Josef
07.10.2000, 22:22 |
PRAXIS: Abonnement. Wie SHORT gehen? Thread gesperrt |
Seit einigen Wochen beabsichtige ich Abonnent zu werden. Leider ist es seitdem immer weiter nach unten gegangen. Das bedeutet, ich muesste SHORT gehen. (Das hat uns ja dottore und Lulaby vorgemacht)
Ausser Optionsscheinen, denen ich misstraue, erlauben es meine Instrumente aber noch nicht SHORT zu gehen, weil ich mir ziemlich unschluessig bin, was ich nehmen soll und mit wem ich arbeiten soll.
A) Was soll ich nehmen? Ich tendiere zur Nasdaq oder meint ihr, dass NYSE besser ist?
B)Welche Instrumente? Meiner Ansicht nach benoetigt man bei diesen schnellen Kursschwankungen eine Online-Trading Plattform z.B. von Interactive Brokers. Hat jemand Erfahrung mit so einer Trading-Plattform? Mit welcher?
C)Welchen Broker koennt ihr empfehlen?
D)Sieht jemand eine Moeglichkeit wie man US-Aktien bzw. US-Futures traden kann ohne die Margin d.h.die Hinterlegungssumme in USA halten zu muessen. Es sollte also eine Bank in Europa sein, besser noch in Deutschland.
Danke fuer Antworten und freundliche Gruesse.
<center>
<HR>
</center> |
Tiffy
08.10.2000, 04:22
@ Josef
|
Re: PRAXIS: Abonnement. Wie SHORT gehen? |
Hallo Josef,
für meine Antworten beziehe ich jetzt vielleicht Prügel (Nehme es in Kauf, Mäuse sind klein und man trifft sie nicht mit jedem Schlag) und du wirst nicht damit zufrieden sein.
Aber deine Fragen lassen vermuten, daß deine Erfahrungen mit der Börse nicht unbedingt seit Jahren ausgeprägt wurden.
>Seit einigen Wochen beabsichtige ich Abonnent zu werden. Leider ist es seitdem immer weiter nach unten gegangen. Das bedeutet, ich muesste SHORT gehen. (Das hat uns ja dottore und Lulaby vorgemacht)
Dottore und Lulaby gehören zusammen. Ohne Lulaby tradet Dottore nicht und umgekehrt. Ausserdem sind sie im Team die"übelsten":-) Zocker, die ich
seit langem gesehen habe.
Erschreckender finde ich deine Feststellung" Leider ist es seitdem immer..."
Schau dir unsere beiden Zocker an, die gewinnen auch bei fallenden Märkten.
Kein Grund für"leider".
Du mußt überhaupt nicht short gehen. Wer soll dich dazu zwingen? JüKü mit einer Prognose?
Lieber Josef,
wenn du meinst, du mußt eine Prognose immer und unbedingt an der Börse handeln, egal was du dir selber dabei denkst, gebe ich dir gerne meine Konto-Nr.
Bei mir kannst du wenigstens sicher sein, daß ich solche Geschenke als real-existierende Maus in Käse umsetze. Dann kannst du auf jeden Fall sicher sein, wo dein Geld geblieben ist. Mit diesem Denken wirst du es so oder so verlieren.
Was glaubst du, wieviel unsere beiden Zocker schon verloren haben?
Ich weis es nicht, frage sie.
In der Endabrechnung stehen sie vermutlich im Plus.
Warum?
Weil sie mir ihrem Wissen und ihrer Erfahrung mit und ohne Prognose die Chance,
die sie selbst erkannten, nutzten.
>Ausser Optionsscheinen, denen ich misstraue, erlauben es meine Instrumente aber noch nicht SHORT zu gehen, weil ich mir ziemlich unschluessig bin, was ich nehmen soll und mit wem ich arbeiten soll.
Naja, ich handle mit Optionsscheinen, und gegenüber den Zeichnern dieser Scheine ist eine gewisse Vorsicht mit Sicherheit angebracht. Im Ernstfall wird dir diese Vorsicht aber nicht helfen. Deshalb nehme ich persönlich immer den worst case an mit der Höhe meiner Anlage und unterstelle den Damen und Herren folgendes:
Wenn die große Welle kommen sollte, ist mein eingesetztes Kapital am A...
Egal ob ich einen Put habe oder nicht.
Warum? Die finden 1000-Gründe warum sie im Moment nicht bezahlen(Computerfehler,.....). Und wenn sie bankrott sind, zahlen sie eh nicht mehr.
>A) Was soll ich nehmen? Ich tendiere zur Nasdaq oder meint ihr, dass NYSE besser ist?
Wenn du den Markt nicht kennst, denn du handeln möchtest, wie willst du ein eine fremde Einschätzung zu diesem Markt überhaupt bewerten.
>B)Welche Instrumente? Meiner Ansicht nach benoetigt man bei diesen schnellen Kursschwankungen eine Online-Trading Plattform z.B. von Interactive Brokers. Hat jemand Erfahrung mit so einer Trading-Plattform? Mit welcher?
Welche Instrumente meinst du? Du willst Ticks traden?
Das mit meiner Kontonummer habe ich ja bereits geschrieben.
Bei den Kursschwankungen läßt sich vermutlich nur noch ein Future traden.
Wir handeln in Sekunden, dann geht der Bankrott nicht so lange.
Der Markt und seine Schwankungen sind eh nicht so wichtig, der Compi hat ja ein Handelssystem. Josef, deine Spielgegner sind hier Profis, deine Fragen lassen nicht darauf schliesen, dass du dich zu ihnen zählen kannst.
Du kannst deine Kohle auch verbrennen und du hast weniger verloren.
>C)Welchen Broker koennt ihr empfehlen?
Nimm einfach einen von den Großen, Consor, ComDirekt,..., der dir mit seinem Angebot entspricht.
Im normalen Handel haben sie alle ihre Stärken und Schwächen. Sonst Finanztest anschauen, die vergleichen die auch. Bei den US-Brokern können dir sicher andere behilflich sein. Ich habe den dummen Verdacht, wenn es darauf ankommt, funktionieren deren Systeme wegen techn. Probleme eh nicht. Wir haben es noch nicht richtig getestet. Ich weis nur, daß 1998 einige erhebliche"techn. Probleme" gehabt haben. Kann mich noch gut an die bösen Kommentare in versch. Boards erinnern.
>D)Sieht jemand eine Moeglichkeit wie man US-Aktien bzw. US-Futures traden kann ohne die Margin d.h.die Hinterlegungssumme in USA halten zu muessen. Es sollte also eine Bank in Europa sein, besser noch in Deutschland.
Josef, was soll man auf dieses Frage antworten. Ein Future-Handel ohne Margin bei der Clearing-Stelle, die für den Handel zum Schluß gerade stehen muß?
Ich weis nicht, ich habe noch nie mit den Dingern gehandelt. Ich kenne mein Risiko-Profil einigermaßen. Vielleicht gibt es so was auch noch. Der Gier sind bekanntlich keine Grenzen gesetzt. Aber ob du dabei der Gewinner bist.
Hier bin ich nicht derjenige, der dir Auskunft geben kann.
> Danke fuer Antworten und freundliche Gruesse.
Bitte, Ãch habe gerne geantwortet.
Aber 2 Dinge möchte ich klarstellen.
1.)
Ich bin eine Maus, die sich bereits zu Zeiten, als noch nicht in jedem Büro über Aktien geredet wurde, sich mit diesem Käse abgegeben hat. Auf deutsch, das Spiel mit Mister Market hat mich schon viel früher gereizt als viele andere. Deshalb habe ich wahrscheinlih auch kein Abo bei JüKü. Ich glaube Hardy hat das hier in den letzten Tagen formuliert: Das Abo könnte einem von Denken abhalten.
2.)
Wer jetzt erst zu der Erkenntnis gekommen ist, dass Aktien die Anlageform der Zukunft sind und glaubt, er muß rein in den Markt, der irrt gewaltig.
Josef, wenn dir dein angespartes Geld etwas wert ist, wenn du bis jetzt kein alter Zocker warst, der es wissen wollte, rate ich dir, schau dir das Ganze nochmal ein Weile an.
Schließ ein Abo bei JüKü ab und versuche zu verstehen, was er dir erzählt, aber handle nicht. Erst wenn du eine eigene Meinung zu den Märkten hast und sagen kannst, ich will den Nasdaq zu dem und dem Preis, dann trade.
Verzeih einer kleinen Maus für ihre vielen Worte
Tiffy
<center>
<HR>
</center> |
Josef
08.10.2000, 14:28
@ Tiffy
|
Re: PRAXIS: Abonnement. Wie SHORT gehen? |
Grosses Geschnibbel.........
kein alter Zocker warst, der es wissen wollte, rate ich dir, schau dir das Ganze nochmal ein Weile an.
>Schließ ein Abo bei JüKü ab und versuche zu verstehen, was er dir erzählt, aber handle nicht. Erst wenn du eine eigene Meinung zu den Märkten hast und sagen kannst, ich will den Nasdaq zu dem und dem Preis, dann trade.
>Verzeih einer kleinen Maus für ihre vielen Worte
Vielen Dank, dass du dir die Muehe gemacht hast so ausfuehrlich zu antworten.
Anscheinend habe ich mich nicht genau genug ausgedrueckt, darum:
1)Ich suche eine vernuenftige Moeglichkeit SHORT zu gehen. Optionsscheine sind mir verdaechtig, weil anscheinend die Emittenten manipulieren, wie hier schon einige Male gepostet. (Besonders waehrend hektischer Kursbewegungen)
Bist du denn mit deinem OS-Traden zufrieden? Bist du in den schwarzen Zahlen?
a) Mit der Handelplattform will ich keine Ticks handeln. Den Trip habe ich hinter mir. 6 Monate hatte ich Realtime-Kurse und sass waehrend der gesamten Handelszeit hinter dem Schirm, um geeignete Gelegenheiten im Dax-Future zu erspaehen. (Gelegentlich gab es welche)
Durch schnelle Kursbewegungen gingen meist einige Punkte verloren, meist zu meinen Ungunsten.Darum die Handelsplattform.
b)Jetzt meine ich, dass Short in Aktien besser sind. Leider geht das nur in USA. Oder gibt es auch in Europa eine Boerse, wo das moeglich ist? London vielleicht?
Da allgemein die Volatilitaet stark zugenommen hat, scheint mir auch hier eine Handelsplattform angebracht.
c)Mit Brokern gibt es doch unterschiedliche Erfahrungen. Darum meine Frage.
d)Wie kommst du auf den Gedanken, dass ich jeder Empfehlung hinterherlaufe?
Das beabsichtige ich auch nicht bei den Juekue-Empfehlungen.
Nochmals danke fuer deine Antwort und weiter GOOD TRADING!
MfG
<center>
<HR>
</center> |
Tiffy
08.10.2000, 20:37
@ Josef
|
Auch Mäuse können Kamele sein:-(( |
Hallo Josef,
ich möchte mich bei dir gaaanz gewaltig entschuldigen.
Ich habe dein Posting komplett falsch verstanden.
Es ist wohl so, wie Hardy weiter oben postet.
Ich muß mir wohl ein Kamelfell überstreifen.
Obwohl es mir viel zu groß sein wird, ich ziehe es an.
Nennt mich Trampelmaus.
Du fragst, ob ich mit meinen OS zufrieden bin.
Eigentlich schon. Aber erst nachdem ich gelernt hatte, daß meine Meinung richtig oder falsch sein kann. Seit die Scheine bei falscher Markteinschätzung sofort abgestoßen werden, ist es für meine Verhältnisse ok.
Dein Mißtrauen gegen die Dinger kann ich aber gut nachvollziehen.
An regulären Tagen, wie die meisten Tage an der Börse eigentlich sind, lassen sie sich recht gut an der Börse Stuttgart handeln.
Aber die Abhängigkeit vom Marketmaker ist immer da.
Was wirklich passiert, wenn es zu extremen Bewegungen kommt, steht in den Sternen. 1998 setzten die Systeme öfter mal eine Weile aus.
Ein Schelm wer böses dabei denkt.
Ich rechne aber immer mit dem Totalverlust.
Deswegen handle ich nur Peanuts. Wie es sich für Mäuse gehört, auch wenn sie ein zu großes Kamelfell anhaben.
Mit deiner Einschätzung zu den Leerverkäufen dürftest du wohl recht haben.
Hier müßten dir die anderen Boardler besser Auskunft geben können.
Auch das ich über Consors handle und keine Handelsplattform benutze ist in diesem Fall wenig hilfreich. Für meine Bedürfnisse genügt mir Consors.
Der Gedanke, Aktien zu shorten a la Dottore hat schon was für sich.
Aber ich mit meinen Englisch-Kenntnissen. Für Prechters-Buch sind sie ausreichend. Im Notfall hat man ein Lexikon. Wenn ich aber daran denke, ich müßte einem Broker in USA etwas telefonisch erklären, weil die Systeme mal wieder ausgefallen sind. Da lass ich doch besser die Mäusepfoten/Kamelhufe davon. Trampelmaus bleib bei deinen Scheinen.
Es tut mir leid, daß ich dir nicht weiter helfen konnte.
Und für mein Posting möchte ich mich ehrlich nochmal entschuldigen.
Ich faßte es wirklich so auf, als ob du von der Börse keine allzu große Ahnung hättest, kurz ein Abo abschließt, dir einen Broker nennen läßt und in ein paar Tagen ein reicher Mann sein willst. Wie wir es zur Zeit ja jeden Tag erzählt bekommen.
Ich wünsche dir noch einen schönen Abend und hoffentlich ein gutes Händchen bei deinen Trades.
Tiffy,
eine Maus, die immer dann zum Kamel mutiert, wenn ihr der Gaul durchgeht.
<center>
<HR>
</center> |
snob
09.10.2000, 11:05
@ Josef
|
Re: PRAXIS: Abonnement. Wie SHORT gehen? |
Hallo,
ich habe ein Konto bei Interactive Brokers, und bin sehr zufrieden (1$ pro
Kauf bzw.Verkauf). Das Konto kannst Du Online eröffenen, genauso wie bei Datek
(ist ebenfalls gut).
Eine andere Möglichkeit wäre Fimatex, die ermöglichen Dir per Telefon in
USA zu traden (ob shorten möglich ist,weiß ich nicht).
Gruß,
snob
>Seit einigen Wochen beabsichtige ich Abonnent zu werden. Leider ist es seitdem immer weiter nach unten gegangen. Das bedeutet, ich muesste SHORT gehen. (Das hat uns ja dottore und Lulaby vorgemacht)
>Ausser Optionsscheinen, denen ich misstraue, erlauben es meine Instrumente aber noch nicht SHORT zu gehen, weil ich mir ziemlich unschluessig bin, was ich nehmen soll und mit wem ich arbeiten soll.
>A) Was soll ich nehmen? Ich tendiere zur Nasdaq oder meint ihr, dass NYSE besser ist?
>B)Welche Instrumente? Meiner Ansicht nach benoetigt man bei diesen schnellen Kursschwankungen eine Online-Trading Plattform z.B. von Interactive Brokers. Hat jemand Erfahrung mit so einer Trading-Plattform? Mit welcher?
>C)Welchen Broker koennt ihr empfehlen?
>D)Sieht jemand eine Moeglichkeit wie man US-Aktien bzw. US-Futures traden kann ohne die Margin d.h.die Hinterlegungssumme in USA halten zu muessen. Es sollte also eine Bank in Europa sein, besser noch in Deutschland. > Danke fuer Antworten und freundliche Gruesse.
<center>
<HR>
</center>
|