d.o.c.
29.10.2000, 17:38 |
su. 1929-32 zeitl.Verlauf Minen/Gold Thread gesperrt |
Wer hat einen Chart für die Jahre 29-32 für Minenaktien (Index)
Hintergrund:
Wäre bei einem Crash damit zu rechnen, daß die Minenaktien zunächst mitfallen, und daß Gold/Minen ihren Anstieg dann erst im Verlauf einer mehrmonatigen/-jährigen Baisse beginnen?
Danke an die Experten und/oder die Grufties
d.o.c
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Sascha
29.10.2000, 17:53
@ d.o.c.
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1929-32 zeitl.Verlauf Minen/Gold |
Hallo!
Ich hatte hier mal dazu einen kurzen Beitrag mit Chart reingestellt. Vielleicht hilft es weiter!
Goldaktienentwicklung vs. Dow Aktien während der Großen Depression
[b] Gruß
<font color="#0000FF"> Sascha </font>
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d.o.c.
29.10.2000, 18:02
@ Sascha
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Danke! (Re: 1929-32 zeitl.Verlauf Minen/Gold) |
Danke, genau, was ich gesucht habe,
wäre also grundsätzlich trotz der heute etwas anderen Voraussetzungen möglich, daß wir ein Zeitfenster bekommen könnten.
Gruß
d.o.c
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EUKLID
29.10.2000, 18:38
@ d.o.c.
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Nicht kongruent! |
Das Szenario kann sich meines Erachtens überhaupt nicht so abspielen, daß ein Zeitfenster, wie Du es nennst, bleibt.
Folgende Gründe sprechen dagegen
1. Damals war der Goldpreis festgeschrieben und wurde nicht frei gehandelt.
2. Heute wird scheinbar massiv gegen Gold spekuliert. Man könnte dies auch zurückgestaute Inflation des Goldes nennen.
3. Es wird meines Erachtens so ablaufen wie im September/Oktober 1999 angedeutet als in äußerst kurzer Zeit der Goldpreis von 255 Dollar auf ca. 330 Dollar explodierte. Scheinbar wurde damals in den Markt eingegriffen. Das Zeitfenster wird wahrscheinlich zum Einsteigen sehr kurz. Es könnte auch sein, daß sich das Ganze in zwei Explosionen abspielt. Dann kann man Gewinne nur steuerfrei mitnehmen (Spekulationsfrist: 1 Jahr), wenn man rechtzeitig eingestiegen ist oder willst Du etwa dem Staat noch zusätzlich Kohle abdrücken? Wir wollen doch bei dem grandiosen Schauspiel uns die Finger nicht dreckig machen (Steuerhinterziehung) wenn man inzwischen selbst für Geschwindigkeitsübertretungen von nur 7 km/h schon abgezockt wird. Früher fiel so etwas in den Toleranzbereich. Es gibt Autos, da sind die 7 km/h äußerst schwer abzulesen. Was denkst du, wenn die Kohle riechen, wie die plötzlich nachschauen, wenn das ganze gekracht ist. Ich garantiere Dir, daß die Beamten Überstunden schieben müssen, um nach dem Knall noch Kohle einzufahren. Es geht dann ja auch schließlich um ihre Gehälter, sodaß sie das sogar ohne Murren tun werden. Wenn ich im Stromwerk sitzen würde, würde ich ihnen aber den Strom für die Computer nehmen.
Euklid (RL)
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dottore
29.10.2000, 20:02
@ EUKLID
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Re: Warum stiegen die Goldminen 1929 ff.? |
Die Antwort ganz einfach: Da Gold der einzige Preis war (damals pro Unze 20,7 $), der nicht fallen konnte, in einer massiven deflationären Depression, in der alles fiel, Kurse, Preise, Werte, war es für jeden Depp doch logisch (außer den Bagholdern natürlich, die US Steel usw. nachgekauft haben), Goldminen zu kaufen.
Deren profits stiegen nicht nur, weil sie als einzige Fabriken im Land sichere, feste Preise hatten, sondern weil auch noch ihre Kosten dramatisch sanken.
Frage des Minenbesitzer damals:"Wanna work?"
"Yessir".
"Paya one Cent a day!"
"But, Sir..."
"Next one, please!"
Diesen Mechanismus gibt es heute nicht!
Warum könnten Minen dennoch steigen?
1. Wegen Flucht aus den crahsenden Finanztitel (Gegenargument: Weil dann jedem überall Liquidität fehlt, müssen die auch Gold eher verkaufen als dass sie Geld zum Kauf hätten).
2. Kosten fallen (Gegenargument: Der Lohnkostenanteil bei Minen ist heute erheblich niedriger als damals. Heute sind Minen extrem kapitalintensive Buden und die Kapitalkosten fallen nicht so schnell, weder die fürs Eqipment - außerdem, welche Mine investiert dann schon? - noch die für die bereits vollzogene Finanzierung bereits existenter Equipments.
3. Allgemeine Infla weckt Hyperinfla-Ängste (Gegenargument: Infla läuft zwar schon sauber, aber niemand ist so recht davon überzeugt, dass jetzt schon die finale Nummer kommt, so zu sagen im Durchmarsch; erst wird es also die Crash-bedingte Defla geben, dann die nicht mehr zu ertragende Krise und d a n n erst wird die Notenpresse angeworfen).
Deshalb bleibe ich bei meinem Gold- und davon abgeleitet auch meinem Goldminen-Szenario (deckt sich komplett mit JüKüs EWA):
Alles wird den J-Effekt erleben. Also erst noch runter und dann megamäßig rauf. Wie das J halt, das ich von links schreibe.
Da aber Überraschungen any time möglich sind, ist der Aufbau einer dezenten Goldposition (bullion & mines) ohne Frage richtig. Ich wiederhole nur Mal: Der US-Präsident, welche von den beiden sublimen Trotteln es wird, ist wurscht, denkt mal"laut" über Gold nach - egal in welche Richtung.
Zoooooooom! Macht dann der Goldpreis. Außerdem kann der US-Präsident jederzeit durch einseitige Erklärung den Goldpreis in jede gewünschte Höhe schicken - einfach indem er sagt, mein Finanzminister kauft es hinfort zu diesem Preis an. Dazu braucht er keinen Kongress, keinen Greenspan und nix.
Ich persönlich halte die Goldnummer für den Königsweg und die größte Herausforderung für jeden Anleger. Und da wir hier nicht unbedingt eine Gruppierung von Idioten sind, bin ich sicher: Diesen Königsweg werden wir gemeinsam beschreiten.
Und für Märli-Liebhaber, gell Toniputz:
Das ultimative Märchen ist das vom"Wasser des Lebens". Wie und wodurch da wer zum Schluss gewinnt, wird nicht verraten. Nachlesen. Gebrüder Grimm. Enthält übrigens alles, was auch für Börsianer interessant ist. Vor allem die Szene, wo das Tor ins Schloss fällt, ist nicht unhübsch. So'ne Art tripple-witching-hour.
So weit, so gut. Wir sind alle sehr, sehr wachsam.
(Ich auch, bin schon wieder da, Euer liebes Lullaby!! Huhuuu!).
Mann, was hat das schon wieder auf der Tastatur zu suchen!
Gruß
d.
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Diogenes
30.10.2000, 17:48
@ dottore
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Re: Warum stiegen die Goldminen 1929 ff.? |
Fürs Archiv MEILENSTEIN, GOLDMINEN, GOLD
(ich hoffe ich darf das Jükü?)
dottore, wenn du willst, daß Lullaby von deiner Tastatur bleibt, dann muß du ihm etwas zu tun geben. Ist halt einergiegeladen, das Viecherl.
;-)
Diogenes
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JüKü
30.10.2000, 18:57
@ Diogenes
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Re: Warum stiegen die Goldminen 1929 ff.? |
>Fürs Archiv MEILENSTEIN, GOLDMINEN, GOLD
>(ich hoffe ich darf das Jükü?)
>dottore, wenn du willst, daß Lullaby von deiner Tastatur bleibt, dann muß du ihm etwas zu tun geben. Ist halt einergiegeladen, das Viecherl.
>;-)
>Diogenes
Aber sicher!
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