Umsatzprognose für das zweite Quartal des Geschäftsjahres wurde auf 600 Mio $ zurückgenommen. Ursprünglich waren 620 - 700 Mio $ avisiert. Die Konsensschätzungen lagen bei 656 Mio $, First Call. Am 17. Juli gibt es die Zahlen und mein Boden liegt zwischen 7,70 und 8,50 $.
Was gilt für Sie heute: Finger weg und zuschauen und den Test des Tiefs abwarten. Ich würde keinen einzigen Euro oder Dollar neu binden wollen. Zumal New York morgen auch geschlossen ist. Denken Sie aber immer daran: Je schneller dieser Ausverkauf läuft, um so besser für die anschließende Erholung, die es mit Sicherheit geben wird. Gibt es dafür ein Indiz?
Beobachten Sie den Dollarkurs jetzt fast stündlich. Im gleichen Umfange wie er sich von der Parität zum Euro wieder entfernt, die interessanterweise nur um 0,05 % verfehlt wurde, um so sicherer liegt darin ein Indiz für die Umkehr der Kapitalströme, die den Dollar seit März unter Druck brachten. Hier drehen sich nämlich auch die nach dem Trend-Folgesystem operierenden Hedge-Funds, deren technische Unterlagen ich teilweise täglich nachvollziehen kann.
Frankfurt wird das Ganze nachzeichnen oder heute vorzuzeichnen versuchen. Auch diesbezüglich bleibe ich höchst abwartend. Sie können jedoch unverändert feststellen:
Das Solide und Rechenbare hält sich und steigt sogar weiter, das eher Unsolide und Spekulative fällt weiter zurück. Gretchenfrage aller Technologiefans sind natürlich SAP und INFINEON, deren Tiefstkurse noch nicht erreicht sind. Bei den zwei großen Versicherern achten Sie lediglich darauf, daß Sie in meiner Limitspanne für Käufe bleiben. Davon gehe ich im Moment aus.
Die Horrorstory bei BABCOCK BORSIG geht in die nächste Runde. Mich wundert daran nur eines: Es handelt sich nach meinen Informationen um eindeutig rechtswidrige und hart am Strafrecht liegende Tatbestände in Oberhausen, die nach wie vor nicht genannt werden. Dagegen ist nichts zu machen. Die politische Verquickung in Nordrhein-Westfalen ist schon ein besonderes Problem. Natürlich bin ich auch in diesem Falle auf die offiziellen Meldungen der Firma angewiesen, enthalte mich aber jeder Beurteilung.
Heute gilt kurz und bündig: Sie halten sich raus und schauen auf den V-DAX. Gestern in der Spitze 34 und die Sanduhr läuft ab 42. Gestern immerhin + 5,2 %. Wie Sie dann operieren, hatte ich Ihnen schon erläutert.
Der Zusammenbruch von VIVENDI UNIVERSAL wird ein bißchen dramatisiert. Meine Gesprächspartner in Paris sehen das Ganze etwas cooler. Doch auch hier gilt wie in jeder Branche: Die Baisse ist erst dann zu Ende, wenn einer umfällt. Das färbt in diesem Falle auf alle Titel dieser Art an allen Börsen ab. Deshalb ist mir dieser Vorfall ein weiterer Baustein in Sachen Bereinigung der Übertreibung sehr wichtig.
Die Goldspekulation setze ich aus. Das gilt auch für die letzte AB. Der Ausgangspunkt ist der oben beschriebene Dollar, wie schon gestern angemerkt. Neu- oder Zukäufe in Goldminen stellen Sie also zurück.
Die Ã-lspekulation stellen Sie ebenfalls zurück. Seit etwa fünf Tagen hat sich die Markttechnik verschlechtert. Und zwar für Ã-l selbst, damit auch für die ersten Ã-ltitel. Das muß noch nicht sehr viel sagen, ist aber zu beachten. Wer noch Gewinne in Ã-ltiteln hat, macht Kasse.
Ein Exotenthema aus gleichem Anlaß: Es gibt eine ganze Reihe von Spielern, die in Moskau investiert sind. Indexgewinn rund 100 % in den letzten neun Monaten. Hauptsächlich war das getragen von den Ã-ltiteln, die jedoch eine ebenfalls verschlechterte Markttechnik zeigen. Nehmen Sie die Gewinne mit, falls Sie welche erreicht haben. Man kann es auch anders sehen: Die sich ankündigende Schwäche in Moskau wäre ein Zeichen für die sich ankündigende Wende an den westlichen Märkten. Dabei spielt das Thema Ã-l/Gas eine besondere Rolle.
Herzlichst Ihr
Hans A. Bernecker
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Spirit of JuergenG
03.07.2002, 12:11
@ uluwatu
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Re: BERNECKER macht wichtig auf Elliott. Unser Opa ist endgültig am verzweifeln |
Na gut, er lag ja eigentlich nicht schlecht, soweit ich mitbekommen habe ist er bei 4000 eingestiegen (ok, davor auch ;-), und Taktiker hat gelästert, dass er"nur" 6% höher wieder ausgestiegen ist. Das war ja soweit nicht ganz falsch.
Die heutige Aussage halte ich allerdings für falsch, meines Erachtens wird heute/morgen der Boden gefunden und damit würde ich genau das Gegenteil machen.
Begründung kann ich allerdings nicht wirklich angeben, ausser meinem Gefühl im Hinblick auf die Relationen DAX/Nasdaq/Dow. Aber meine Erfahrung ist eigentlich, je mehr Begründungen man braucht, desto falsch.
Gruss Juergen
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Koenigin
03.07.2002, 12:28
@ Spirit of JuergenG
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da hast du recht - und HAB hat auch"mal" recht - und wie: |
das nur nebenbei:
>Na gut, er lag ja eigentlich nicht schlecht, soweit ich mitbekommen habe ist er bei 4000 eingestiegen (ok, davor auch)
nein ist er nicht...denn an dem Tag hat er gesagt"bei 3850 Punkten" wird gekauft, wenn...... (ja, wenn sein V-Dax.... war er aber nicht)
Zwar hat er am nächsten Tag"mal proforma gesagt"nur die Mutigsten haben gestern..........." -so für alle Fälle)
also purer Müll!!!!
Du hat schon recht, es gibt vile dieser Müllkutscher, aber diese gehört seit jetzt geraumer Weile zu den"ganz harten"....
Anosnsten gebe ich Dir mit"Deinem Gefühl" auch noch mal recht.
Aber er hat heute einen besonderen Tag und das will doch mal gefeiert werden:
Er hat mal recht gehabt!!!!!!!!!!!!!!!!!
Siehe hier:
Am 16.3.2002 - als gerade mal vor drei Monaten - empfahl er zum wiederholten Mal: „Investieren Sie in die Index-Zertifikate.
Nachdem er schon am Jahresanfang bei rund 1250 Punkten das Nemax-50-Zertifikat zum Preis von 12,50 € angepriesen hatte, um den „Fuß in der Tür zu haben“, nun im März die gleichen Dinger wieder, beim Preis von rund 10,70 € (entsprach einem Index von 1060 Punkten)
<bHeute ist HALBIERUNGSTAG!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!: 535 Punkte ist gleich 5,35 €[/b]
Und das unter dem „Sicherheitsaspekt, um nicht in die Falle von Fehlinvestitionen von Einzeltitel (sind nur ca. 60-80 gewesen...) zu laufen...“
Im gleichen Blättchen steht jedoch vier Zeilen tiefer:
Interessant: Die Chiphändler.
“ ACG (5,80 €) musste in USA kräftig Federn lassen. 39 Mio. in den Sand gesetzt.
CE CONSDUMER ELECTRONIC: (8 €) ist der andere Chiphändler, der wenigstens im operativen Ergebnis ein positives Resultat avisiert.
Ich schlage vor: ACG ist ein K a u f um 6 Euro und CE Consumer um 7 - 7,50 €“
auch heute kleine Zwischenbilanz:
ACG heute 1,77 €
CE Eheute 1,63 €
Da hat er tatsächlich recht behalten der großartige Stratege: Das Einzelinvestment ist weiß Gott nicht so gut (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) gelaufen, wie seine gleichzeitig abgegebenen Einzeltitel
Fürwahr.
Ist das nicht einfach <font size=“5“> G R A N D I O S</font>
B R I E F E F U E R G E W I N N E R
adios
D.K.
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Koenigin
03.07.2002, 12:32
@ Koenigin
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heute ist HALBIERUNGSTAG seiner NEMAX-Zertifikate: Nemax 50 bei 535 Punkten |
>das nur nebenbei:
>>Na gut, er lag ja eigentlich nicht schlecht, soweit ich mitbekommen habe ist er bei 4000 eingestiegen (ok, davor auch)
>nein ist er nicht...denn an dem Tag hat er gesagt"bei 3850 Punkten" wird gekauft, wenn...... (ja, wenn sein V-Dax.... war er aber nicht)
>Zwar hat er am nächsten Tag"mal proforma gesagt"nur die Mutigsten haben gestern..........." -so für alle Fälle)
>also purer Müll!!!! > Du hat schon recht, es gibt vile dieser Müllkutscher, aber diese gehört seit jetzt geraumer Weile zu den"ganz harten"....
>Anosnsten gebe ich Dir mit"Deinem Gefühl" auch noch mal recht.
>
>Aber er hat heute einen besonderen Tag und das will doch mal gefeiert werden:
>Er hat mal recht gehabt!!!!!!!!!!!!!!!!!
>Siehe hier:
>Am 16.3.2002 - als gerade mal vor drei Monaten - empfahl er zum wiederholten Mal: „Investieren Sie in die Index-Zertifikate. > Nachdem er schon am Jahresanfang bei rund 1250 Punkten das Nemax-50-Zertifikat zum Preis von 12,50 € angepriesen hatte, um den „Fuß in der Tür zu haben“, nun im März die gleichen Dinger wieder, beim Preis von rund 10,70 € (entsprach einem Index von 1060 Punkten)
>Heute ist HALBIERUNGSTAG!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!: 535 Punkte ist gleich 5,35 €
>Und das unter dem „Sicherheitsaspekt, um nicht in die Falle von Fehlinvestitionen von Einzeltitel (sind nur ca. 60-80 gewesen...) zu laufen...“
>Im gleichen Blättchen steht jedoch vier Zeilen tiefer: > Interessant: Die Chiphändler.
>“ ACG (5,80 €) musste in USA kräftig Federn lassen. 39 Mio. in den Sand gesetzt. > CE CONSDUMER ELECTRONIC: (8 €) ist der andere Chiphändler, der wenigstens im operativen Ergebnis ein positives Resultat avisiert.
>Ich schlage vor: ACG ist ein K a u f um 6 Euro und CE Consumer um 7 - 7,50 €“
>auch heute kleine Zwischenbilanz:
>ACG heute 1,77 €
>CE Eheute 1,63 €
>
>Da hat er tatsächlich recht behalten der großartige Stratege: Das Einzelinvestment ist weiß Gott nicht so gut (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) gelaufen, wie seine gleichzeitig abgegebenen Einzeltitel
>Fürwahr.
>Ist das nicht einfach <font size=“5“> G R A N D I O S</font>
>
> B R I E F E F U E R G E W I N N E R
>
>adios
>D.K.
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Taktiker
03.07.2002, 12:40
@ Spirit of JuergenG
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Falsch, Jürgen! |
>Na gut, er lag ja eigentlich nicht schlecht, soweit ich mitbekommen habe ist er bei 4000 eingestiegen
Nein, Jürgen. Das stimmt einfach nicht! Bernecker hat seit Monaten von der Megahausse geredet und da plumperte der DAX deutlich über 5000! Seine Aufforderung, auf Kredit zu kaufen, erfolgte, als der DAX zwar um 600 Punkte gefallen, aber immer noch bei 4800-5000 wilderte.
Zudem hat er auch noch überdurchschnittlich verlierende Titel empfohlen, darunter die Telekom, die sich seit Bernis Kreditkauf-Empfehlung vor wenigen Wochen im Extrem HALBIERT hat.
Als der DAX am Montag 4440 sah, hat Berni wieder zum Nachkaufen angeregt...und prompt wieder 6% im Index verloren.
> meines Erachtens wird heute/morgen der Boden gefunden und damit würde ich genau das Gegenteil machen.
Soweit würde ich zustimmen, aber wenn Du das jetzt schreibst... ;-)
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Trixx
03.07.2002, 13:17
@ Koenigin
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als Kontraindikator war Bernie in den letzten Monaten noch brauchbar, |
wenn er schrieb, nichts kaufen, Finger weg, abwarten, dann war - zwar nicht immer, aber immer öfter - der"günstigste" Kaufpunkt gekommen....
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Koenigin
03.07.2002, 13:25
@ uluwatu
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Re: BERNECKER macht wichtig auf Elliott ---nur kurz |
nur ein Kurzkommentar -
"Die Markttechnik nähert sich dem zweiten Ausverkauf."
"Es gibt keinen zweiten Ausverkauf"[b]
>Die Goldspekulation setze ich aus. Das gilt auch für die letzte AB. Der Ausgangspunkt ist der oben beschriebene Dollar, wie schon gestern angemerkt. Neu- oder Zukäufe in Goldminen stellen Sie also zurück.
[b] Genau - geben Sie die mit meinen ab letzten Donnerstag gegebenen Limiten zur Verbilligung eingekaufen Titel samt und sonders zurück und sagen, dass Sie von mir kämen...
Sie werden sehen, das klappt."
>Ein Exotenthema aus gleichem Anlaß: Es gibt eine ganze Reihe von Spielern(!!!!!!!! keine Profis, wie er!!!!!!!!!!!! die in Moskau investiert sind.
Er nicht!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Indexgewinn rund 100 % in den letzten neun Monaten.
!!!!!!Ohne mich!!!!!!!!!!!!! Hauptsächlich war das getragen von den Ã-ltiteln, die jedoch eine ebenfalls verschlechterte Markttechnik zeigen. Nehmen Sie die Gewinne mit.
Man kann es auch anders sehen: Die sich ankündigende Schwäche in Moskau wäre ein Zeichen für die sich ankündigende Wende an den westlichen Märkten.
Ist er nicht goldig: Wo ich Ihnen nicht zu geraten habe, da haben Sie (Spieler) Gewinne und dazu geben ich Ihnen nun auch noch einen Rat!!!!
Ja und
natürlich: Moskau-Schwäche pusht die restlichen Weltmärkte nach oben....
Jetzt ist selbst noch das Reserve - Rad abgesprungen....
Ach übrigens: wenn einer seine sämtlichen 13 (!!!!!!!!)Börsenbriefe, Briefchen, Zettel und Zettelchen bestellt - ist er mit sage und schreibe 594,60 Euro (!!!!!!!sind für die"Alten" glatte 1.200 Märker!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) im Monat dabei.
Der braucht also keine Oma, die er immer wieder lynchen muss, um all die Tiefstkurse auszunutzen...
adios y
hasta luego
D.K.
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Amanito
03.07.2002, 13:43
@ Spirit of JuergenG
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anekdotische Evidenz |
wenn ein großer Superbulle wie Bernecker das Handtuch schmeißt und Finger-Weg schreit und 10% tiefere Ziele nennt, dann ist das meist ein gutes und oft sogar genaues Kaufsignal. Die Relation Dow/ Nasdaq ist höchst aufschlußreich, mittelfristige Boden wurden bisher immer durch einen starken Dow im Vergleich zur Nasdaq angezeigt, und jedes Mal seit Mitte 2000 (bis auf den 21.9.) war das Tief der Nasdaq später als beim Dow.
Manfred
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Spirit of JuergenG
03.07.2002, 13:55
@ Taktiker
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Re: Falsch, Jürgen! |
>>Na gut, er lag ja eigentlich nicht schlecht, soweit ich mitbekommen habe ist er bei 4000 eingestiegen
>Nein, Jürgen. Das stimmt einfach nicht! Bernecker hat seit Monaten von der Megahausse geredet und da plumperte der DAX deutlich über 5000! Seine Aufforderung, auf Kredit zu kaufen, erfolgte, als der DAX zwar um 600 Punkte gefallen, aber immer noch bei 4800-5000 wilderte.
Wie gesagt, dass vorher interessiert mich nicht sonderlich, war eh falsch.
>Zudem hat er auch noch überdurchschnittlich verlierende Titel empfohlen, darunter die Telekom, die sich seit Bernis Kreditkauf-Empfehlung vor wenigen Wochen im Extrem HALBIERT hat.
>Als der DAX am Montag 4440 sah, hat Berni wieder zum Nachkaufen angeregt...und prompt wieder 6% im Index verloren.
Mein Gott, ihr müsst den ja börsentäglich lesen, tja dann war der Gewinn seit 4000 wohl wieder futsch.
>> meines Erachtens wird heute/morgen der Boden gefunden und damit würde ich genau das Gegenteil machen.
>Soweit würde ich zustimmen, aber wenn Du das jetzt schreibst... ;-)
Einigen wir uns eben darauf ;-)
Juergen
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Spirit of JuergenG
03.07.2002, 14:03
@ Amanito
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Da geb ich Dir 100% recht, denke mal... |
>wenn ein großer Superbulle wie Bernecker das Handtuch schmeißt und Finger-Weg schreit und 10% tiefere Ziele nennt, dann ist das meist ein gutes und oft sogar genaues Kaufsignal. Die Relation Dow/ Nasdaq ist höchst aufschlußreich, mittelfristige Boden wurden bisher immer durch einen starken Dow im Vergleich zur Nasdaq angezeigt, und jedes Mal seit Mitte 2000 (bis auf den 21.9.) war das Tief der Nasdaq später als beim Dow.
>Manfred
dass der Dow ungefähr anzeigt wie stark"das System" noch ist, während Nasdaq oder noch besser DAX/neuer Markt anzeigen, wie viele"Angstemotionen" im Markt sind. Fällt der neue Markt um 8% ohne dass der Dow das widerspiegelt (haben ja noch gar nicht offen), dann ist das eher ein positives Zeichen.
Bezüglich Bernecker denke ich dasselbe, beim ersten Mal hat er noch standgehalten, und korrekt prophezeit, dass es nicht tiefer geht, beim zweiten Mal fällt er um.
Gruss Juergen
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Amanito
03.07.2002, 15:06
@ Spirit of JuergenG
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Re: Da geb ich Dir 100% recht, denke mal... |
Juergen,
genau, wenn die Technologiebörsen matt sind heißt das, daß die Lust an der Spekulation gedämpft ist und die Leute in die sicheren Häfen steuern.
Zu Bernecker: ist wie aus dem Elliott-Lehrbuch, die Welle 2 wird als Ausstiegsmöglichkeit benutzt.
Gruß,
Manfred
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foreveryoung
03.07.2002, 17:34
@ Koenigin
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13 Börsenbriefe??? |
und alle mit solch einer Leistung??
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NEMAX 50 bei 1200:"Fuß inne Tür- bei 1070:"sinnvolle Investments"- bei 740:"alte Tiefs- massiv verbilligen"
heute 520 Punkte.
??
unübertrefflich:
in gerade mal 6 Monaten mit über40 jähriger Erfahrung das Kapital halbiert - dazu noch unglaublich viel mehr, als ursprünglich geplant.
was sind das denn für 13 Stück?? Ist der
übergeschnappt??
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