Valueinvestor
24.07.2002, 21:54 |
Bye bye Bears.. Thread gesperrt |
.. mit ein wenig Glück ist jetzt erst mal Ruhe für ein paar Wochen. Ich möchte nicht wissen, wie viele Amateure den Tips eines Dr.Schulz und anderen"Experten" gefolgt sind und auf irgendwelchen frischen Short-Positionen sitzen, weil sie glaubten es ginge als weiter so wie im Fahrstuhl bergab. Das gibt prima Munition für die Spätsommerrallye. Ich habe hohen Respekt vor Bären, aber nicht vor Idioten. Und viele wirklich gute Leerverkäufer haben zuletzt ihre Positionen glattgestellt und Aktien gekauft (Quelle: RealMoneyPro).
Guten Abend zusammen.
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Jagg
24.07.2002, 22:05
@ Valueinvestor
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Re: Bye bye Bears.. nicht so hastig! (owT) |
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kingsolomon
24.07.2002, 22:07
@ Valueinvestor
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Re: Und was macht dich so sicher, dass es nicht short covering ist??! (owT) |
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pretty put
24.07.2002, 22:22
@ kingsolomon
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Re: das war mit Sicherheit short covering |
das schliesst aber nicht aus, dass es der Startschuss gewesen sein könnte. Auch
Hedge-Fonds gehen wieder mal long ;-)
Gruss put
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Taktiker
24.07.2002, 22:27
@ Valueinvestor
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Re: Bye bye Bears.. |
Ich stimme 100% (ca. genausoviel, wie der DAX seit heutigem Tief schnell zulegen wird) mit Dir überein.
Selten war die Aversion gegen steigende Kurse so hoch. Keiner traut sich zu kaufen, alle schwören auf Bearmarketrallye.
Das war der (bis auf 12 fehlende Punkte) größte Anstieg des Dow aller Zeiten!
Bear-Rallies in allen Ehren - aber das hier war ein Fanal.
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Taktiker
24.07.2002, 22:37
@ kingsolomon
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long covering |
egal. Jedenfalls gabs Kaufdruck.
Dass bei solchen Rallies die Shorter covern müssen, ist ja logisch.
Und was ist der Unterschied zu einem Markt, der vom ATH runterfällt? Das ist dann Long Covering, aber der Markt fällt dann eben.
Macht das irgendeinen Sinn, zu unterscheiden?! Ob short oder long: Am Anfang nehmen halt Profiteure ihren Gewinn mit und mit fortschreitender Zeit polen sich immer mehr Akteure in die neue Richtung. Womöglich hatten wir jetzt eine"Short Bubble". Jedenfalls steht der L&S-DAX aktuell bei 3760 und das sind >500 Punkte in wenigen Stunden.
Ohne Zweifel werden Rücksetzer kommen. Werden diese ebenso resolut beantwortet, dann werden einige gemütliche Bären wohl schnell unruhig. Nicht zu vergessen die breite (grundbullische) Masse, die seit langem die Frage stellt, obs denn nun wieder aufwärts geht. Die warten auf ein Klingeln. Sobald das da ist, stürmen sie wie besessen in die Aktien zurück, denn 13 Jahre bzw. 70 Jahre Bullenmarkt haben eine ausgeprägte Buy-the-Dip-Kultur geschaffen. Sag ihnen, dies war die Mutter aller Dips...und die kaufen.
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Koenigin
24.07.2002, 22:50
@ Taktiker
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Freixenet |
>egal. Jedenfalls gabs Kaufdruck.
>Dass bei solchen Rallies die Shorter covern müssen, ist ja logisch.
>Und was ist der Unterschied zu einem Markt, der vom ATH runterfällt? Das ist dann Long Covering, aber der Markt fällt dann eben.
>Macht das irgendeinen Sinn, zu unterscheiden?! Ob short oder long: Am Anfang nehmen halt Profiteure ihren Gewinn mit und mit fortschreitender Zeit polen sich immer mehr Akteure in die neue Richtung. Womöglich hatten wir jetzt eine"Short Bubble". Jedenfalls steht der L&S-DAX aktuell bei 3760 und das sind >500 Punkte in wenigen Stunden.
>Ohne Zweifel werden Rücksetzer kommen. Werden diese ebenso resolut beantwortet, dann werden einige gemütliche Bären wohl schnell unruhig. Nicht zu vergessen die breite (grundbullische) Masse, die seit langem die Frage stellt, obs denn nun wieder aufwärts geht. Die warten auf ein Klingeln. Sobald das da ist, stürmen sie wie besessen in die Aktien zurück, denn 13 Jahre bzw. 70 Jahre Bullenmarkt haben eine ausgeprägte Buy-the-Dip-Kultur geschaffen. Sag ihnen, dies war die Mutter aller Dips...und die kaufen.
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Koenigin
24.07.2002, 22:53
@ Taktiker
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psssst - Freixenet |
>Ich stimme 100% (ca. genausoviel, wie der DAX seit heutigem Tief schnell zulegen wird) mit Dir überein.
>Selten war die Aversion gegen steigende Kurse so hoch. Keiner traut sich zu kaufen, alle schwören auf Bearmarketrallye.
>Das war der (bis auf 12 fehlende Punkte) größte Anstieg des Dow aller Zeiten!
>Bear-Rallies in allen Ehren - aber das hier war ein Fanal.
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Taktiker
24.07.2002, 23:06
@ Koenigin
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Veuve Cliquot? |
Meinst Du den Sekt oder hat das was zu bedeuten? Bitte übersetzen!:-)
Na jedenfalls bin ich zuversichtlich, da die Bären weiter standhaft auf ihrem Kurs bleiben. Sie werden sicher noch mal frohlocken, aber in Kenntnis des schnellen Up nach dem 21.9.01 werden viele die erstbeste Chance nutzen und den Einstieg wagen.
Freixenet!
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Turon
24.07.2002, 23:16
@ Valueinvestor
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Bald erfahren wir auch, daß eine neue Jahrtausendraylle mit 6,5% nach oben |
beginnt. Auch das habe ich schon mehrmals gehört.
Valueinvestor bei der Gelegenheit kannst Du noch erklären wer Dr.Schulz ist.
Insofern es dottore sein sollte - so bitte ich doch darum ebenfalls zu erwähnen,
daß er baerisch seit eh und je gewesen ist.
Das selbe gilt auch für mich und etliche Menschen hier - mindestens seit 2001
da bin ich auch hierher zugestoßen.
... mit ein wenig Glück ist jetzt erst mal Ruhe für ein paar Wochen. Ich möchte nicht wissen, wie viele Amateure den Tips eines Dr.Schulz und anderen"Experten" gefolgt sind und auf irgendwelchen frischen Short-Positionen sitzen, weil sie glaubten es ginge als weiter so wie im Fahrstuhl bergab.
Nicht das ich irgendjemandem in Schutz nehmen will - aber - sämtliche Foren die ich in letzter Zeit gesehen habe sind eher bullish eingestellt werden, weil
alles streng unterbewertet sei. In Zeitraum von etwa 6 Monaten mindestens.
Da kommt schon einiges zusammen.
Das gibt prima Munition für die Spätsommerrallye. Ich habe hohen Respekt vor Bären, aber nicht vor Idioten.
Ich denke Du hast vor Niemandem Respekt, aber ich zumindest verlange es mir gegenüber nicht - ich breche die Regel selbst mehr als oft, und bin nicht besonders höflich, so wie Du eben. ;)
Wer hat den eigentlich hier zum Aufbau von Shortpositionen gerufen? Ich schon, aber nicht hier da war DAX bei 4600 - entschuldige (da ich die Erfahrung gemacht habe das baerische Analysen wie die Pest gemieden werden, äußere ich diese sehr, sehr selten und auf gar keinem Fall so verbissen, wie früher.
Genauso in etwa verhält es sich mit dem Bären hier, wenn man zu bullish ist.
Und da muß ich Dir leider auch aus Erfahrung sagen, jeder Investor handelt doch nach seinem guten Glauben. Selten Jemand immer in verschiedene Richtungen.
Und viele wirklich gute Leerverkäufer haben zuletzt ihre Positionen glattgestellt und Aktien gekauft (Quelle: RealMoneyPro).
Tatsächlich bestand bei Retest des September-Lows die Wahrscheinlichkeit
der Erholung der Märkte - aber so etwas vorherzusagen ist nun mal wirklich keine
Kunst. Daher: Dein Respekt vor Bären aber nicht vor Idioten - ich denke, es ist weder fair, noch besonders intelligent wie ein Heckenschütze aus dem nichts aufzutauchen. Die EWA ist leider nicht vollkommen, aber sie reicht dennoch um satte Gewinne einzufahren (auch wenn Verluste gelegentlich horrend sein können, wenn man bei EWA die Wellen über alles sieht). Das wissen wir hier, jeder muß aber selbst handeln können.
>Guten Abend zusammen.
Dir auch. Und Glückwunsch.
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Taktiker
24.07.2002, 23:26
@ Turon
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Ruhig Blut. |
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<center>Nun streitet Euch nicht!
"Den DAX in seinem Lauf halten weder Ochs noch Esel auf"
... hat schon Erich Honecker gesagt.</center>
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Koenigin
24.07.2002, 23:33
@ Taktiker
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Re: Veuve Cliquot? Si, Si Amigo, |
nur halt bescheiden - für heute gibt´s was zu feiern azucarado
hasta luego
Meinst Du den Sekt oder hat das was zu bedeuten? Bitte übersetzen!:-)
>Na jedenfalls bin ich zuversichtlich, da die Bären weiter standhaft auf ihrem Kurs bleiben. Sie werden sicher noch mal frohlocken, aber in Kenntnis des schnellen Up nach dem 21.9.01 werden viele die erstbeste Chance nutzen und den Einstieg wagen.
>Freixenet!
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Taktiker
24.07.2002, 23:40
@ Koenigin
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Re: Veuve Cliquot? Si, Si Amigo, |
Azucarado?
Das hat doch was mit Zucker zu tun, wie mir meine Latinozepterus flüstert...
Viel Spaß beim Feiern! Ich hau mir jetzt einen fetten Eierlikör hinter die Binde. *G*
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Koenigin
24.07.2002, 23:46
@ Koenigin
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Re: Veuve Cliquot? Si, Si Amigo, |
[img][/img]
<> nur halt bescheiden - für heute gibt´s was zu feiern azucarado
>hasta luego
>Meinst Du den Sekt oder hat das was zu bedeuten? Bitte übersetzen!:-)
>>Na jedenfalls bin ich zuversichtlich, da die Bären weiter standhaft auf ihrem Kurs bleiben. Sie werden sicher noch mal frohlocken, aber in Kenntnis des schnellen Up nach dem 21.9.01 werden viele die erstbeste Chance nutzen und den Einstieg wagen.
>>Freixenet!
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Turon
25.07.2002, 00:28
@ Taktiker
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Für eine Sekunde glaubte ich, daß die Stoiber mit Brille und Hut ist ;) |
><center>Nun streitet Euch nicht!
>"Den DAX in seinem Lauf halten weder Ochs noch Esel auf"
>... hat schon Erich Honecker gesagt.</center>
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Theo Stuss
25.07.2002, 08:11
@ Valueinvestor
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Re: Na, da sind wir doch bei der Sommerrallye, von der Mezger sprach |
>.. mit ein wenig Glück ist jetzt erst mal Ruhe für ein paar Wochen. Ich möchte nicht wissen, wie viele Amateure den Tips eines Dr.Schulz und anderen"Experten" gefolgt sind und auf irgendwelchen frischen Short-Positionen sitzen, weil sie glaubten es ginge als weiter so wie im Fahrstuhl bergab. Das gibt prima Munition für die Spätsommerrallye. Ich habe hohen Respekt vor Bären, aber nicht vor Idioten. Und viele wirklich gute Leerverkäufer haben zuletzt ihre Positionen glattgestellt und Aktien gekauft (Quelle: RealMoneyPro).
>Guten Abend zusammen.
Nun ja,
Cujo wird vielleicht wieder vom Über-Ich sprechen, aber das wird eine Zwischenrallye und die Baden-Württemberg Bank hält sie für die letzte. Eben der letzte Ausschüttler, wo Gold und Silber von den schwachen in die starken Hände wechseln.
Da ich kein Zocker bin, mache ich auch nicht mit.
Gruß,
Theo
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Oldy
25.07.2002, 10:01
@ Theo Stuss
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Re: Na, da sind wir doch bei der Sommerrallye, von der Mezger sprach |
>>.. mit ein wenig Glück ist jetzt erst mal Ruhe für ein paar Wochen. Ich möchte nicht wissen, wie viele Amateure den Tips eines Dr.Schulz und anderen"Experten" gefolgt sind und auf irgendwelchen frischen Short-Positionen sitzen, weil sie glaubten es ginge als weiter so wie im Fahrstuhl bergab. Das gibt prima Munition für die Spätsommerrallye. Ich habe hohen Respekt vor Bären, aber nicht vor Idioten. Und viele wirklich gute Leerverkäufer haben zuletzt ihre Positionen glattgestellt und Aktien gekauft (Quelle: RealMoneyPro).
>>Guten Abend zusammen.
>Nun ja,
>Cujo wird vielleicht wieder vom Über-Ich sprechen, aber das wird eine Zwischenrallye und die Baden-Württemberg Bank hält sie für die letzte. Eben der letzte Ausschüttler, wo Gold und Silber von den schwachen in die starken Hände wechseln.
>Da ich kein Zocker bin, mache ich auch nicht mit.
>Gruß,
>Theon
(Oldy)
Recht hast Du Theo. Die letzten 5% braucht man nicht mitnehmen. Das weiß Dottore, der"Goldpaule" auch. Damals ist er zwar zu früh ausgestiegen, aber an nicht gemachten Gewinnen ist noch niemand Pleite gegangen, wenn alles glatt gestellt ist. Jetzt sagt er es euch genau, was er tut. Er tut, meiner Meinung nach, das Richtige, und kann auch im Falle des Falles, schneller springen als andere, die bei einem Bankfeiertag auf einmal ohne Liquidität da stehen. Er muß trotzdem schnell auf den Füßen sein, während der bescheidene frugale Oldy keine Sorgen und keine Eile hat.
Ich beschreibe im Systemfehlerforum auch, wie ich es mache und auch wie ich es gemacht habe, daß ich von Beginn Null seit Alter 50 nicht mehr arbeiten muß. Ich habe auch selbst für den schlimmsten Fall meine Ernährung und mein Dach über den Kopf sichergestellt und bin gerade dabei meinen Minimalstandard von sicheren Transportmittel von Fahrrad auf Dieselfahrzeug umzustellen. Da ich ja nicht zur Arbeit fahren muß, it das eigentlich ein Luxus aber andererseits leben meine Hauptnahrungsmittel und nichtmonetären Tauschmittel ja einge Kilometer entfernt von mir. Ich könnte zwar zu ihnen ziehen, aber warum sollte ich die Bequemlichkeit meiner Hütte aufgeben.
Ich habe die Auswahl unter so vielen Möglichkeiten, daß ihr euch das nicht einmal erträumen könnt. Weder Wohnung noch Ernährung noch irgend etwas sonst kann zum Problem werden. Ich bin freier als alle Menschen, die ich kenne.
Ich brauche nicht einmal meine Kühe und könnte mir an ihrer Stelle einen Elch oder Hirsch oder einige Rehe schießen.
Da ich ja sehr wenig Fleisch esse, wäre das aber eine Verschwendung. Bleiben wir auf dem Boden. 5% des Fleisches meiner Kühe ist mehr als genug für meinen Fleischbedarf. Obst und Gemüse bekomme ich mehr geschenkt als ich essen kann und das Mehl, das ich für das Brot brauche das meine Brotmaschine für mich backt, ist wirklich nicht der Rede wert.
Gerade zahlte ich 216 Dollar für meine Krankenversicherung für ein volles Jahr. Da darf ich mich sicherlich nicht beschweren. Jedenfalls brauch ich wirklich sehr wenig Geld und selbst wann oder ob ich mir ein anderes Vehikel kaufen werde ist eigentlich noch offen.
Ich habe mich schon recht an meinen alten Van gewöhnt. Wer weiß?
Gruß Oldy
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Cujo
25.07.2002, 10:17
@ Oldy
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Re: Na, da sind wir doch bei der Sommerrallye, von der Mezger sprach |
boah oldy, nicht schon wieder
>>>.. mit ein wenig Glück ist jetzt erst mal Ruhe für ein paar Wochen. Ich möchte nicht wissen, wie viele Amateure den Tips eines Dr.Schulz und anderen"Experten" gefolgt sind und auf irgendwelchen frischen Short-Positionen sitzen, weil sie glaubten es ginge als weiter so wie im Fahrstuhl bergab. Das gibt prima Munition für die Spätsommerrallye. Ich habe hohen Respekt vor Bären, aber nicht vor Idioten. Und viele wirklich gute Leerverkäufer haben zuletzt ihre Positionen glattgestellt und Aktien gekauft (Quelle: RealMoneyPro).
>>>Guten Abend zusammen.
>>Nun ja,
>>Cujo wird vielleicht wieder vom Über-Ich sprechen, aber das wird eine Zwischenrallye und die Baden-Württemberg Bank hält sie für die letzte. Eben der letzte Ausschüttler, wo Gold und Silber von den schwachen in die starken Hände wechseln.
>>Da ich kein Zocker bin, mache ich auch nicht mit.
>>Gruß,
>>Theon>(Oldy)
>Recht hast Du Theo. Die letzten 5% braucht man nicht mitnehmen. Das weiß Dottore, der"Goldpaule" auch. Damals ist er zwar zu früh ausgestiegen, aber an nicht gemachten Gewinnen ist noch niemand Pleite gegangen, wenn alles glatt gestellt ist. Jetzt sagt er es euch genau, was er tut. Er tut, meiner Meinung nach, das Richtige, und kann auch im Falle des Falles, schneller springen als andere, die bei einem Bankfeiertag auf einmal ohne Liquidität da stehen. Er muß trotzdem schnell auf den Füßen sein, während der bescheidene frugale Oldy keine Sorgen und keine Eile hat.
>Ich beschreibe im Systemfehlerforum auch, wie ich es mache und auch wie ich es gemacht habe, daß ich von Beginn Null seit Alter 50 nicht mehr arbeiten muß. Ich habe auch selbst für den schlimmsten Fall meine Ernährung und mein Dach über den Kopf sichergestellt und bin gerade dabei meinen Minimalstandard von sicheren Transportmittel von Fahrrad auf Dieselfahrzeug umzustellen. Da ich ja nicht zur Arbeit fahren muß, it das eigentlich ein Luxus aber andererseits leben meine Hauptnahrungsmittel und nichtmonetären Tauschmittel ja einge Kilometer entfernt von mir. Ich könnte zwar zu ihnen ziehen, aber warum sollte ich die Bequemlichkeit meiner Hütte aufgeben.
>Ich habe die Auswahl unter so vielen Möglichkeiten, daß ihr euch das nicht einmal erträumen könnt. Weder Wohnung noch Ernährung noch irgend etwas sonst kann zum Problem werden. Ich bin freier als alle Menschen, die ich kenne.
>Ich brauche nicht einmal meine Kühe und könnte mir an ihrer Stelle einen Elch oder Hirsch oder einige Rehe schießen.
>Da ich ja sehr wenig Fleisch esse, wäre das aber eine Verschwendung. Bleiben wir auf dem Boden. 5% des Fleisches meiner Kühe ist mehr als genug für meinen Fleischbedarf. Obst und Gemüse bekomme ich mehr geschenkt als ich essen kann und das Mehl, das ich für das Brot brauche das meine Brotmaschine für mich backt, ist wirklich nicht der Rede wert.
>Gerade zahlte ich 216 Dollar für meine Krankenversicherung für ein volles Jahr. Da darf ich mich sicherlich nicht beschweren. Jedenfalls brauch ich wirklich sehr wenig Geld und selbst wann oder ob ich mir ein anderes Vehikel kaufen werde ist eigentlich noch offen.
>Ich habe mich schon recht an meinen alten Van gewöhnt. Wer weiß?
>Gruß Oldy
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BillyGoatGruff
25.07.2002, 10:17
@ Oldy
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Oldy's reine Vernunft - mein Respekt |
Lieber Oldy!
Solche Lebensphilosophien, wie Du sie hier darlegst, täten unserem geschundenen Planeten wohl gut!
In einem neuen globalen Wirtschaftssystem, wie auch immer, wann auch immer, kann die Verschwendungswirtschaft der vornehmlich weissen Rasse ('westliche Länder') auf gar keinen Fall lange so weitergehen wie bisher.
Möge sich DIESE Deine Weisheit des Alters verbreiten (die Gogo's und deren Theorie machten mich halb gaga)!
Mit Hochachtung!
BillyGoat
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patrick
25.07.2002, 10:21
@ Oldy
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Re: Na, da sind wir doch bei der Sommerrallye, von der Mezger sprach |
hallo oldy. in welcher ecke v. kanada lebst du eigentl.?
gruss pat
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TESLA
25.07.2002, 10:30
@ Theo Stuss
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Re: Na, da sind wir doch bei der Sommerrallye, von der Mezger sprach |
Hallo T.S.,
habe schon mehrfach in diesem Board von Markus Mezger gelesen. Ist das Dein persönlicher Guru? OK, er hat vor ein paar Jahren mit seinem Kollegen Stahl eine nette Ausarbeitung über die Risiken der New Economy geschrieben und die BW hat seit einiger Zeit Goldfonds in Ihrer Vermögensverwaltung und hat sich beachtlich in dieser Marktlage geschlagen. Ist er inzwischen in der BW-Bank Hierachie aufgestiegen, trifft er inzwischen die Anlageentscheidungen oder hab ich sonst was übersehen???
>>.. mit ein wenig Glück ist jetzt erst mal Ruhe für ein paar Wochen. Ich möchte nicht wissen, wie viele Amateure den Tips eines Dr.Schulz und anderen"Experten" gefolgt sind und auf irgendwelchen frischen Short-Positionen sitzen, weil sie glaubten es ginge als weiter so wie im Fahrstuhl bergab. Das gibt prima Munition für die Spätsommerrallye. Ich habe hohen Respekt vor Bären, aber nicht vor Idioten. Und viele wirklich gute Leerverkäufer haben zuletzt ihre Positionen glattgestellt und Aktien gekauft (Quelle: RealMoneyPro).
>>Guten Abend zusammen.
>Nun ja,
>Cujo wird vielleicht wieder vom Über-Ich sprechen, aber das wird eine Zwischenrallye und die Baden-Württemberg Bank hält sie für die letzte. Eben der letzte Ausschüttler, wo Gold und Silber von den schwachen in die starken Hände wechseln.
>Da ich kein Zocker bin, mache ich auch nicht mit.
>Gruß,
>Theo
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