Amber
29.04.2003, 16:57 |
Warum wird denn Harmony Gold so abgestraft? Thread gesperrt |
-->...mir wird langsam ganz schwindlig, befürchte aber, das geht noch eine Weile so weiter.
Könnt ihr mir"Verstehen" helfen? Oder gibts da mal wieder nichts zu"Verstehen", wie so oft an der Börse?
Gruß
Amber
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-- Elli --
29.04.2003, 17:14
@ Amber
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Re: Warum wird denn Harmony Gold so abgestraft? / schau mal hier... |
-->>...mir wird langsam ganz schwindlig, befürchte aber, das geht noch eine Weile so weiter.
>Könnt ihr mir"Verstehen" helfen? Oder gibts da mal wieder nichts zu"Verstehen", wie so oft an der Börse?
>Gruß
>Amber
http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/185286.htm
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Amber
29.04.2003, 17:19
@ -- Elli --
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Dass die Minen falls, kann ich nachvollziehen... aber bei Harmony ists |
-->mittlerweile ein Sturzflug. Dabei galt diese Mine bis dato immer als eine der"stabilsten". Irgendwas scheint da mal wieder faul zu sein...
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CRASH_GURU
29.04.2003, 17:46
@ Amber
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Re: Warum wird denn Harmony Gold so abgestraft? 50 % Gewinnrueckgang |
-->wie die Penner das gemacht haben, wei©¬ ich auch noch nicht. Haben wahrscheinlich auf der Devisenseite schieflage. DROOY genauso.
gruss
rs
>...mir wird langsam ganz schwindlig, bef”rchte aber, das geht noch eine Weile so weiter.
>Knnt ihr mir"Verstehen" helfen? Oder gibts da mal wieder nichts zu"Verstehen", wie so oft an der Brse?
>Gru¬Á
>Amber
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Diogenes
29.04.2003, 18:11
@ Amber
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Noch was anderes zu Goldaktien, speziell SA... |
-->Hi Amber,
Ich möchte nicht den Teufel an die Wand malen aber: Was würde passieren, wenn SARS nach SA kommt. Ich vermute, es würde ein Massensterben geben, weil dort viele Menschen bereits ein durch AIDS angegriffenes Immunsystem haben. Sicher nicht gut für die Minen dort.
Aus meiner Rubrik: Szenarien in denen Gold steigt (steigen kann?) und Goldaktien fallen. (Eigenartiger Weise verfolgen mich solche Überlegungen schon seit langem. Ich bin scheints auf rotem Alarm, wenn es um Aktien geht, egal welche.)
Gruß
Diogenes
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Tofir
29.04.2003, 18:21
@ CRASH_GURU
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Zu hoher Rand! Sollte sich aber bald ändern. Gruss |
-->Gold in US $, Kosten in Rand.........
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spieler
29.04.2003, 18:28
@ -- Elli --
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Ach Elli, dann stell doch gleich mal Deinen Durban-Elliott-Chart daneben bitte.. |
-->Immer nur irgendeine Grafik, wenn dann mal etwas eintrifft, scheint mir jedenfalls so...
Komisch, daß ich immer nur die Charts in Erinnerung habe, die nicht passen...
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an spieler von -- Elli --
29.04.2003, 19:08
@ spieler
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Re: Ach Elli, dann stell doch gleich mal Deinen Durban-Elliott-Chart daneben bitte.. |
-->>Immer nur irgendeine Grafik, wenn dann mal etwas eintrifft, scheint mir jedenfalls so...
Das siehst du falsch: Immer dann, wenn ein Wert oder Index angesprochen wird, stelle ich was rein.
>Komisch, daß ich immer nur die Charts in Erinnerung habe, die nicht passen...
Da du den Abobereich nicht kennst, kannst du es kaum beurteilen.
Zu Durban hatte ich am 22.3. diesen Chart:
[img][/img]
Und dazu geschrieben: "Vor vielen Monaten habe ich mal gedacht, dass DROOY auf 2 $ zurück müssen, aber ich konnte es nicht glauben. Entweder bis ans Gap ran oder sie schließen es sogar. Auf jeden Fall im Bereich von 2,20 - 2,00 $ eine selten gute Chance!"
Aber igendwann wirst du sicher eine krasse Fehlprognose finden ;-)
Kleiner Tip: Bilfinger war eine, im August 2002. Hatte damals einen Call zu 0,40 empfohlen (selber auch gekauft) und vor 2 Tagen zu 0,29 verkauft - allerdings war er vorher bis 0,05 abgetaucht.
Und dann wird es heißen:"SIEHSTE! Elliott ist doch Mist!"
Egal, wie viele andere gut waren. Als Elliotter reichen keine 75 %, nein, 100 % werden erwartet. Aber daran habe ich mich gewöhnt ;-)... und trotzdem schaffe ich natürlich keine 100 %.
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Diogenes
29.04.2003, 20:17
@ an spieler von -- Elli --
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Wieso stellt der Spieler nicht auch was rein? |
-->@spieler
Ich weiß nicht was dich quält, aber wie wäre es mit ein paar Analysen von dir? Mosern und raunzen kann jeder. Zeig ob du es besser kannst.
Daraus, daß du anderen dauernd ihre Fehlprognosen ankreidest, schließe ich, daß du noch nicht oft genug von Mr. Market gebeutelt worden bist. Sonst wärst du vorsichtiger mit Vorhaltungen.
>Egal, wie viele andere gut waren. Als Elliotter reichen keine 75 %, nein, 100 % werden erwartet. Aber daran habe ich mich gewöhnt ;-)... und trotzdem schaffe ich natürlich keine 100 %.[/b]
@Elli,
Nicht ärgern lassen. Verstehe zwar so gut wie nichts von Elliott, finde es aber interessant. Es gehört eben zu den menschlichen Eigenschaften, daß der"Outlaw" sich ständig rechtfertigen muß, selbst wenn er richtig liegt, während der Mainstream das nie muß, auch wenn er irrt. Gemeinsam liegt es sich eben besser falsch.
Die Moral daraus: Gehe auch gegen den Strich, wenn unter dem Strich meine Kasse stimmt. *g*
Gruß
Diogenes
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Emerald
29.04.2003, 20:20
@ Amber
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Re: Dass die Minen falls, kann ich nachvollziehen... aber bei Harmony ists |
-->Harmony hat heute vormittag seine 1.Quartals-Zahlen veröffentlicht. Die
Gewinne waren rückläufig wegen den sehr stark angestiegenen Rand-Umrechnungs-
Kursen gegen US$. Das Gold wird in US$ gepreist und verkauft und die Unkosten,
Löhne und alle Aufwendungen fallen in Rand an.
Allerdings wurde nochmals das Heging heruntergefahren und wiederum Reserven
geschaffen für eine weitere Uebernahme. Ich bewerte die Reaktion an der NYSE
nicht als dramatisch, aber vorübergehend ein. Ich werde, falls ich es technisch schaffe,
spätestens morgen-nachmittag ab 15.ooh den Bericht des Minen-Analysten
von RBC Dominion Securities, Toronto/Montreal, hier ins Forum stellen.
Emerald.
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CRASH_GURU
29.04.2003, 20:36
@ Tofir
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Re: Zu hoher Rand! Sollte sich aber bald ändern. WARUM? |
-->>Gold in US $, Kosten in Rand.........
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- Elli -
29.04.2003, 20:38
@ Diogenes
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Re: Wieso stellt der Spieler nicht auch was rein? / Gute Frage... |
-->So sind sie, die immer das Haar in der Suppe suchen ;-)
>Es gehört eben zu den menschlichen Eigenschaften, daß der"Outlaw" sich ständig rechtfertigen muß, selbst wenn er richtig liegt, während der Mainstream das nie muß, auch wenn er irrt. Gemeinsam liegt es sich eben besser falsch.
[b]Exakt so ist es. [b]
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spieler
29.04.2003, 21:17
@ - Elli -
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Elli, findest Du tatsächlich... |
-->daß Du mit Deiner Durban Grafik auch nur annährend den jetzigen Verlauf"richtig" wiedergegeben hast? Sorry, aber Durban startet durch, wie Dein Pfeil dies erwarten ließ, aber nur bis ca. 2,5 Euro und schmierte dann wieder Richtung 2 Euro ab nach unten... Ich kenne ja das Update nicht, aber ich könnte mir vorstellen, daß Du zumindest den Anstieg auf 2,5 kommentiert hast, nach dem Motto: Es verläuft alles nach Plan... Sorry, falls das nicht der Fall gewesen sein sollte.
Wenn Du oben herausstellst, daß eine Goldprognose von Dir eingetroffen ist, dann ist es doch nun nicht ketzerisch von mir, daß ich betone, daß eine andere Prognose aus dem Goldbereich m.E. nicht eingetroffen ist. Ich entschuldige mich hier öffentlich und in aller Form, wenn Durban nunmehr in den nächsten Wochen drehen sollte und auf Deine 6 Euro (von mir aus auch nur 5 oder 4) drehen sollte...
Elli, es ist natürlich klar: Wenn Du schon so nett bist und ein Update öffentlich einstellst, dann mußt Du damit rechnen, daß sich die Nichtabonnenten dieses Update besonders einprägen und gespannt verfolgen, ob denn diese Prognosen so eintreffen. Und das sich die Nichtabonnenten mit Deinem Update beschäftigen, kann Dir ja auch nur recht sein, denn es soll ja doch wohl auch eine Art positive Werbung für ein Abo sein (auch wenn Du es finanziell nicht nötig hast)
Du kannst doch dann, wenn jemand darauf Bezug nimmt, nicht immer nur sagen: Tja,Du hast ja meine weiteren Updates nicht mehr gelesen.
Bzgl. Durban hatte ich das ja auch angekündigt, Du erinnerst Dich? Wenn Du nun im öff Forum ausgerechnet hervorhebst, daß eine Deiner Goldprognosen exakt eingetroffen sei, dann darf ich mich schon an eine andere ebenfalls aus dem Goldbereich erinnert fühlen, finde ich. - Und posten, daß meiner Meinung nach Deine Prognose zu Durban von damals so nicht eingetroffen ist.
Gut, da ich kein Abo habe, kann ich nicht wissen, ob Du zwischenzeitlich eine neue Grafik zu Durban eingestellt hast.
Hast Du? Eine mit neuen Pfeilen? Ein Pfeil jetzt nach unten gerichtet? Ich erwarte nicht, daß Du sie hier öff. einstellst, wenn Du denn eine neue gebracht hast, möchte nur wissen, ob es eine neue gibt.
Jedenfalls kann man die alte m.E. nun wahrlich nicht als korrekt bezeichnen. Wenn Du zwischenzeitlich eine neue hast, gut?
Vielleicht drücke ich das, worum es mir geht, nicht klar genug aus:
Ich habe zumindest das Gefühl, daß immer irgendwo in der Vergangenheit irgendwelche Grafiken präsentiert wurden, die dann irgendwann auch passen.
Nehmen wir doch einmal ein ganz anderes Beispiel: Ich wäre gespannt, Deine Einschätzung zum Ã-l zu hören (nein, nicht die Grafik einstellen, falls Du eine hast.) Falls Du es in irgendeinem aktuellen Update behandelt hat, dann würde ich instinktiv darauf tippen, daß es bestimmt zwei mögliche Richtung gibt: Eine Grafik mit irgendeinem Pfeil nach oben und eine mit irgendeinem Pfeil nach unten
Das ist auch ok. Ich würde nur dann zuviel kriegen, wenn dann, wenn das Ã-l sich für eine Richtung entschieden hat, (nur bzw. gerade) die Grafik im öff. Forum eingestellt wird, die den richtigen Verlauf angezeigt hat.
Aber nichts für ungut,
Spieler
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Michael
29.04.2003, 21:24
@ Diogenes
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Re: Yep!;-)) |
-->>Es gehört eben zu den menschlichen Eigenschaften, daß der"Outlaw" sich ständig rechtfertigen muß, selbst wenn er richtig liegt, während der Mainstream das nie muß, auch wenn er irrt. Gemeinsam liegt es sich eben besser falsch.
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spieler
29.04.2003, 21:32
@ Diogenes
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@Diogenes |
-->Ich habe doch noch nie auch nur irgendwo angedeutet, daß ich es besser könnte.
Wenn jemand eine Kritik zu einem Buch schreibt, behauptet er dann automatisch, daß er es selbst besser könnte? Wenn ich aus dem Theater komme und meine Meinung zur Vorstellung sage, behaupte ich, wenn ich sage, dies und das habe mir nicht gefallen, daß ich besser schauspielern könnte??
Oft drückt man dabei nur sein Gefühl aus, daß er beim Lesen / während der Vorstellung hatte... Und beim Lesen von solchen Postings nach dem Motto: So sieht es heute aus und hier ist die Grafik von damals, habe ich aber manchmal das Gefühl, daß es mehrere Grafiken gibt, von denen dann eine eingestellt wird, wenn die Prognose entsprechend eintrifft. Wenn dies nicht der Fall ist, na, dann um so besser, wozu die Aufregung.
Und ich bin der letzte, der 100 oder 75 Prozent erwartet.
Alles über 50 Prozent ist gut, keine Frage.
>@spieler
>Ich weiß nicht was dich quält, aber wie wäre es mit ein paar Analysen von dir? Mosern und raunzen kann jeder. Zeig ob du es besser kannst.
>Daraus, daß du anderen dauernd ihre Fehlprognosen ankreidest, schließe ich, daß du noch nicht oft genug von Mr. Market gebeutelt worden bist. Sonst wärst du vorsichtiger mit Vorhaltungen.
>>Egal, wie viele andere gut waren. Als Elliotter reichen keine 75 %, nein, 100 % werden erwartet. Aber daran habe ich mich gewöhnt ;-)... und trotzdem schaffe ich natürlich keine 100 %.[/b]
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an spieler von -- Elli --
29.04.2003, 22:24
@ spieler
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Re: Elli, findest Du tatsächlich... |
-->Wenn die Diskussion auf die Ebene"Ehrlichkeit" oder"Aufrichtigkeit" geht, brauchen wir nicht weitermachen. Meinst du, die Abonnenten würden schweigen, wenn ich mir immer von zweien den besseren Chart aussuche? Das es falsche Prognosen gibt, darüber brauchen wir auch nicht zu sprechen. Kürzlich z. B. auch beim RTX.
Daher nur kurze Anmerkungen, zu mehr habe ich keine Lust.
>daß Du mit Deiner Durban Grafik auch nur annährend den jetzigen Verlauf"richtig" wiedergegeben hast?
Wenn du richtig hinschaust, siehst du, dass der Pfeil nach oben bei 2 $ beginnt, d. h. erst auf 2, dann rauf. Ich selber habe Durban trotzdem schon bei ca. 2,30 ge- und bei 2,60 wieder verkauft.
>Ich entschuldige mich hier öffentlich und in aller Form, wenn Durban nunmehr in den nächsten Wochen drehen sollte und auf Deine 6 Euro (von mir aus auch nur 5 oder 4) drehen sollte...
Brauchst du nicht, wir sind uns keine Rechenschaft schuldig.
>Gut, da ich kein Abo habe, kann ich nicht wissen, ob Du zwischenzeitlich eine neue Grafik zu Durban eingestellt hast.
>Hast Du? Eine mit neuen Pfeilen?
Nein, es gibt keine aktuellere.
>Nehmen wir doch einmal ein ganz anderes Beispiel: Ich wäre gespannt, Deine Einschätzung zum Ã-l zu hören (nein, nicht die Grafik einstellen, falls Du eine hast.) Falls Du es in irgendeinem aktuellen Update behandelt hat, dann würde ich instinktiv darauf tippen, daß es bestimmt zwei mögliche Richtung gibt: Eine Grafik mit irgendeinem Pfeil nach oben und eine mit irgendeinem Pfeil nach unten
Richtig vermutet. Beim Ã-l bin ich zurzeit unschlüssig und es gab im letzten Update dazu tatsächlich zwei Grafiken, Pfeil rauf und Pfeil runter. Und mit Punkten, wo es klarer würde.
Aber ich werde niemals später die passende aussuchen. Wer so arbeitet, kann langfristig nichts erreichen.
>Das ist auch ok. Ich würde nur dann zuviel kriegen, wenn dann, wenn das Ã-l sich für eine Richtung entschieden hat, (nur bzw. gerade) die Grafik im öff. Forum eingestellt wird, die den richtigen Verlauf angezeigt hat.
Nicht mit mir.
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Nachfrager
30.04.2003, 09:40
@ Diogenes
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Elli ist in diesem Forum aber kein"Outlaw" |
-->...sondern eher Spieler, wenn er bemerkt, dass Elli bevorzugt eingetroffene Prognosen im freien Forum einstellt.
Nun finde ich das menschlich völlig verständlich - aber wenn sich ein solcher Eindruck bei Spieler aufdrängt und er dies auch noch artikuliert. Dann finde ich, dass dies eine konstruktive Kritik ist, die zum Nachdenken anregen sollte.
Einfach zu sagen:"Moser hier nicht rum, sondern mach's erst mal besser", finde ich etwas billig und nicht zum sonstigen Niveau hier passend.
Gruß
Nachfrager
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