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-->so nach dem Motto 10 % der Beiträge sind sehenswert und in Ordnung und der Rest ist zu 80 % erlogen bzw. schlecht ausgearbeitet.

Panorama ist für mich ein links angehauchtes Populistenmagazin...
Wenn ich nicht schon einmal selbst erlebt hätte wie sowas bei Panorama abläuft, man beachte die Schnitte bei Interviews, würde ich den Leuten vielleicht noch glauben.

So ist es aber immer nur kalter Kaffee, der wieder aufbereitet wird. Wirklich neues bringt Panorama nie und wenn, dann sollte man den Wahrtheitsgehalt sehr stark hinterfragen.

-->Hallo, Herbi,

ich distanzier mich von - Panorama, seiner Redaktion, und dem dort herrschenden Un?geiste.

Die schlimmsten demagogischen Verrisse und Hetzbeiträge laufen auf den lieben Investigativ-Sendungen, sowohl im öffentlichen wie im privaten Fernsehen, neben durchaus brauchbaren, objektiven Berichten - sind die dann wirklich objektiv, oder nur, weil sie in unsere Lebensanschauung passen?

Muß man nicht annehmen, einmal Lumpi, immer Lumpi?

Jedenfalls sagt mir meine Erinnerung, daß während der letzten paar Jahre ein paar der hinterobermiesesten Ergüsse wider jeglichen Anstand wohl aus Sendungen von Panorama gekommen sein müssen, neben Report und Spiegel-tv....und deswegen wollte ich mich im Voorfeld bereits distanzieren.

Gottlob hab ichs getan, denn der Verriß über die Edelweiß-Gebirgsjäger brachte mir spontan meine Erinnerungen an frühere Muster zurück ;-(.

Demnach glaube ich, daß Rummspflatsch und Thumbwuff gar nicht so übel sein können, wenn diese Redaktion behauptet, sie seien es..........

beste Grüße vom Baldur

-->>Hallo, Herbi,
>ich distanzier mich von - Panorama, seiner Redaktion, und dem dort herrschenden Un?geiste.

Hi Baldur,

ist schon in Ordnung.
Ich wollte ja auch nur wissen, ob von der Panne-Rama als Re-Daktion oder von dem gerade in jenem Moment laufenden Beitrag über"Die Irak-Krieg-Auslösungs-Lüge" [img][/img].

Gruß
Herbi

-->...nur um mal was konkretes zu haben, z.B. von den Themen der Sendung heute, beschreiben, welche 80% davon erlogen waren? Würde mich interessieren. Ein bißchen"Butter bei die Fische", damit klar ist, wovon die Rede ist.
Ansonsten kann man mit der Aussage leider nicht so viel anfangen denke ich.

Die ganze Irak-Geschichte ist doch hier schon x-mal durchgekaut worden, auch mit den gleichen Argumenten. Was paßt da nicht?

Vergünstigungen für Journalisten ist eigentlich bekannt, alle möglichen Klientels bekommen sowas.

Zum Rest kann ich nicht viel sagen, wäre deshalb dankbar für ein paar greifbare Infos!
Gruß
wheely

-->Hallo, wheely,

laut Tassie Devils richtiger Auffassung sollte man sich nicht immer erst von allem distanzieren, aber hier tu ich das mal.

Krieg ist eine dreckige Sache, sie tritt Menschlichkeit mit Füßen und bringt Leute in die schlimmstmöglichen Gewissenskonflikte, er oder ich.

Wer Befehle verweigert, liegt fortan auf 1,80 Oberkante Kellertiefe.

Angeblich gab es einen Führerbefehl, nachdem Italien die Seiten wechselte, daß keine italienischen Gefangenen zu machen seien. In der Folge kam es zur Tötung von italienischen Soldaten in Griechenland, die sich angeblich ergeben hatten. Dies wurde als Kriegsverbrechen bezeichnet, das zu ahnden sei.

Man sprach im Bericht davon, daß jemand durch einen Kopfschuß grausam ermordet worden sei.

Erstens sind Tötungen im Krieg seitens Soldaten im Zusammenhang mit Kampfhandlungen kein Mord, da keine Heimtücke oder niedere Motive oder besondere Grausamkeit, weswegen die Staatsanwaltschaften stets wegen Totschlags ermitteln, nie wegen Mordes - soweit mir dies für die maßgeblichen, wenigen Beispielsfälle geläufig ist.

Ein Kopfschuß, Synonym für schnellen Tod, soll laut O-Ton Panorama nun explizit *grausam* gewesen sein, nicht im ethischen Sinne, sondern natürlich im strafrechtlichen Sinne.

Nun, davon gab es viele Taten, beispielsweise an deutschen Zivilisten beim Einmarsch der roten Armee, oder durch Partisanen an deutschen gefangenen, indem man Leute auf bestialische Weise zu Tode folterte.

Dies hat aber niemanden zu interessieren. Vielmehr ging es im bericht darum, Stimmung zu machen, und ein einzelnes Geschehen, schlimm genug, als pars pro toto zu instrumentalisieren.

Und damit massiv Leute zu verunglimpfen.
Ich sage das ausdrücklich als Verwandter eines entsprechenden gefallenen Gebirgsjägers (meines Großonkels, der durch und durch ein edler Mensch war, aber sich nicht aussuchen konnte, daß er in den krieg ziehen mußte, und wohin, und wie.)

Das war aus meiner Sicht absolut niederträchtig, was da an vorsätzlicher Verunglimpfung geboten wurde. Ich spucke aus davor.

Wenn man in einer Redaktion derart mit Fakten jongliert, muß man auch annehmen, daß dies generell passiert, was den Nutzen solcher Berichterstattung völlig in Frage stellt.

beste Grüße vom Baldur

-->>...nur um mal was konkretes zu haben, z.B. von den Themen der Sendung heute, beschreiben, welche 80% davon erlogen waren? Würde mich interessieren.

Mit 80 % erlogen habe ich sicher etwas über das Ziel hinaus geschossen. Aber das Fazit welches die Moderatoren ziehen scheint mir doch etwas einseitig zu sein. Es geht mir nur darumm zu erkennen, was nun wirklich wahr ist und wo doch zumindest Zweifel an der Richtigkeit bestehen. Panorama stellt seine Aussagen immer als"Die Wahrheit" hin und damit lügen sie meiner Meinung nach.

Auf jeden Fall ist Panorama nicht das neutrale Magazin, welches sie immer vorgeben sein zu wollen.

Heutige Themen aus meiner subjektiven Sichtweise:

Irak Krieg = ist O.K. obwohl das alles schon an anderer Stelle tausend mal gesagt wurde, also alles nur Wiederholung

Möllemann = Nur irgendwelche irgendwann einmal ausgetauschten Beschimpfungen wurden gegeneinander aufgerechnet. Die waren aber immer egal, es ging nie um verbale Diskussionen sondern darum, dass der eine dafür bluten muss während andere ungeschoren davon kommen. Irgendwie haben dem Bericht total die Grudlagen gefehlt.

Verlogene Veteranen = Das kann man sehen wie man möchte. Der laute Schrei nach Entschädigung, der diesem Beitrag anlastete ist auf jeden Fall Meinungsbildend. Inwieweit das Massaker in dieser Form und Intensität stattgefunden hat vermag ich nicht beurteilen, aber ich würde mich nicht wundern, wenn durchaus berechtigte Zweifel an der Geschichte aufkommen. Besonders die abscheuliche Geschichte von der aufgeschlitzten schwangeren Frau. Das erinnert doch irgendwo an die Brutkastengeschichte in Kuwait... Auf jeden Fall lohnt es sich vermutlich etwas in der Richtung zu forschen um die Hintergründe aus mehreren Seiten zu beleuchten.

Mit den anderen Themen kann ich mich anfreunden, obwohl wie gesagt alles langweilig weil uralt...

Andere schlecht ausgearbeitete Berichte an die ich mich erinnern kann:

1.) Die Einführung der Tobin Steuer auf internationale Devisengeschäfte wurde lautstark gefordert, nachdem Tobin starb. Ein Name wurde hier Missbraucht um seine eigenen Ansichten mit dem Nobelpreisträger zu untermauern. Tobin selbst sagte, dass er mit dieser Art der Meinungsmache nichts zu tun haben möchte.

2.) Einer Chemiefirma in unserer Gegend: Dort wurde einem psychisch Kranken Autohändler Glauben geschenkt der behauptete, dass der Lack seiner Autos aufgrund chemischer Substanzen in der Luft rund um die Fabrik angegriffen würde. Zwei andere Autohäuser, die noch viel näher dran lagen hatten absolut keine Probleme und auch die Anwohner hatten mit ihren oft 10 Jahre alten Autos nicht die geringsten Probleme. Das ein stündige Interview mit dem Werksleiter hat man dann einfach auf ca. 2 min gekürzt und aus dem Zusammenhang gerissen wiedergegeben.
Der Bericht ging durch viele Medien und war auf jeden Fall schlichtweg falsch.

Im Prinzip hat jede der Panorama Sendungen 2-3 Beiträge, die sich irgendwie etwas komisch anhören. Auf"Kapitalistenschweine" und Unternehmen/r wird wo es
nur geht Jagd gemacht und nach der Regulation des Staates gerufen. Auf der anderen Seite macht man aber genauso Jagd nach den Regularien selbst. Irgendwie scheint mir Panorama überhaupt kein Konzept zu haben.

Meiner Meinung nach alles billigste Meinungsmache auf Kosten der GEZ.

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-->Verlogene Veteranen - Gebirgsjäger verdrängen Kriegsverbrechen

Pfingsttreffen der Gebirgsjäger im bayerischen Mittenwald. Ehemalige Wehrmachtssoldaten und Angehörige der Bundeswehr gedenken gemeinsam ihrer gefallenen Kameraden vor kitschig-schöner Alpenkulisse. Von den Massakern, die die Gebirgsjäger im Zweiten Weltkrieg anrichteten, kein Wort. Schlimmer noch - die alten Kameraden beschönigen die Verbrechen der eigenen Truppe:"Wer sagt denn, dass das Verbrechen waren - das war Krieg, aber kein Verbrechen."
Dabei ermordeten deutsche Gebirgsjäger allein 5.000 italienische Soldaten auf der griechischen Insel Kephallonia auf barbarische Weise, mähten die wehrlosen Kriegsgefangenen mit MG-Feuer nieder oder erstachen und erschlugen sie. Eine beispiellose Bluttat, bis heute ungesühnt und verdrängt.
PANORAMA über die Kameradschaft der Kriegsverbrecher und das Leiden der Opfer.


Nach der Sendung können Sie hier das Video des Beitrages ansehen und den dazugehörigen Text am Freitag herunterladen.
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Wenn ich nur eine geringste Chance sehen könnte auf objektive Beurteilung, würde ich Strafanzeige erstatten - aber den Urteilstenor, so es überhaupt eine Verhandlung gäbe, die in ein Urteil münden würde, kann ich Euch jetzt schon aufschreiben:

Im Namen des Volkes ergeht folgendes Urteil: die Klage wird abgewiesen........(halt, das wäre dann zivilrechtlich, strafrechtlich käme der Einstellungsbescheid mangels öffentlichen Interesses)

Leider gibt es keinen Kotz-Smiley, den sollten wir mal reinstellen, aber ich fürchte, er würde der meistgebrauchte....

beste Grüße vom Baldur
<ul> ~ hier rinnt das miese Gebräu heraus</ul>

-->Hallo Baldur

was man nach bald 60 Jahren mit solch einer Sendung will ist doch sonnenklar.
Ich nenne es mal Aufbereitung der Vorspeise zwecks Abkassierung des dann folgenden Hauptgerichts.
Erst muß doch mal den jüngsten unter uns das Mahl gereicht werden damit sie auch richtig wissen warum man immer weiter zahlen darf, soll und auch muß.
Das muß doch alles fein säuberlich zelebriert werden,sowie ein Festmahl bei Kerzenlicht.
Mit Kopfschuß getötet haben doch nur die barbarischen deutschen Soldaten,die anderen Armeen haben doch höchstens mit Wattebäuchen geschossen.

Man sollte sich das ganze langsam am Arsch vorbeigehen lassen denn mit Uninteressiertheit erzeugt man das was die Produzenten gar nicht mögen.
Ich hasse diese Verlogenheit während auf dem anderen Kanal genau das Gleiche eben gerade verherrlicht wird wo Krieg im Irak was tolles zu sein scheint.
Man könnte das Kotzen kriegen und gar nicht mehr aufhören.

Gruß EUKLID