>Und es gibt noch ganz andere Klopper von sogenannten Technikern:"In fallenden Märkten steigt der ADX und (in) steigenden fällt er.", schrieb hier kürzlich einer. Da fragt man sich doch wirklich, wo die Leute ihren Verstand haben, wenn sie auf ihre Monitore starren.
>Gruss, M. ]:->

Das kann ich als Zitat von BF so nicht stehenlassen. Das verwirrt andere Leser und mich ärgert es, daß nur direkt diese Stelle und nicht der Zusammenhang zitiert wurde.

Wie Toro auch schon anmerkte, war/ist dieses Phänomen in letzter Zeit erkennbar und spiegelt doch auch den Abwärtstrend wieder. Der ADX stieg seit dem Downmove im DOW nicht unwesentlich an (von daher"in fallenden Märkten steigt der ADX"). In steigenden Kursen kommt der ADX zurück (ist ja klar, da der DI-, aus einer Verkaufsphase heraus, sich dem DI+ nähert). Nun wenn es ein längerer/deutlicherer Aufwärtstrend wird, sollte auch der ADX wieder nach oben gehen. Das ist aber im Moment (noch) nicht der Fall, d.h. der kurzfristige Trend nach oben besitzt aktuell noch keine Stärke.
Vielleicht hätte ich mich im zweiten Teil anders ausdrücken sollen ("in steigenden fällt er") und sagen sollen: in steigenden Märkten steigt er (aktuell) nicht.

An Toro: Ich habe dir doch gar nicht widersprochen? Ich habe auch deine Aussagen verstanden und nicht angezweifelt.
Nur ich kann obiges so nicht stehen lassen und mußte mich dazu ausführlicher äußern, wenn hier schon mein Verstand angezweifelt wird.

micha8825

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Ich glaube, ich weiß warum es zu diesem Mißverständnis kam.
Du hast BF gemeint, aber mir geantwortet? Und da wir eigentlich beide
dieselben Ansichten bezüglich des ADX teilen, konnte ich eben nicht verstehen, warum Du mich statt BF angesprochen hast. Kann das sein?:-)

Ich unterschreibe Deine Aussage: der aktuelle ADX zeigt trotz der jüngsten Rally keine entsprechnende Trendstärke an. Das macht mich eben sehr nachdenklich. Das mit dem DMI / DI ist auch sehr komisch. Wenn der ADX auch heute keine eindeutige Aussage liefern soll, dann weiß ich nicht mehr weiter.
Du scheinst Dich sehr gut auszukennen. Was meinst zu der"Reversal Bulge",
diesem seltenen Bär-Signal beim On-Balance-Volume? Ich kann aus meiner
Erfahrung nicht sagen, in wieweit dieses Signal Beachtung verdient (ich habe On-Balance-Volume noch nie so richtig unter die Lupe genommen).

Gruß

Toro


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Ich habe komplett auf der Leitung gestanden und nicht realisiert, dass Du den ganzen Intervall seit März meintest, in dem der ADX im fallenden Markt steigt und im stigenden fällt. Sorry.

Gruss, M.

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>Ich habe komplett auf der Leitung gestanden und nicht realisiert, dass Du den ganzen Intervall seit März meintest, in dem der ADX im fallenden Markt steigt und im stigenden fällt. Sorry.
>Gruss, M.

ich habe nicht den ganzen Intervall seit März gemeint, sondern lediglich kurzfristig den Trend des DOW von 11400 bis jetzt der sehr durch den ADX gestärkt war. Im Gegensatz dazu hat der neuerliche Aufwärts"trend" noch keine Stärke gezeigt (von den Indikatoren her).

micha8825

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Ich finde das Geschehen wird deutlicher, wenn man es sich in den verschiedenen Zeithorizonten ansieht. Kurz gesagt: Auf dem Wochenchart steht der ADX sehr niederig, bei 15, und zeigt damit die seit über einem Jahr vorherrschende Seitwärtsbewegung an.
Auf dem Tageschart hat es innerhalb dieser Zeit mehrere gut ausgeprägte Trends gegeben. Allerdings jeweils recht kurz und am Ende jeweils in die Gegenrichtung umschlagend. Die Umschläge sind zum Teil, wie auch jetzt, so schnell, dass der ADX nicht mitkommt. Typisch für die kleineren Trends innerhalb einer übergordneten Seitwärtsbewegung.
Noch einen Zeithorizont schneller, auf dem 78-Minuten-Chart (78 min = 1/5 Tag), hat der ADX erst nach der Seitwärtsbewegung vom 24. bis zum 26.10. begonnen wieder aufwärts zu drehen. Hier steht er jetzt über 30 und zeigt damit einen stabilen Trend an.

Fazit, IMO, aus dem Ganzen: Intraday (78 min) kann ich jetzt erst von einem kräftigen Impuls ausgehen, in dem ein Pullback aller Wahrscheinlichkeit nach, noch keine Trendumkehr bedeutet. Auf dem Tageschart ist der Dow weiterhin in der Seitwärtsbewegung gefangen, die auf dem Wochenchart zu sehen ist. D.h. Auf dem Tageschart ergeben sich keine Tradingmöglichkeiten. Auf dem Wochenchart auch nix machen. Nur Intraday ergeben sich genügend starke direktionale Bewegungen, die man ausnutzen kann.

Dies alles aus der Perspektive eines trendfolgenden Systems, das den ADX nutzt. Anders sieht natürlich aus, wenn man an den Eckpunkten der Range zB, oder dem was man dafür hält, jeweils die Gegenrichtung einschlägt.

Nicht uninteressant für den weiteren längerfristigen Verlauf, ist die Perspektive, die sich aus der Dow Theorie ergibt (für deren Funktionieren es einige Anhaltspunkte gibt). Nach ihr ist der Amerikanische Markt seit März in einer Baisse. Wobei schon das Top des Dow Industr. im Jan vom Dow Transport nicht mehr bestätigt wurde! Nun haben beide Indexe jüngst jeweils higher Lows gemacht, was ein erstes Zeichen für das möglicherweise bevorstehende Ende der Baisse ist. Nach der Dow Theorie ist der Markt in einem neuen Aufwärtsschwung, wenn beide Indexe ein higher High vollzogen haben. Dies ist der Fall wenn der Dow Jones über 11260 steigt UND der Dow Transport über 2960.

Gruss, M.

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>Ich glaube, ich weiß warum es zu diesem Mißverständnis kam.
>Du hast BF gemeint, aber mir geantwortet? Und da wir eigentlich beide
>dieselben Ansichten bezüglich des ADX teilen, konnte ich eben nicht verstehen, warum Du mich statt BF angesprochen hast. Kann das sein?:-)

Ja natürlich, war auch schon spät, als ich das geschrieben hatte.

>Ich unterschreibe Deine Aussage: der aktuelle ADX zeigt trotz der jüngsten Rally keine entsprechnende Trendstärke an. Das macht mich eben sehr nachdenklich. Das mit dem DMI / DI ist auch sehr komisch. Wenn der ADX auch heute keine eindeutige Aussage liefern soll, dann weiß ich nicht mehr weiter.
>Du scheinst Dich sehr gut auszukennen. Was meinst zu der"Reversal Bulge",
>diesem seltenen Bär-Signal beim On-Balance-Volume? Ich kann aus meiner
>Erfahrung nicht sagen, in wieweit dieses Signal Beachtung verdient (ich habe On-Balance-Volume noch nie so richtig unter die Lupe genommen).

Puh! Mit dem On-Balance-Volume habe ich mich noch gar nicht beschäftigt. Sorry.

Aber ich bin echt mal gespannt, ob der Aufwärtstrend (seit 94) im DOW, welchen er ja nach unten verlassen hatte, daß verspricht, was er hält. Ein Pullback an den Trendkanal heran, hat der DOW so gut wie abgeschlossen.

>Gruß
>Toro

dito
micha8825

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