schombi
20.04.2003, 22:19 |
So eine Frechheit Thread gesperrt |
-->Mein Grossvater hat mir erzÀhlt, dass vor drei Jahren der Futzi von der Sparkasse ihn beackert hat Fonds zu kaufen und sein Sparbuch aufzulösen. Mein Grossvater ist 70! Und hat es auf anraten auch getan. Jetzt hat er die Bescherung! HÀtte Lust die Sparkasse zu verklagen. Habt Ihr einen Rat????
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HB
20.04.2003, 22:37
@ schombi
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Anlageberater geraten immer hÀufiger auf die Anklagebank |
-->Anlageberater geraten immer hÀufiger auf die Anklagebank
Experten: Schiedsverfahren sind oft aussichtsreicher
Berlin - Bei der Heidelberger Anwaltskanzlei laufen die TelefondrĂ€hte heiĂ. Seit das Landgericht Mannheim am vergangenen Dienstag die Deutsche Bank verdonnerte, einer Mandantin der Kanzlei wegen fehlerhafter Anlageberatung 150 000 Euro Schadensersatz zu zahlen, wollen jeden Tag neue Bankkunden wissen: Wie bekomme auch ich mein verlorenes Geld zurĂŒck? âSo etwas haben wir noch nicht erlebtâ, sagt Rechtsanwalt Hans Witt. Auf die Deutschen Bank und andere Kreditinstitute rolle womöglich eine Klagewelle zu.
Das Landgericht Mannheim hatte einer Ă€lteren Bankkundin Recht gegeben, die ihr Vermögen sowie den Erlös einer Lebensversicherung auf DrĂ€ngen der Deutschen Bank aus einer mit acht Prozent verzinslichen Bundesanleihe abgezogen hatte. Obwohl die Kundin ausdrĂŒcklich Wert auf ein möglichst geringes Risiko gelegt hatte, weil sie ihren Lebensunterhalt aus regelmĂ€Ăigen AusschĂŒttungen bestreiten musste, schwatzte ihr der Anlageberater Aktienfonds und Indexzertifikate der Deutschen Bank auf. Die Papiere waren am Ende nahezu wertlos.
Dass ihr auf dem Höhepunkt des Börsenbooms in Aktien und Fonds investiertes Kapital dahinschmolz, erlebten in den vergangenen drei Jahren Tausende BundesbĂŒrger. Und dass sich viele vom Berater ihrer Hausbank verraten und verkauft fĂŒhlen, registrieren VerbraucherschĂŒtzer schon seit langem. Allein die Deutsche Schutzvereinigung fĂŒr Wertpapierbesitz (DSW) meldet pro Jahr rund 12 000 FĂ€lle von fehlerhafter Anlageberatung. Und dies passiere, so DSW-Anwalt Marc TĂŒngler, bei allen Kreditinstituten - ob öffentlich-rechtlich oder privat.
Doch eine âZauberformelâ fĂŒr den Sieg vor Gericht gebe es nicht, betont Witt. Der Erfolg einer Klage hĂ€nge zunĂ€chst davon ab, welchem Anleger welche Art der Anlage empfohlen wurde. Habe ein Berater etwa einem Kunden, der eine sichere Altersvorsorge anstrebe, Risiko-Papiere von Neuen Markt verkauft, stĂŒnden die Chancen nicht schlecht. Anders sehe es aber aus, wenn der Kunde selbst ein Papier kaufen wollte. âDie Bank ist nicht verpflichtet, jemandem eine riskante Anlage auszuredenâ, erlĂ€utert TĂŒngler.
In der Praxis liegt der Knackpunkt jedoch meist woanders. âDer GeschĂ€digte muss die Fehlberatung nachweisenâ, betont Reinhild Keitel von der Schutzgemeinschaft der KleinaktionĂ€re (SdK). Und da wird es schwierig, weil es in der Regel keine Zeugen gibt. âIm Fall der alten Dame hatten wir auch GlĂŒck, weil sich der Bankberater vor Gericht in WidersprĂŒche verwickelt hatâ, resĂŒmiert Anwalt Witt.
AktionĂ€rsschĂŒtzer raten von Prozessen eher ab und empfehlen zunĂ€chst ein GesprĂ€ch mit der Bank. Sollte dies nichts fruchten, verspricht der Gang zum Ombudsmann den meisten Erfolg. Beim Bundesverband deutscher Banken (BdB) oder beim Sparkassen- und Giroverband können solche unabhĂ€ngigen Schiedsleute angerufen werden. Ihre Entscheidung ist bis zu einem Streitwert von 5000 Euro fĂŒr die GeldhĂ€user verbindlich; dem Kunden bleibt jedoch der Gang vor das Gericht offen.
Das Ombudsmann-Verfahren hat zwei Vorteile: Erstens ist es kostenlos, wĂ€hrend ein verlorener Prozess immense Kosten bedeuten kann, fĂŒr die meist keine Rechtschutzversicherung aufkommt. Zweitens ruht wĂ€hrend eines solchen Verfahrens auch die VerjĂ€hrungsfrist. Schadensersatz-AnsprĂŒche verfallen drei Jahre nach dem Kauf der Papiere - âund oft versuchen die Banken, ihre Kunden so lange zu vertrösten, bis die Frist verstrichen istâ, weiĂ TĂŒngler. Und die Statistik der Ombudsman-Verfahren bei den privaten Banken macht enttĂ€uschten Kunden wenigstens ein bisschen Hoffnung: Von insgesamt 1300 abgeschlossenen BeschwerdefĂ€llen im vergangenen Jahr wurden 830 angenommen und immerhin 498 Verfahren gingen zu Gunsten der Kunden aus. AFP
<ul> ~ Anlageberater geraten immer hÀufiger auf die Anklagebank</ul>
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TESLA
20.04.2003, 22:49
@ schombi
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Welche Fonds???? (owT) |
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Frank
20.04.2003, 23:08
@ HB
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Da gehören ja die meisten auch hin (owT) |
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steve
20.04.2003, 23:33
@ Frank
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Re: So so! Bitte nicht alle ĂŒber einen Kamm scheren! |
-->Viele meiner Kunden haben als Absicherung einen Teil im Tempelton Growth.
Keiner ist böse. Ohne Berg kein Tal, das wissen alle.
Wenn man natĂŒrlich zur Sparkasse gurkt und sich nen Deka-Technologie aufschwatzen lĂ€Ăt, selber schuld.
Ich kenne das Freitagstreffen der BĂ€nker, um 11uhr30 sagt der Chef der Bank was nĂ€chste Woche fĂŒr ein Schrott rausgehauen wird, und gleichsam ist es RĂŒge fĂŒr die Vorwoche.(wer hat zu wenig verkauft).
Wer sich in solchen Kreisen, mit GeldgeschĂ€ften einlĂ€Ăt ist m.E. verloren.
Frohes Osterfest
Steve
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Standing Bear
20.04.2003, 23:52
@ steve
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Re: So so! Bitte nicht alle ĂŒber einen Kamm scheren! |
-->>Viele meiner Kunden haben als Absicherung einen Teil im Tempelton Growth.
>Keiner ist böse. Ohne Berg kein Tal, das wissen alle.
>Wenn man natĂŒrlich zur Sparkasse gurkt und sich nen Deka-Technologie aufschwatzen lĂ€Ăt, selber schuld.
>Ich kenne das Freitagstreffen der BĂ€nker, um 11uhr30 sagt der Chef der Bank was nĂ€chste Woche fĂŒr ein Schrott rausgehauen wird, und gleichsam ist es RĂŒge fĂŒr die Vorwoche.(wer hat zu wenig verkauft).
>Wer sich in solchen Kreisen, mit GeldgeschĂ€ften einlĂ€Ăt ist m.E. verloren.
>Frohes Osterfest
>Steve
Ja, das kenne ich aus meiner Zeit bei der Bank auch noch. Wer aber wirklich unabhĂ€ngig ist, muĂ und kann auch heute objektiv und fair beraten. Alles andere steht fĂŒr einen ordentlichen Berater sowieso nicht zur Debatte. Und wer sich nicht dran hĂ€lt, hat die Konsequenzen zu tragen.
GruĂ
SB
p.s. Der Templetion ist noch einer der besten Fonds. Damit werden Deine Kunden weniger als der Durchschnitt verlieren.:-))
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steve
21.04.2003, 00:04
@ Standing Bear
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Re: So so! Bitte nicht alle ĂŒber einen Kamm scheren! |
-->>>Viele meiner Kunden haben als Absicherung einen Teil im Tempelton Growth.
>>Keiner ist böse. Ohne Berg kein Tal, das wissen alle.
>>Wenn man natĂŒrlich zur Sparkasse gurkt und sich nen Deka-Technologie aufschwatzen lĂ€Ăt, selber schuld.
>>Ich kenne das Freitagstreffen der BĂ€nker, um 11uhr30 sagt der Chef der Bank was nĂ€chste Woche fĂŒr ein Schrott rausgehauen wird, und gleichsam ist es RĂŒge fĂŒr die Vorwoche.(wer hat zu wenig verkauft).
>>Wer sich in solchen Kreisen, mit GeldgeschĂ€ften einlĂ€Ăt ist m.E. verloren.
>>Frohes Osterfest
>>Steve
>Ja, das kenne ich aus meiner Zeit bei der Bank auch noch. Wer aber wirklich unabhĂ€ngig ist, muĂ und kann auch heute objektiv und fair beraten. Alles andere steht fĂŒr einen ordentlichen Berater sowieso nicht zur Debatte. Und wer sich nicht dran hĂ€lt, hat die Konsequenzen zu tragen.
>GruĂ
>SB
>p.s. Der Templetion ist noch einer der besten Fonds. Damit werden Deine Kunden weniger als der Durchschnitt verlieren.:-))
Jeder Kunde hat mitte 2002 einen Brief bekommen, er solle in CGI oder DBGI umschichten.
Ich hab meine Pinunsen jedenfalls sicher geparkt.
Und natĂŒrlich einen Teil ins gelbe Metall und ein wenich Silber
[img][/img]
OstergrĂŒĂe
Steve
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schombi
21.04.2003, 00:09
@ TESLA
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Deka - Fonds (owT) |
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Luigi
21.04.2003, 00:29
@ schombi
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Re: Deka - Fonds Ich glaube TESLA will eher wissen: ob Neuer Markt,DAX,Rohstoffe (owT) |
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schombi
21.04.2003, 00:40
@ Luigi
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DAX und Neuer Markt (Bio) aber ich werde das noch genauer heraus bekommen-Danke (owT) |
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nasdaq
21.04.2003, 02:16
@ schombi
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wann ist der Boom vorbei? Wenn die DEKA nen Fonds darauf auflegt:-) (owT) |
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Toby0909
21.04.2003, 09:06
@ steve
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sogar Murchinson ist etwas frustriert ĂŒber seinen Fonds... |
-->er meinte neulich, als er in MĂŒnchen war, daĂ die Emerging Markets so billig sind, wie noch nie und er wĂŒrde gerne ein bisserl einkaufen. Da er aber mindestens 200 Mio Dollar in eine Aktie investieren muss, kann er su gut wie gar kein EM kaufen (ausser Korea). Und dann meinte er aber, daĂ man doch auf die Fonds von Mobius gucken sollte....
Ich habe bei den Kunden in der Regel den Templeton Emerging Markets (und bloà keinen anderen globalen EM-Fonds!!!!) zusammen mit dem KanAm Grundinvest mindestens dazugemischt (zumindest bei den normalen Kunden - bei den Vermögensvewaltungskunden schaut das nochmal ganz anders aus).....
Toby
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oegeat
21.04.2003, 12:18
@ steve
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Re: So so! Bitte nicht alle ĂŒber einen Kamm scheren! |
-->genau nicht alle in ein.....
ich riet 1999 bereits jeden von Aktienfonds die Finger zu lassen
(BeweiĂ dieverse Boards)
statt dessen empfahl ich bestimmte Alternativ Investments und ausnahmslos jeder der meine Empfehlungen befolgte ist im Plus!
<ul> ~ meine Investments Empfehlungen</ul>
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André
21.04.2003, 13:13
@ schombi
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Re: siehe: www.deka.de dort alle Fonds, Struktur und Historie,Chancen bestehen (owT) |
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LenzHannover
22.04.2003, 09:48
@ schombi
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Kenne auch so einen Fall, um drei Ecken und habe daher nix geraten, aber |
-->mein Hauptargument wÀre (kapiert wohl auch jeder Richter).
Dieses Risiko hat fĂŒr Opa keinen Sinn gemacht!
Was er an Geld / Rendite hatte war genug, laut Sterbetabell hat er nur noch... Jahre usw..
Wozu ein Risiko eingehen, wenn man nix gewinnen und somit fast nur verlieren kann?
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oegeat
22.04.2003, 20:12
@ schombi
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Re: So eine Frechheit |
-->meine Meinung ist - mittlerweile - jeder ist mĂŒndig genug -auch nein zu sagen - (ich kaufe keine F.. AktienFonds) und wer jetzt jammert und die Go... aufreiĂt hat -oder hĂ€tte gepralt wie viele % er in... gemacht hat.
Ich kenn genĂŒgend Kunden die alle besser wissen - doch auch welche die sich beraten lassen -lang und breit.. und erst was anderes haben wollen weils so inn ist.. und dann noch die frechheit besitzen um einen Rabbat zu fragen!
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schombi
24.04.2003, 19:29
@ oegeat
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klar bei einem 70ig jÀhrigen! Der hatte keine Ahnung |
-->er wurde sogar mehrmals vom"Berater" angerufen... er solle doch... blablabla...
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