Herbi, dem Bremser
20.12.2002, 12:27 |
@Inventor ** Happy Birthday nachträglich! Thread gesperrt |
-->Moin Wolfi,
ich hatte u. g. Posti am 18.12. um 01:00:04 gesetzt.
Zu der Zeit hattest du nach Florida-Recht allerdings noch keinen Geburtstag.
Meine Gratulationposti an dich wollte ich mit einem Reposti auf Otto Hölz setzen. Aber da kam nichts?
Da du auf ihn nicht eingegangen bist, sei dir also hiermit erst jetzt gratuliert.
Was ist mit dem Otto Hölz in Firma ksb?
Ist das der, wo aus dem Allgäu als Firma Otto Hölz, landwirtschaftliche Pumpen?
Gratuliere
Herbi
<ul> ~ zum Hölz in Fa. ksb</ul>
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Inventor
20.12.2002, 15:20
@ Herbi, dem Bremser
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Re: @ Herbi: Danke für die Blumen |
-->>Moin Wolfi,
>ich hatte u. g. Posti am 18.12. um 01:00:04 gesetzt.
>Zu der Zeit hattest du nach Florida-Recht allerdings noch keinen Geburtstag.
>Meine Gratulationposti an dich wollte ich mit einem Reposti auf Otto Hölz setzen. Aber da kam nichts?
>Da du auf ihn nicht eingegangen bist, sei dir also hiermit erst jetzt gratuliert.
>Was ist mit dem Otto Hölz in Firma ksb?
>Ist das der, wo aus dem Allgäu als Firma Otto Hölz, landwirtschaftliche Pumpen?
>
>Gratuliere
>Herbi
Lieber herbi,
danke für Deine Glückwünsche. Du bist aber nicht der Einzige, ein Zweiter hatte mir gratuliert - einer, den ich seit 35 Jahren aus den Augen verloren hatte. Übers Internet hatte er mich gefunden. Ein Prost auf das Internet!
Wie hast Du Herrn Hölz gefunden? Das war gute Arbeit! Ich habe ihn kaum wiedererkannt, aber er scheint es wirklich zu sein. (Vgl. mein Bild im Buch.)
Ich hatte nicht geantwortet, weil dottore was dazu sagen sollte, denn er wollte ihn doch kontaktieren...
Ich weiß nicht was dottore macht - führt er nur ein Scheingefecht? (Die Frage, um die es geht, scheint er noch nicht gestellt zu haben. Hatten die Betriebe Besuch vom KHK Mühlbauer, Luginger oder von wem, bevor sie alles hinschmissen?)
Dort, wo er reagieren müsste, tut er es nicht, andererseits stellt er seltsame Fragen, die mit dem Fall nichts zu tun haben, wie nach dem Schriftverkehr zwischen Prof. C C. von Weizsäcker und mir. Das geht ihn ja nun wirklich nichts an, oder liege ich da schief?
Im Spiegel Forum werden aber gerade vernünftige Fragen gestellt.
http://forum.spiegel.de/cgi-bin/WebX?14@57.XNo9atpwyGM^0@.ee7344e/15
Nochmals vielen Dank, dass Du an mich gedacht hast
Gruß
Wolfhart
<ul> ~ http://inventor.ch.vu</ul>
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- ELLI -
20.12.2002, 16:04
@ Inventor
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Re: @ Herbi: Danke für die Blumen / spät, aber dennoch........ |
-->... auch von mir - nachträglich - alles Gute zum Geburtstag!
Den 18.12. wollte ich mir zwar merken, um pünktlich zu sein, aber dann habe ich es doch verpennt.....
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Herbi, dem Bremser
20.12.2002, 16:46
@ Inventor
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Re: @ Herbi: Danke, Blumen ** für einen investigativen Journalismus |
-->ungemainstreamt und dennoch richtig
>Wie hast Du Herrn Hölz gefunden? Das war gute Arbeit! Ich habe ihn kaum wiedererkannt, aber er scheint es wirklich zu sein. (Vgl. mein Bild im Buch.)
Hi Wolli,
die Findung des Hölz Otto dauerte keinen ganzen Schweißtropfen.
Eher beim Hochfahren des PCs einen Schluck späten Burgunder und
google.de mit den drei Stichworten"Otto Hölz Pumpe".
Nebenbei findet man unter"Allgäu Pumpe" eine
Pumpenfabrik Wangen GmbH Simoniusstraße 17.
Die Firma scheint sich in Wangen durchgesetzt zu haben.
Will sagen, mit www.google.de oder www. alltheweb.com kommt man schon ganz schön weit.
>Ich weiß nicht was dottore macht - führt er nur ein Scheingefecht?
Aus seinen Re-Aktionen könnte man den Eindruck exzerpieren...
>Dort, wo er reagieren müsste, tut er es nicht, andererseits stellt er seltsame Fragen, die mit dem Fall nichts zu tun haben..
Auch diese Feststellung könnte man nachempfinden...
Hatte mir unter investigativem Journalismus etwas Spritzigeres vorgestellt.
Aber vielleicht ist es wirklich nicht so einfach oder von schnellem Erfolg gekrönt, gegen Ermittler, LKA Bayern und Jurem prudentem zu"ermitteln", zumal deine Geschichten wohl als vertraulich gestuft sind.
Gruß zurück ins"Sonnige"
Herbi
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dottore
20.12.2002, 18:31
@ Herbi, dem Bremser
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Re: Moment mal, bitte! |
-->Verehrte Herrschaften!
>
>>Ich weiß nicht was dottore macht - führt er nur ein Scheingefecht? >
>Aus seinen Re-Aktionen könnte man den Eindruck exzerpieren...
Was soll ein Scheingefecht meinerseits sein? Ich habe nach Sichtung der mit bisher vorliegenden Unterlagen eher einen ganz anderen Eindruck.
>
>>Dort, wo er reagieren müsste, tut er es nicht, andererseits stellt er seltsame Fragen, die mit dem Fall nichts zu tun haben..
>Auch diese Feststellung könnte man nachempfinden...
>Hatte mir unter investigativem Journalismus etwas Spritzigeres vorgestellt.
Das Problem stellt sich schlicht wie folgt dar: Die Liste der Personen, die in dem Fall verwickelt sein sollen, ist nicht brauchbar, da sich die Personen (wenige Ausnahmen wie der völlig belanglose Polizist Erhardt) nicht als Person mit Dienst-, Firmen- oder Privatsitz ermitteln lassen, verstorben sind oder ganz einfach unauffindbar, wie der legendäre Nachbar in Florida.
Hinzu kommt das größte Problem: Es ist kein Motiv erkennbar, das durchgehend haltbar wäre.
Zunächst kann angenommen werden, dass
- jemand vom Osten verfolgt wird (Motiv: er soll nicht im Westen als Millionär erscheinen; das Motiv leuchtet nicht ein, da viele Ost-Leute im Westen zu größten Vermögen gekommen sind)
- jemand vom Osten verfolgt wird (Motiv: Seine Erfindung könnte"brisant" sein; das Motiv leuchtet nicht ein, da es sich bei den Erfindungen nicht um"brisantes" Material handelt, da es u.a. patentiert und jedermann zugänglich ist)
- jemand vom Westen verfolgt wird (Motiv: Er soll nicht Geheimnisse aus dem Westen nach dem Osten verraten, u.a. die berühmte Flugplatz-Nummer; könnte einleuchten, aber kann inzwischen keine Rolle mehr spielen)
- jemand vom Westen verfolgt wird (Motiv: Firmen, mit denen er Kontakte hatte, sollen seine Erfindung nicht vermarkten; Motiv leuchtet nicht ein, es sei denn, die Vermarktung / Produktivität usw. sind nicht lohnend oder würden so hohe Dranbleibekosten oder -leistungen erfordern, dass sich niemand findet, der es letztlich machen will, Motiv wäre dann Wurschtigkeit und Faulheit, Trägheit, es könnte auch eine Produzentenabsprache sein, etwas zu unterdrücken, was unnötig im Markt Wirbel macht; solche Produzentenabsprachen fallen nicht unters Kartellrecht, da es keinen Zwang zur Realisierung von Erfindungen gibt)
- jemand vom Westen verfolgt wird (Motiv: Er soll einfach klein gehalten, gedemütigt, zum Schweigen usw. gebracht werden; könnte möglich sein, würde aber einen quasi zentral gesteuerten Rachefeldzug voraussetzen, zu dem es - bei aller Hochschätzung von Person und Fall - eher eine zu kleine Nummer zu sein scheint; als Meinung, soweit erkennbar scheint sich eher herauszustellen, dass dem Erfinder größte Anerkennung gezollt wird, es aber - aufgrund unguter Erfahrungen - einfach keine Lust und Laune gibt, mit ihm in Richtung Erfolg und Vermarktung zusammenzuarbeiten)
Kurzum, es fehlt die Linie, an der entlang vorgegangen werden könnte. Eine Geschichte, die"aufdecken" oder gar"empören" soll und die nicht an ganz konkreten Personen festzumachen ist, und dies im Sinne von: Der hat das und das gemacht, veranlasst, dieses Interesse, arbeitete im Auftrag jener Person, usw., ist keine Geschichte. Eine Geschichte, die einen Helden hat, braucht auch mindestens einen Schurken.
Sonst wird es zu einer Meldung, die genau das - verkürzt - wieder gibt, was Inventor selbst geschrieben hat: Genialer Erfinder glaubt, mit allen Mitteln daran gehindert zu sein und werden, seine Erfindungen zu realisieren bzw. gar davon zu profitieren. Er gibt dafür Belege an, die unter xxx und xxx usw. nachzulesen sind.
>Aber vielleicht ist es wirklich nicht so einfach oder von schnellem Erfolg gekrönt, gegen Ermittler, LKA Bayern und Jurem prudentem zu"ermitteln", zumal deine Geschichten wohl als vertraulich gestuft sind.
Das LKA Bayern ist ausrecherchiert. Da gibt es nichts außer dem bereits Bekannten. Jemand ist unter Verdacht gewesen, für die andere Seite gearbeitet zu haben.
Gruß!
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adlerauge
20.12.2002, 19:11
@ dottore
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Re: Moment mal, bitte! |
-->die Naivität hier bezüglich Inventor ist traurig, durchschaut hier echt keiner solche Taktik??? Dafür genügt doch schon das erste Posting von Inventor hier auf dem Board.
Gruß
adlerauge
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Inventor
20.12.2002, 20:10
@ dottore
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Re: Moment mal, bitte! |
-->>Verehrte Herrschaften!
>>
>>>Ich weiß nicht was dottore macht - führt er nur ein Scheingefecht?
>>
>>Aus seinen Re-Aktionen könnte man den Eindruck exzerpieren...
>Was soll ein Scheingefecht meinerseits sein? Ich habe nach Sichtung der mit bisher vorliegenden Unterlagen eher einen ganz anderen Eindruck.
>>
>>>Dort, wo er reagieren müsste, tut er es nicht, andererseits stellt er seltsame Fragen, die mit dem Fall nichts zu tun haben..
>>Auch diese Feststellung könnte man nachempfinden...
>>Hatte mir unter investigativem Journalismus etwas Spritzigeres vorgestellt.
>Das Problem stellt sich schlicht wie folgt dar: Die Liste der Personen, die in dem Fall verwickelt sein sollen, ist nicht brauchbar, da sich die Personen (wenige Ausnahmen wie der völlig belanglose Polizist Erhardt) nicht als Person mit Dienst-, Firmen- oder Privatsitz ermitteln lassen, verstorben sind oder ganz einfach unauffindbar, wie der legendäre Nachbar in Florida. Welcher bitte?
Die Namen waren nur Hilfestellung, die meisten Firmen aber existieren noch (Wenn es die Firma Hölz nicht mehr gibt, so gibt es aber Herrn Otto Hölz - wie jemand feststellte und auch Herrn Prof. Herbert Hölz an der TU, der das Ganze unterstützte, dann gibt es sicherlich auch noch Kunden, die die Pumpe gekauft hatten.)
Was also haben die Firmen auf Ihre Frage geantwortet, ob sie Kontakt zu einem KHK Mühlbauer o.ä. hatten, bevor sie alles hinschmissen?
Ich sehe darauf keine Antwort.
Die Namen der Firman haben Sie doch? Es fängt bei a wie ABS-Pumpen an, Allweiler, Erdgas Südbayern, Gauting,Ecoair, etc
Verweigern sie alle die Aussage oder was?
Vielleicht muss man sie alle vor Gericht unter Eid aussagen lassen. Wenn jemand die Kosten bezahlt mache ich da sofort mit.
Das Sammeln von Meinungen, das Rätselraten über das Motiv ist doch nur Zeitverschwendung, solange man die Täter nicht selbst fragen kann.
>Hinzu kommt das größte Problem: Es ist kein Motiv erkennbar, das durchgehend haltbar wäre.
>Zunächst kann angenommen werden, dass
>- jemand vom Osten verfolgt wird (Motiv: er soll nicht im Westen als Millionär erscheinen; das Motiv leuchtet nicht ein, da viele Ost-Leute im Westen zu größten Vermögen gekommen sind)
>- jemand vom Osten verfolgt wird (Motiv: Seine Erfindung könnte"brisant" sein; das Motiv leuchtet nicht ein, da es sich bei den Erfindungen nicht um"brisantes" Material handelt, da es u.a. patentiert und jedermann zugänglich ist)
>- jemand vom Westen verfolgt wird (Motiv: Er soll nicht Geheimnisse aus dem Westen nach dem Osten verraten, u.a. die berühmte Flugplatz-Nummer; könnte einleuchten, aber kann inzwischen keine Rolle mehr spielen)
>- jemand vom Westen verfolgt wird (Motiv: Firmen, mit denen er Kontakte hatte, sollen seine Erfindung nicht vermarkten; Motiv leuchtet nicht ein, es sei denn, die Vermarktung / Produktivität usw. sind nicht lohnend oder würden so hohe Dranbleibekosten oder -leistungen erfordern, dass sich niemand findet, der es letztlich machen will, Motiv wäre dann Wurschtigkeit und Faulheit, Trägheit, es könnte auch eine Produzentenabsprache sein, etwas zu unterdrücken, was unnötig im Markt Wirbel macht; solche Produzentenabsprachen fallen nicht unters Kartellrecht, da es keinen Zwang zur Realisierung von Erfindungen gibt)
>- jemand vom Westen verfolgt wird (Motiv: Er soll einfach klein gehalten, gedemütigt, zum Schweigen usw. gebracht werden; könnte möglich sein, würde aber einen quasi zentral gesteuerten Rachefeldzug voraussetzen, zu dem es - bei aller Hochschätzung von Person und Fall - eher eine zu kleine Nummer zu sein scheint;
Vielleicht ist das schon die Antwort? Es fehlt ja nur noch ein Name:
als Meinung, soweit erkennbar scheint sich eher herauszustellen, dass dem Erfinder größte Anerkennung gezollt wird, es aber - aufgrund unguter Erfahrungen mit dem SSD - einfach keine Lust und Laune gibt, mit ihm in Richtung Erfolg und Vermarktung zusammenzuarbeiten)
>Kurzum, es fehlt die Linie, an der entlang vorgegangen werden könnte. Eine Geschichte, die"aufdecken" oder gar"empören" soll und die nicht an ganz konkreten Personen festzumachen ist, und dies im Sinne von: Der hat das und das gemacht, veranlasst, dieses Interesse, arbeitete im Auftrag jener Person, usw., ist keine Geschichte. Eine Geschichte, die einen Helden hat, braucht auch mindestens einen Schurken.
Bei einer Serie muss man ja nicht sofort am Anfang die Namen der Schurken kennen. Das machte die Sache doch gerade spannend. Schreiben Sie doch einfach, was die Betriebe auf die Gretchenfrage geantwortet haben, oder wie sie reagiert haben, ob sie weggerannt sind, plötzlich krank waren oder ihr Gedächtnis verloren haben...
>Sonst wird es zu einer Meldung, die genau das - verkürzt - wieder gibt, was Inventor selbst geschrieben hat: Genialer Erfinder glaubt, mit allen Mitteln daran gehindert zu sein und werden, seine Erfindungen zu realisieren bzw. gar davon zu profitieren. Er gibt dafür Belege an, die unter xxx und xxx usw. nachzulesen sind.
Auch das wäre ja schon was.
>>Aber vielleicht ist es wirklich nicht so einfach oder von schnellem Erfolg gekrönt, gegen Ermittler, LKA Bayern und Jurem prudentem zu"ermitteln", zumal deine Geschichten wohl als vertraulich gestuft sind.
Natürlich wurden alle zu Stillschweigen verpflichtet, aber wenn der erste fällt fallen alle.
>Das LKA Bayern ist ausrecherchiert. Da gibt es nichts außer dem bereits Bekannten...dass der KHK Mühlbauer Ermittlungsergebnisse unterschlagen und gefälscht und wissentlich unwahre konstruiert hat.
Ja wenn das das Normale ist...
Jemand ist unter Verdacht gewesen, für die andere Seite gearbeitet zu haben.
..-und was nannte man als Verdachtsgründe?
>Gruß!
Bleiben nur noch mehr Fragen. Warum und für wen war das so eilige aktuelle Bild von mir?
Gruß
<ul> ~ http://inventor.ch.vu</ul>
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Herbi, dem Bremser
20.12.2002, 23:43
@ dottore
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Re: Moment mal, bitte! ** Danke für das etwas längere"Piep" ;-) (owT) |
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