-->Donnerstag 16. Oktober 2003, 09:36 Uhr
Malaysischer Premier:"Juden regieren die Welt"

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Putrajaya (AFP)

Zum Auftakt des Gipfeltreffens der 57 Mitgliedstaaten der Organisation der Islamischen Konferenz (OIC) hat der malaysische Regierungschef Mahathir Mohamed von einer Weltherrschaft der Juden gesprochen. Er betonte jedoch, 1,3 Milliarden Muslime könnten von"ein paar Millionen Juden" nicht besiegt werden."Die Europäer töteten sechs von zwölf Millionen Juden. Aber heute regieren die Juden diese Welt durch Stellvertreter. Sie lassen andere für sich kämpfen und sterben", sagte der für seine umstrittenen Reden bekannte Regierungschef.

An dem ersten regulären OIC-Gipfel seit den Terroranschlägen vom 11. September 2001 nimmt auch eine Delegation Iraks teil. Zu den 30 Staatschefs vor Ort gehören der afghanische Staatschef Hamid Karsai, sein pakistanischer Kollege Pervez Musharraf sowie die Präsidenten Irans und Syriens, Mohammed Chatami und Baschar el Assad. Im Mittelpunkt der dreitägigen Beratungen stehen neben der Nahost-Krise und der Situation in Irak unter US-Besatzung auch die Beziehungen der islamischen Staaten zum Westen. Zur Sicherung der Konferenz in Putrajaya sind mehr als 8000 Polizisten und Soldaten im Einsatz.



http://de.news.yahoo.com/031016/286/3p3t5.html

-->Hallo monopoly,

>Zum Auftakt des Gipfeltreffens der 57 Mitgliedstaaten der Organisation der Islamischen Konferenz (OIC) hat der malaysische Regierungschef Mahathir Mohamed von einer Weltherrschaft der Juden gesprochen. Er betonte jedoch, 1,3 Milliarden Muslime könnten von"ein paar Millionen Juden" nicht besiegt werden."Die Europäer töteten sechs von zwölf Millionen Juden. Aber heute regieren die Juden diese Welt durch Stellvertreter. Sie lassen andere für sich kämpfen und sterben", sagte der für seine umstrittenen Reden bekannte Regierungschef.

Das wäre eine ironische Pointe, wenn uns die Erinnerung an den ewigen Adolf in der muslimischen Welt Sympathiepunkte einbringen würde. Dort denkt man nicht selten"der Feind meines Feindes ist mein Freund".

Da könnte ich doch glatt noch dem Schandmal etwas abgewinnen, wenn jedem muslimischen Berlin-Besucher hingerieben wird, wo er seine Gegner und möglichen Partner zu sehen hat.

Eine Genugtuung ist es für mich auch zu lesen, daß Mahathir davon gesprochen hat, die"Europäer haben 6 Millionen...". Aus der Distanz nimmt sich vieles anders aus. Da schnurren Unterschiede, die aus der Nahsicht gigantisch erscheinen mögen, schnell auf Null zusammen. Mahathir sieht eben den Wald, andere erkennen nur einzelne Bäume. Das war ein Lehrbeispiel zum Thema Verallgemeinerung!

Falls unsere"Freunde und Verbündeten" glauben, durch das immerwährende Warmhalten einer gewissen Gasflamme könnten sie D-Land niederhalten, müßten sie jetzt ihre Haltung überdenken. Aus malayischer Perspektive sind für den Holocaust nicht die Deutschen verantwortlich, sondern die Europäer.

Tempranillo

-->>Hallo monopoly,
>>Zum Auftakt des Gipfeltreffens der 57 Mitgliedstaaten der Organisation der Islamischen Konferenz (OIC) hat der malaysische Regierungschef Mahathir Mohamed von einer Weltherrschaft der Juden gesprochen. Er betonte jedoch, 1,3 Milliarden Muslime könnten von"ein paar Millionen Juden" nicht besiegt werden."Die Europäer töteten sechs von zwölf Millionen Juden. Aber heute regieren die Juden diese Welt durch Stellvertreter. Sie lassen andere für sich kämpfen und sterben", sagte der für seine umstrittenen Reden bekannte Regierungschef.
>Das wäre eine ironische Pointe, wenn uns die Erinnerung an den ewigen Adolf in der muslimischen Welt Sympathiepunkte einbringen würde. Dort denkt man nicht selten"der Feind meines Feindes ist mein Freund".
>Da könnte ich doch glatt noch dem Schandmal etwas abgewinnen, wenn jedem muslimischen Berlin-Besucher hingerieben wird, wo er seine Gegner und möglichen Partner zu sehen hat.
>Eine Genugtuung ist es für mich auch zu lesen, daß Mahathir davon gesprochen hat, die"Europäer haben 6 Millionen...". Aus der Distanz nimmt sich vieles anders aus. Da schnurren Unterschiede, die aus der Nahsicht gigantisch erscheinen mögen, schnell auf Null zusammen. Mahathir sieht eben den Wald, andere erkennen nur einzelne Bäume. Das war ein Lehrbeispiel zum Thema Verallgemeinerung!
>Falls unsere"Freunde und Verbündeten" glauben, durch das immerwährende Warmhalten einer gewissen Gasflamme könnten sie D-Land niederhalten, müßten sie jetzt ihre Haltung überdenken. Aus malayischer Perspektive sind für den Holocaust nicht die Deutschen verantwortlich, sondern die Europäer.
>Tempranillo

Aus der Ferne sehen für uns auch alle Asiaten gleich aus.
Obwohl man sagen muß das in den 30ern Juden in Polen bzw. Belgien ihre Ausweisungsbescheide zum Großteil auch von einheimischen nichtdeutschen Polizeikommandanten bekommen haben. Auch dort gab es Antisemistismus und Progrome, wie heute auch. In der SS waren am Ende des Krieges auch überwiegend Nichtdeutsche (Ukrainer etc.).
Man muß dem Malaysdir aber zugute halten das er die Bildungsfeindlichkeit des Islam kristisiert (in Saudi Arabien wurde vor 10 Jahren zT noch gepredigt die Erde sei eine Scheibe). Allerdings will er die Bildung für die Produktion von Waffen einsetzen wie in haaretz zu lesen ist, um sich gegen die Juden zu wehren. Klingt alles sehr Hamargeddonartig.dazu noch die Juden die verstärkt nach Israel zuückkehren.

Last Update: 16/10/2003 10:08

OIC opens with call to unite against Jewish 'control' of world

By The Associated Press



PUTRAJAYA, Malaysia - The biggest summit of Islamic
leaders in three years opened Thursday with calls
for the world's 1.3 billion Muslims to unite
against"a few million Jews" who allegedly rule
the world by controlling the world's major
powers.




Malaysian Prime Minister
Mahathir Mohamad said Muslims
for years believed mistakenly
that Islam rejected new
technology and progress. He
urged Muslims worldwide to
ignore teachings by religious
fundamentalists that scientific
studies are somehow
un-Islamic.


"We need guns and rockets, bombs and warplanes,
tanks and warships for our defense," Mahathir
told leaders from 57 nations gathered for a
summit of the Organization of the Islamic
Conference.

"But because we are discouraged from learning of
science and mathematics... today we have no
capacity to produce our weapons for our
defense," he said.

Malaysia, a moderate, mostly Muslim nation in
Southeast Asia, has long been a longtime critic
of Israel's occupation of Palestinian
territories and of U.S. policy in the Middle
East, including its strong backing of Israel.

Mahathir, chairman of the two-day summit,
launched a blistering attack on what he
described as Jewish domination of the world and
Muslim nations' inability to adequately respond
to it.

"The Europeans killed six million Jews out of 12
million, but today the Jews rule the world by
proxy," Mahathir said."They get others to
fight and die for them."

"We are up against a people who think. They
survived 2000 years of pogroms not by hitting
back but by thinking," Mahathir said."They
invented Socialism, Communism, human rights and
democracy so that persecuting them would appear
to be wrong, so that they can enjoy equal
rights with others."

"With these they have now gained control of the
most powerful countries and they, this tiny
community, have become a world power."

Mahathir said that"1.3 billion Muslims cannot
be defeated by a few million Jews. There must
be a way."

He suggested new tactics other than lashing out
violently against"the enemy," including
leveraging the political, economic and
demographic forces at the disposal of Muslim
nations, calling it a"strategic retreat" that
would lead to"final victory."

Other leaders also attacked Israel, making its
treatment of the Palestinians on the occupied
territories a centerpiece of their speeches at
the conference.

"The cause of the Palestinian people will remain
our organization's major concern," Moroccan
King Mohammed VI said.

The OIC meetings are being held in Putrajaya,
the gleaming new administrative capital of
Malaysia, which has used limited oil and
commodity resources to become a major exporter
of high-tech goods and the world's 17th top
trading nation.

http://www.haaretzdaily.com/hasen/spages/350627.html

-->Hallo monopoly,

wir müßten jetzt sehr aufmerksam verfolgen, welche deutschen Medien es wagen, die Sätze Mahathirs zu veröffentlichen, was doch ihre minimalste Chronistenpflicht wäre?

Im Grunde müßte das der BLÃ-D-Zeitung eine dicke, fette Schlagzeile wert sein. Wollen wir mal großzügig sein und dem Transmissions-Riemen der US-Propaganda zubilligen, daß er - was ohnehin ein gravierender Verstoß gegen den elementarsten journalistischen Anstand wäre - der Nachricht eine der politischen Korrektheit entsprechende Aufladung geben dürfte.

In Springers Arsch-, Titten-, Fick- und Alzheimerhistörchen ausbreitender BLÃ-D müßten wir morgen etwas zu lesen bekommen in der Art von

"Malaysia plant neuen Holocaust. Moslem Mahathir beleidigt die freie Welt"

oder

"Auch Malaysia braucht ein Mahnmal. Paul Spiegel: Mahathir verhöhnt die Toten"

Irgendsowas, eben das Springer-übliche Kloakengebräu, woraus die deutsche Gossenpresse, ja, pecunia non olet, ihre Einnahmen schöpft, müßten wir morgen oder übermorgen zu lesen bekommen.

Was in keinem Fall passieren darf, daß die Nachricht totgeschwiegen wird! Sollte das dennoch der Fall sein, hätten wir einen weiteren Stein, den wir dem Bild, das wir uns von der deutschen (System-)Presse machen, einfügen können.

Hätte sich Mahathir oder irgendein anderes, Deutschland aussaugendes Charakterschwein über uns abfällig geäußert, ich bin sicher, sämtliche Medien, nicht nur die Kloakenpresse, würden daraus ihre Aufmacher fabrizieren.

Es ist halt ein gewaltiger Unterschied, über welches Kollektiv man Dreck und Schmutz auskübelt. Wählt man die Deutschen, kann man Milliarden und Abermilliarden erpressen und wird zum Dank noch mit höchsten Orden und Auszeichnungen behängt, wählt man sich andere Gemeinschaften, wird man zum Paria der
[img][/img]"Welt"-gemeinschaft.

Antisemidingsbums ist DER Beweggrund, um jeden x-beliebigen auf dem Scheiterhaufen des politisch-gesellschaftlichen Spießerdenkens im Rahmen eines medial ausgeschlachteten Brandopfers darzuhöhen, wogegen Antigermanismus als oberstes Gebot der politischen Schicklichkeit gilt!

Wenn ich an Phrasen wie"die Welt, unsere Welt, die Weltgemeinschaft, the World, our World, your World" denke, fällt mir ein, was der Dirigent Carlos Kleiber mal einem Klarinettisten, der Probleme hatte, eine Stelle so entrückt zu spielen wie sich der Dirigent das vorgestellt hat, gesagt haben soll:

"Vergessen Sie die Welt, die ist eh nix wert."

Tempranillo

-->Malaysia/Justiz/Menschenrechte
(Berichtigte Neufassung)

Malaysische Bürgerrechtlerin Fernandez zu einem Jahr Haft verurteilt
=

Peking (epd). Nach einem sieben Jahre dauernden Prozess ist die
Bürgerrechtlerin Irene Fernandez (57) am Donnerstag in Malaysia zu
zwölf Monaten Haft ohne Bewährung verurteilt worden. Eine Richterin
in der Hauptstadt Kuala Lumpur sprach Fernandez schuldig, in einer
1995 veröffentlichten Dokumentation über Misshandlungen in
malaysischen Abschiebelagern"bösartig falsche Meldungen" verbreitet
zu haben. Die Dokumentation hatte die von Fernandez gegründete
Bürgerrechtsorganisation"Tenaganita" publiziert.

Irene Fernandez hat bis zu diesem Freitag Zeit, Berufung beim
Obersten Gerichtshof einzulegen, wie ihre Schwester Aegile Fernandez
nach der Urteilsverkündung dem epd erklärte. Bis dahin ist die
Verurteilte gegen eine Kaution von umgerechnet knapp 700 Euro auf
freiem Fuß.

Aegile Fernandez äußerte sich schockiert über das Urteil, das die von
der Verfassung garantierte Meinungsfreiheit beschneide. Der Inhalt
der Dokumentation"entspricht der Wahrheit", sagte sie."Wir haben
sie veröffentlicht, um die Situation in den Lagern zu verbessern.
Dazu stehen wir."

Der Prozess stieß international auf Kritik. Irene Fernandez war im
März 1996 kurzzeitig festgenommen worden. Sie kam auf Kaution frei,
musste aber ihren Pass abgeben und bis heute insgesamt rund 150 Mal
vor Gericht erscheinen. Die Dokumentation hatte ein düsteres Bild
über die Situation von Abschiebehäftlingen gezeichnet.
(10772/16.10.2003)

epd jul/et bs

161538 OKT 03 nnnn

-->Man hat das in dieser Präzision lange nicht von einem Spitzenpolitiker gehört, geht wohl nur weil Malaysia in der Sache unbeteiligt war.
Zu Europäer statt Germane: etwas undiplomatisch formuliert: Die"Rasseneinteilung" hieß ja damals Arier/Nichtarier/Jude, wobei als Arier eben alle galten die vor vielen Jahren aus dem Indogermanischen Raum (dort lebten die Arier seit 2000vChr)eingewandert waren, also durchaus auch andere Völker Europas.
Die ganze Rasseinteilung der Nazis stand aber auf sehr wackligen Beinen, so wurde zB bei den Zigeunern(Sinti u Roma fordern ein eigenes HolocaustDenkmal in Berlin) lange gerätselt, ob sie Indogermanen/Arier oder Juden seien. Sie behaupten sie seien die Nachfahren der Amalekiter (verstossener 13.Stamm Israels siehe bibel-online.de etc), die eben nach Indien vertrieben wurden und heute vor allem in Slowakei und Rumänien leben.
Ausführlicher dazu hier: http://www.kokhavivpublications.com/kuckuck/review/f02_17.html
In der jüdischen Überlieferung erzählt man sich, daß Zigeuner, wo sie Händel mit Juden haben, gern das"Argument" anbringen, diese, die Juden, würden ihnen sowieso noch etwas schulden, eine Dienstleistung oder den Zehnten.

Sie seien damals so plötzlich ausgezogen (aus Ägypten), ohne ihre Schulden zu begleichen. Außerdem nahmen sie ja auch reichlich Diebesgut mit, wie die Schrift es belegt.

Ein Zigeuner, ein Ägypter, hat also bis heute einen Anspruch gegenüber einem Juden.

Nicht zu vergessen Zins und Zinseszins.

Eigentlich sind die heutigen Zigeuner die Steuereintreiber des alten Ägypten.

---
Insgesamt hat Mahathir wenigstens etwas sachlicher argumentiert, weg vom hohlen Pathos (auch den Islam betreffend).

Naja und Bild dient natürlich dazu den Zeitgeist(!!!) in allen Fragen im Zweifel immer auf die proisraelische/jüdische Seite zu lenken. Lieg ich da richtig, denn Israel soll ja gewaltfrei entstehen, laut der Schrift, sagen die Orthodoxen Gegner des Zionismus. Oder steht Bild auf Seiten der Zionisten?
>Hallo monopoly,
>wir müßten jetzt sehr aufmerksam verfolgen, welche deutschen Medien es wagen, die Sätze Mahathirs zu veröffentlichen, was doch ihre minimalste Chronistenpflicht wäre?
>Im Grunde müßte das der BLÃ-D-Zeitung eine dicke, fette Schlagzeile wert sein. Wollen wir mal großzügig sein und dem Transmissions-Riemen der US-Propaganda zubilligen, daß er - was ohnehin ein gravierender Verstoß gegen den elementarsten journalistischen Anstand wäre - der Nachricht eine der politischen Korrektheit entsprechende Aufladung geben dürfte.
>In Springers Arsch-, Titten-, Fick- und Alzheimerhistörchen ausbreitender BLÃ-D müßten wir morgen etwas zu lesen bekommen in der Art von
>"Malaysia plant neuen Holocaust. Moslem Mahathir beleidigt die freie Welt"
>oder
>"Auch Malaysia braucht ein Mahnmal. Paul Spiegel: Mahathir verhöhnt die Toten"
>Irgendsowas, eben das Springer-übliche Kloakengebräu, woraus die deutsche Gossenpresse, ja, pecunia non olet, ihre Einnahmen schöpft, müßten wir morgen oder übermorgen zu lesen bekommen.
>Was in keinem Fall passieren darf, daß die Nachricht totgeschwiegen wird! Sollte das dennoch der Fall sein, hätten wir einen weiteren Stein, den wir dem Bild, das wir uns von der deutschen (System-)Presse machen, einfügen können.
>Hätte sich Mahathir oder irgendein anderes, Deutschland aussaugendes Charakterschwein über uns abfällig geäußert, ich bin sicher, sämtliche Medien, nicht nur die Kloakenpresse, würden daraus ihre Aufmacher fabrizieren.
>Es ist halt ein gewaltiger Unterschied, über welches Kollektiv man Dreck und Schmutz auskübelt. Wählt man die Deutschen, kann man Milliarden und Abermilliarden erpressen und wird zum Dank noch mit höchsten Orden und Auszeichnungen behängt, wählt man sich andere Gemeinschaften, wird man zum Paria der
>[img][/img]"Welt"-gemeinschaft.
>Antisemidingsbums ist DER Beweggrund, um jeden x-beliebigen auf dem Scheiterhaufen des politisch-gesellschaftlichen Spießerdenkens im Rahmen eines medial ausgeschlachteten Brandopfers darzuhöhen, wogegen Antigermanismus als oberstes Gebot der politischen Schicklichkeit gilt!
>Wenn ich an Phrasen wie"die Welt, unsere Welt, die Weltgemeinschaft, the World, our World, your World" denke, fällt mir ein, was der Dirigent Carlos Kleiber mal einem Klarinettisten, der Probleme hatte, eine Stelle so entrückt zu spielen wie sich der Dirigent das vorgestellt hat, gesagt haben soll:
>"Vergessen Sie die Welt, die ist eh nix wert."
>Tempranillo

-->Textauswahl hier:

Today: October 16, 2003 at 7:14:08 PDT

Excerpts From Malaysian PM's Speech

By The Associated Press
ASSOCIATED PRESS

Excerpts from Malaysian Prime Minister Mahathir
Mohamad's speech at the summit of the world's
largest Muslim group, the 57-nation Organization of
the Islamic Conference:

---

"We need guns and rockets, bombs and warplanes,
tanks and warships for our defense. But because we
are discouraged from learning of science and
mathematics as giving us no merit for the afterlife,
today we have no capacity to produce our own
weapons for our defense. We have to buy our
weapons from our detractors and enemies."

---

"Today we, the whole Muslim ummah (community) is
treated with contempt and dishonor. Our religion is
denigrated. Our holy places desecrated. Our countries
are occupied. Our people starved and killed."

---

"Our only reaction is to become more and more angry.
Angry people cannot think properly. And so we find
some of our people acting irrationally. They launch
their own attacks, killing just about everybody including
fellow Muslims to vent their anger and frustration."

---

"There is a feeling of hopelessness among the Muslim
countries and their people. They feel they can do
nothing right. They believe that things can only get
worse."

---

"But is it true that we should do and can do nothing for
ourselves? Is it true that 1.3 billion people can exert no
power to save themselves from the humiliation and
oppression inflicted on them by a much smaller
enemy? Is there no other way than to ask our young
people to blow themselves up and kill people and
invite the massacre of more of our own people?"

---

"We are actually very strong. 1.3 billion people cannot
be simply wiped out. The Europeans killed 6 million
Jews out of 12 million, but today the Jews rule the
world by proxy. They get others to fight and die for
them."

---

"We also know that not all non-Muslims are against us.
Some are well-disposed toward us. Some even see
our enemies as their enemies. Even among the Jews
there are many who do not approve of what the Israelis
are doing."

---

"We must not antagonize everyone. We must win their
hearts and minds. We must win them to our side not by
begging for help from them but by the honorable way
that we struggle to help ourselves. We must not
strengthen the enemy by pushing everyone into their
camps through irresponsible and un-Islamic acts."

---

"We are up against a people who think. They survived
2000 years of pogroms not by hitting back but by
thinking. They invented Socialism, Communism,
human rights and democracy so that persecuting them
would appear to be wrong, so that they can enjoy
equal rights with others. With these they have now
gained control of the most powerful countries and they,
this tiny community, have become a world power."

---

"Of late because of their power and their apparent
success they have become arrogant. And arrogant
people, like angry people will make mistakes, will
forget to think. They are already beginning to make
mistakes. There may be windows of opportunities for
us now and in the future. We must seize these
opportunities."

--

Agentur schreibt das:

Malaysia/OIC/Gipfel
Aufruf zur Einheit der Muslime auf OIC-Gipfel

Utl: Annan fordert Ende von Selbstmordanschlägen - Putin sieht Islam nicht als Ursache des Terrorismus =

Putrajaya/Malaysia (AP) Mit einem Appell an die Muslime in aller Welt zur Einigkeit hat der malaysische Ministerpräsident Mahathir Mohamad am Donnerstag das Gipfeltreffen der Organisation der Islamischen Konferenz (OIC) in Putrajaya eröffnet. Als eines der Hauptthemen stand die Zukunft Iraks auf der Tagesordnung. UN-Generalsekretär Kofi Annan rief die Delegierten dazu auf, Selbstmordanschläge prinzipiell abzulehnen. Der russische Präsident Wladimir Putin erklärte, der Islam dürfe nicht als Quelle des Terrorismus gesehen werden.
Schon bei der Außenministertagung vor dem Gipfel hatte das Thema Irak für Kontroversen gesorgt. Malaysia als Gastgeber weigerte sich, einen Vertreter des von den USA eingesetzten irakischen Regierungsrats nach Putrajaya einzuladen. Die Arabische Liga hat dieses Gremium jedoch als derzeit rechtmäßige Vertretung Iraks anerkannt, und einige seiner Mitglieder waren beim OIC-Gipfel auch anwesend. Sie wandten sich gegen einen Antrag, wonach den Vereinten Nationen in der Übergangsverwaltung Iraks die zentrale Rolle zufallen sollte.
Annan ließ seinen Sondergesandten Lakhdar Brahimi eine Botschaft verlesen, in der er dazu aufrief, Irak so schnell wie möglich in einen demokratischen Staat zu verwandeln, in dem Frieden herrsche. Der UN-Generalsekretär wollte ursprünglich selbst nach Putrajaya kommen, war aber wegen der anstehenden Abstimmung über eine neue Irak-Resolution im Weltsicherheitsrat verhindert. Er verurteilte in seiner Erklärung die Selbstmordanschläge im Nahen Osten, geißelte aber auch die israelische Besatzungspolitik als völlig unangemessen.

Gastgeber Mahathir erklärte, 1,3 Milliarden Muslime in aller Welt seien unschlagbar, solange sie untereinander einig seien. Sie würden sich auch von"ein paar Millionen Juden" nicht unterkriegen lassen, sagte er mit Blick auf den Nahost-Konflikt. Der alle drei Jahre stattfindende OIC-Gipfel ist der erste seit den Terroranschlägen in New York und Washington am 11. September 2001.
Putin erklärte als Gastredner, Terrorismus könne nicht automatisch mit irgendeiner Religion identifiziert werden. Er betonte, dass Muslime einen wichtigen Bestandteil des russischen Volkes ausmachten. Zugleich versprach er, sich um eine friedliche Lösung in Tschetschenien bemühen zu wollen. Es war das erste Mal, dass ein russischer Staatschef zur OIC eingeladen wurde, was Beobachter als diplomatischen Triumph Putins werteten.
Ende
AP/125,182,220,331/th/au
161421 okt 03

-->

-->wird dann in 3 Wochen neben den Tagest**ten ein Artikel stehen"Mahatir wegen Alkoholproblem in Entzugsklinik eingeliefert" oder ähnlich. So wars ja auch bei Möllemann und Dieter Hildebrandt.

Aber mal was anderes:
Für wie wahrscheinlich hälst du als Bibelexperte es, dass die gegenwärtig laufende Rückkkehr der Juden nach Israel aus der Diaspora bereits die in der Bibel"in Aussicht gestellte Rückkehr" ist. Laut Ezer Weizmann sollen ja elle Jude bis 2020? wieder in Israel sein.


>Textauswahl hier:
>Today: October 16, 2003 at 7:14:08 PDT
> Excerpts From Malaysian PM's Speech
> By The Associated Press
> ASSOCIATED PRESS
> Excerpts from Malaysian Prime Minister Mahathir
> Mohamad's speech at the summit of the world's
> largest Muslim group, the 57-nation Organization of
> the Islamic Conference:
> ---
>"We need guns and rockets, bombs and warplanes,
> tanks and warships for our defense. But because we
> are discouraged from learning of science and
> mathematics as giving us no merit for the afterlife,
> today we have no capacity to produce our own
> weapons for our defense. We have to buy our
> weapons from our detractors and enemies."
> ---
>"Today we, the whole Muslim ummah (community) is
> treated with contempt and dishonor. Our religion is
> denigrated. Our holy places desecrated. Our countries
> are occupied. Our people starved and killed."
> ---
>"Our only reaction is to become more and more angry.
> Angry people cannot think properly. And so we find
> some of our people acting irrationally. They launch
> their own attacks, killing just about everybody including
> fellow Muslims to vent their anger and frustration."
> ---
>"There is a feeling of hopelessness among the Muslim
> countries and their people. They feel they can do
> nothing right. They believe that things can only get
> worse."
> ---
>"But is it true that we should do and can do nothing for
> ourselves? Is it true that 1.3 billion people can exert no
> power to save themselves from the humiliation and
> oppression inflicted on them by a much smaller
> enemy? Is there no other way than to ask our young
> people to blow themselves up and kill people and
> invite the massacre of more of our own people?"
> ---
>"We are actually very strong. 1.3 billion people cannot
> be simply wiped out. The Europeans killed 6 million
> Jews out of 12 million, but today the Jews rule the
> world by proxy. They get others to fight and die for
> them."
> ---
>"We also know that not all non-Muslims are against us.
> Some are well-disposed toward us. Some even see
> our enemies as their enemies. Even among the Jews
> there are many who do not approve of what the Israelis
> are doing."
> ---
>"We must not antagonize everyone. We must win their
> hearts and minds. We must win them to our side not by
> begging for help from them but by the honorable way
> that we struggle to help ourselves. We must not
> strengthen the enemy by pushing everyone into their
> camps through irresponsible and un-Islamic acts."
> ---
>"We are up against a people who think. They survived
> 2000 years of pogroms not by hitting back but by
> thinking. They invented Socialism, Communism,
> human rights and democracy so that persecuting them
> would appear to be wrong, so that they can enjoy
> equal rights with others. With these they have now
> gained control of the most powerful countries and they,
> this tiny community, have become a world power."
> ---
>"Of late because of their power and their apparent
> success they have become arrogant. And arrogant
> people, like angry people will make mistakes, will
> forget to think. They are already beginning to make
> mistakes. There may be windows of opportunities for
> us now and in the future. We must seize these
> opportunities."
> --
>Agentur schreibt das:
>Malaysia/OIC/Gipfel
>Aufruf zur Einheit der Muslime auf OIC-Gipfel
>Utl: Annan fordert Ende von Selbstmordanschlägen - Putin sieht Islam nicht als Ursache des Terrorismus =
>Putrajaya/Malaysia (AP) Mit einem Appell an die Muslime in aller Welt zur Einigkeit hat der malaysische Ministerpräsident Mahathir Mohamad am Donnerstag das Gipfeltreffen der Organisation der Islamischen Konferenz (OIC) in Putrajaya eröffnet. Als eines der Hauptthemen stand die Zukunft Iraks auf der Tagesordnung. UN-Generalsekretär Kofi Annan rief die Delegierten dazu auf, Selbstmordanschläge prinzipiell abzulehnen. Der russische Präsident Wladimir Putin erklärte, der Islam dürfe nicht als Quelle des Terrorismus gesehen werden.
>Schon bei der Außenministertagung vor dem Gipfel hatte das Thema Irak für Kontroversen gesorgt. Malaysia als Gastgeber weigerte sich, einen Vertreter des von den USA eingesetzten irakischen Regierungsrats nach Putrajaya einzuladen. Die Arabische Liga hat dieses Gremium jedoch als derzeit rechtmäßige Vertretung Iraks anerkannt, und einige seiner Mitglieder waren beim OIC-Gipfel auch anwesend. Sie wandten sich gegen einen Antrag, wonach den Vereinten Nationen in der Übergangsverwaltung Iraks die zentrale Rolle zufallen sollte.
>Annan ließ seinen Sondergesandten Lakhdar Brahimi eine Botschaft verlesen, in der er dazu aufrief, Irak so schnell wie möglich in einen demokratischen Staat zu verwandeln, in dem Frieden herrsche. Der UN-Generalsekretär wollte ursprünglich selbst nach Putrajaya kommen, war aber wegen der anstehenden Abstimmung über eine neue Irak-Resolution im Weltsicherheitsrat verhindert. Er verurteilte in seiner Erklärung die Selbstmordanschläge im Nahen Osten, geißelte aber auch die israelische Besatzungspolitik als völlig unangemessen.
>Gastgeber Mahathir erklärte, 1,3 Milliarden Muslime in aller Welt seien unschlagbar, solange sie untereinander einig seien. Sie würden sich auch von"ein paar Millionen Juden" nicht unterkriegen lassen, sagte er mit Blick auf den Nahost-Konflikt. Der alle drei Jahre stattfindende OIC-Gipfel ist der erste seit den Terroranschlägen in New York und Washington am 11. September 2001.
>Putin erklärte als Gastredner, Terrorismus könne nicht automatisch mit irgendeiner Religion identifiziert werden. Er betonte, dass Muslime einen wichtigen Bestandteil des russischen Volkes ausmachten. Zugleich versprach er, sich um eine friedliche Lösung in Tschetschenien bemühen zu wollen. Es war das erste Mal, dass ein russischer Staatschef zur OIC eingeladen wurde, was Beobachter als diplomatischen Triumph Putins werteten.
>Ende
>AP/125,182,220,331/th/au
>161421 okt 03
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-->Malaysia hat so seine eigenen Probleme, wie etwa mehreren nebeneinander lebenden ethnischen Gruppen. Die Sprache dazwischen ist immer noch Englisch, wie in den Kolonialzeiten. Kaum Mischehen.
Offenbar muss Mahatir ab und zu auf den Westen einschlagen, um das Ganze zusammenzuhalten. Bei einer ersten grösseren Krise fliegt das Land nämlich auseinander.
Politico.

-->>Aber mal was anderes:
>Für wie wahrscheinlich hälst du als Bibelexperte es, dass die gegenwärtig laufende Rückkkehr der Juden nach Israel aus der Diaspora bereits die in der Bibel"in Aussicht gestellte Rückkehr" ist. Laut Ezer Weizmann sollen ja elle Jude bis 2020? wieder in Israel sein.

Wo ist das"in Aussicht gestellt"? Die Juden lebten noch lange in der Römerzeit alldort und da wurden keine Bibel-Bücher mehr geschrieben, weder jüdische noch christliche.

Als normaler Zeitgenosse denke ich, bis 2020 dürfte es eher so sein, dass alle Juden aus Israel verschwunden sind. Ob jemand das will oder nicht, wünscht oder nicht, für richtig hält oder nicht, für verdammenswürdig oder nicht, für bejubelnswert oder nicht, steht auf anderem Papier.

Letztlich war alles in der Geschichte bisher eine numerische Frage. Die Erfolge, Siege usw. gegen die Muslime lassen sich an einer Hand abzählen (Kastilien, Lepanto, Eugen von Savoyen, Indien). Ein anderes Lied singen Engländer, Griechen, Armenier, Serben, Sahelianer, Serben, usw.

Alles traurig, aber so läuft nun mal Geschichte.

Die sehr realpolitisch orientierten Römer hatten das Jerusalem (el Kuds)-Problem sofort als das erkannt, was es ist: unlösbar, wenn man es nicht seiner Religiosität entkleidet. Ergo machten sie aus dem Tempelberg?

Die Müllkippe der Stadt.

Gruß!

-->Hallo monopoly,

so fair muß man sein, anzuerkennen, daß der Focus die Äusserungen Mahathirs aufgegriffen hat. Allerdings, was sofort auffällt, um entscheidende Passagen verkürzt und damit entstellt. Weglassen ist hierzulande die wirksamste Form der kalten Zensur. Ob die sinnverzerrende Wiedergabe des Focus erlaubt, das Blatt als Organ der"Systempresse" zu bezeichnen, sei zunächst dahingestellt.

Schauen wir uns mal an, was der Focus gebracht hat:

Juden haben Weltherrschaft
Die Versammlung der Organisation der Islamischen Konferenz (OIC) hat mit einem Eklat begonnen. Zur Eröffnung des Treffens der 57 OIC-Mitgliedsstaaten in Putrajaya nahe Kuala Lumpur provozierte der malaysische Regierungschef Mahathir Mohamed am Donnerstag mit der Bemerkung, die Juden hätten die Weltherrschaft inne. Der Spitzenpolitiker zeigte sich jedoch sicher, dass „ein paar Millionen Juden“ weit mehr als eine Milliarde Muslime nicht besiegt könnten. (Zitatende Focus)

Was Helmut Markworts buntes Blättchen unterschlägt, sind folgende Sätze:

>"Die Europäer töteten sechs von zwölf Millionen Juden. Aber heute regieren die Juden diese Welt durch Stellvertreter. Sie lassen andere für sich kämpfen und sterben", sagte der für seine umstrittenen Reden bekannte Regierungschef.

Zufall, Versehen, Schlamperei oder doch Absicht?

Für ein absichtliches, zensurierendes Kürzen ließen sich sehr wohl Argumente ins Feld führen:

Die Herrschaftsabsichten von Gottes auserwähltem Volk wurden vor Jahrzehnten bereits von Charles de Gaulle angesprochen ("un peuple, sûr de lui et dominateur"), sind also - streng genommen - kein Tabu mehr.

Was an der Nachricht wirklich heiß und giftig ist, wagt der Focus nicht ins Blatt zu rücken. Als da wäre

1. Das Regieren durch Stellvertreter
2. Andere für sich kämpfen und sterben lassen.

Jetzt können wir uns fragen, warum der Focus, dem ansonsten keine Titten-, Arsch- und Rammel-Story zu unappetitlich ist, sich auf einmal aufführt wie eine betuliche Anstandstante?

Tempranillo

-->Hi,

Du kennst das Geschäft halt nicht. Ein NT hat nichts mit laufender Agenturlage zu tun, sondern wird schwerpunktmäßig gesetzt und abends halt mehr, da dann die Redaktion schon abgeschlossen hat. Auch mit Tageszusammenfassungen.

Schauen wird doch mal, was Morgen im Blatt steht.

Es laufen jeden Tag ca. 12.000 - 15.000 Meldungen über Ticker, wenn Du einen Ticker abonnierst, kannst Du sie laufend lesen.

Dass die JP die AP-Meldung groß gebracht hat, wird Dich nicht wundern, da von Juden die Rede war und die JP schließlich in Jerusalem erscheint.

Hätte der Große Mahathir etwas über Berlin, die BRD oder die Deutschen gesagt, wäre es auch entsprechend groß in Newstickern gelaufen.

Gruß!

-->

-->Stellvertretern."
Sie finden immer wieder jemanden, der für sie kämpfen und sterben mag.

Und dann Mahattis ganze Rede.

-->>Hi,
>Du kennst das Geschäft halt nicht. Ein NT hat nichts mit laufender Agenturlage zu tun, sondern wird schwerpunktmäßig gesetzt und abends halt mehr, da dann die Redaktion schon abgeschlossen hat. Auch mit Tageszusammenfassungen.
>Schauen wird doch mal, was Morgen im Blatt steht.
>Es laufen jeden Tag ca. 12.000 - 15.000 Meldungen über Ticker, wenn Du einen Ticker abonnierst, kannst Du sie laufend lesen.
>Dass die JP die AP-Meldung groß gebracht hat, wird Dich nicht wundern, da von Juden die Rede war und die JP schließlich in Jerusalem erscheint.
>Hätte der Große Mahathir etwas über Berlin, die BRD oder die Deutschen gesagt, wäre es auch entsprechend groß in Newstickern gelaufen.
>Gruß!
Es ging ja nebenbei auch um die Herrschaft über die Welt zu der ja auch Berlin neben J´lem gehört. Bei Stern.de zB gibts heute einen Link zum Extra UN-Wie die Welt regiert wird
http://www.stern.de/politik/ausland/index.html?id=503856&nv=hp_sr
Die Welt steht ja eher dem freiheitlich-konservativen Lager näher, aber wir wissen natürlich das ASV nichts drucken wird was die Aussöhnung Deutschlands mit Israel gefährden könnte(siehe Arbeitsvertrag bzw. ASV Grundsätze). Komischerweise schreibt es die dem konservativen Likudblock nahestehende JPost(R.Perle- Mitglied der kons.US-Reg. sitzt da im AR?) trotzdem. Selbst die Oppositionszeitung haaretz bringt es. Vertragen die Israelischen Leser mehr Pressefreiheit?
Wie frei ist die freiheitliche Presse in DLand?
Das es der Schrödernahe Spiegel nicht druckt erwartet man ja nicht.

-->>>Hi,
>>Du kennst das Geschäft halt nicht. Ein NT hat nichts mit laufender Agenturlage zu tun, sondern wird schwerpunktmäßig gesetzt und abends halt mehr, da dann die Redaktion schon abgeschlossen hat. Auch mit Tageszusammenfassungen.
>>Schauen wird doch mal, was Morgen im Blatt steht.
>>Es laufen jeden Tag ca. 12.000 - 15.000 Meldungen über Ticker, wenn Du einen Ticker abonnierst, kannst Du sie laufend lesen.
>>Dass die JP die AP-Meldung groß gebracht hat, wird Dich nicht wundern, da von Juden die Rede war und die JP schließlich in Jerusalem erscheint.
>>Hätte der Große Mahathir etwas über Berlin, die BRD oder die Deutschen gesagt, wäre es auch entsprechend groß in Newstickern gelaufen.
>>Gruß!
>Es ging ja nebenbei auch um die Herrschaft über die Welt zu der ja auch Berlin neben J´lem gehört. Bei Stern.de zB gibts heute einen Link zum Extra UN-Wie die Welt regiert wird
>http://www.stern.de/politik/ausland/index.html?id=503856&nv=hp_sr
>Die Welt steht ja eher dem freiheitlich-konservativen Lager näher, aber wir wissen natürlich das ASV nichts drucken wird was die Aussöhnung Deutschlands mit Israel gefährden könnte(siehe Arbeitsvertrag bzw. ASV Grundsätze). Komischerweise schreibt es die dem konservativen Likudblock nahestehende JPost(R.Perle- Mitglied der kons.US-Reg. sitzt da im AR?) trotzdem. Selbst die Oppositionszeitung haaretz bringt es. Vertragen die Israelischen Leser mehr Pressefreiheit?
>Wie frei ist die freiheitliche Presse in DLand?
>Das es der Schrödernahe Spiegel nicht druckt erwartet man ja nicht.

Donnerstag 16. Oktober 2003, 20:00 Uhr
Diplomat wegen antijüdischer Rede Mahathirs einbestellt

Berlin (Reuters) - Das Auswärtige Amt hat am Donnerstag den Geschäftsträger Malaysias einbestellt, um gegen antijüdische Äußerungen des malaysischen Ministerpräsidenten Mahathir Mohamad zu protestieren.


Mahathir, der sein Amt Ende Oktober nach 22 Jahren aufgibt, hatte in einer Rede gesagt:"Die Europäer haben sechs von zwölf Millionen Juden getötet. Aber heute beherrschen die Juden und ihre Stellvertreter die Welt." Die Äußerungen des 78-jährigen Ministerpräsidenten seien als völlig inakzeptabel zurückgewiesen worden, teilte das Auswärtige Amt mit."Dem Geschäftsträger wurde verdeutlicht, dass die Wiederholung solcher Vorurteile und deren Verquickung mit dem tragischsten Kapitel europäischer und deutscher Geschichte, dem Holocaust, unverantwortlich sei."

http://de.news.yahoo.com/031016/71/3p64v.html
Wenigstens die Bundesregierung ist informiert im Gegensatz zum Wähler.

-->Hallo monopoly,

>Berlin (Reuters) - Das Auswärtige Amt hat am Donnerstag den Geschäftsträger Malaysias einbestellt, um gegen antijüdische Äußerungen des malaysischen Ministerpräsidenten Mahathir Mohamad zu protestieren.
>Die Äußerungen des 78-jährigen Ministerpräsidenten seien als völlig inakzeptabel zurückgewiesen worden, teilte das Auswärtige Amt mit."Dem Geschäftsträger wurde verdeutlicht, dass die Wiederholung solcher Vorurteile und deren Verquickung mit dem tragischsten Kapitel europäischer und deutscher Geschichte, dem Holocaust, unverantwortlich sei."

Als ich das gelesen habe, ist mir zuerst einmal jede Lust vergangen, noch einen Kommentar zu schreiben. Ich hätte mir gewünscht, Baldur, der barocke Wortgewaltige, würde das Thema aufgreifen, weil er das seltene Talent hat aus dem, was sich von selbst versteht, noch sprachliche Funken zu schlagen.

Noch jetzt fällt es mir schwer, die halbwegs passenden Worte zusammenzuklopfen. So was darf einfach nicht wahr sein, das ist die apokalyptische Version des Berliner durchgeknallten Affenstalls.

Was geht es Herrn Josef-Martin Fischer an, wenn sich der Ministerpräsident Malaysias über ein drittes Land, welches auch immer, auf problematische Art und Weise äußert? Sollen doch die, die angesprochen wurde, ihre Maßnahmen einleiten.

Hätte es nicht gereicht, über die Medien Mahathir entsprechend zu kommentieren?Nein, der Botschafter muß einbestellt werden, so als ob, wie kürzlich bei Silvio Berlusconi und dem italienische Tourismusminister, abfällige Äusserungen über Deutschland gefallen wären.

Für wen ist denn dieser seltsame Herr Fischer Aussenminister? Merkt dieser hündische Dämlack nicht, daß er mit dem Einbestellen des malysischen Botschafters genau das bestätigt, was Mahathir über die wahren Herrscher der Welt gesagt hat.

Was der Sache die Krone aufsetzt: Diese mittlerweile wieder aufgeschwemmte Knautschvisage bringt es nicht über sich, selbst die gröbsten Auswüchse der antideutschen Hetz-Propaganda auch nur ansatzweise richtig zu stellen.

Wo war er denn, als Paul Spiegel vom"Land der Mörder" gesprochen hat?

Tempranillo

-->>Ich hätte mir gewünscht, Baldur, der barocke Wortgewaltige, würde das Thema aufgreifen, weil er das seltene Talent hat aus dem, was sich von selbst versteht, noch sprachliche Funken zu schlagen.

Hallo, Tempranillo,

zuviel der Ehre........aber manche Aufgaben überfordern auch mich.

Mache aus einem alten abgetakelten Dampfer eine schnittige Yacht, mache aus Angela Merkel eine gern gesehene Frau, mache aus Alice Schwarzer etwas Erträgliches, oder finde Worte über den Fischers Jockel als Außenminister.

Er, der beliebte Typ aus einfachen Verhältnissen, zeigt wie kein Zweiter, wie sehr, wie grenzenlos offensichtlich Macht korrumpieren muß.

Während ein Arzt es für sehr selten ansehen wird, das sich ein Mann selber einen blasen und es für ausgeschlossen halten wird, daß sich ein Mensch selbst den Hintern lecken kann, zeigt uns die Politik jeden Tag aufs Neue, daß es solche logischen Einschränkungen dort nicht gibt.

Nicht nur, daß die Aufnahmekapazität kleiner Räumlichkeiten jenseits von Physik und Mathematik enorme Größenordnungen erreicht, nicht nur, daß die Freunde von Gestern (Arafat) zu den Buhmännern von heute mutieren, nein, der anmaßende Größenwahn gepaart mit geradezu religiösem Sendungs- und Missionsbewußtsein bringt irrsinnigste Verrenkungen hervor, gegen die Schlangenmenschen aus dem Zirkus nichts sind.

Demgemäß und selbstverständlichst allegorisch muß die genannte Hauptperson überwiegend einen schlechten Geschmack haben im Mund, mit Hämorrhoiden auf Du und Du stehen, und eine Frau braucht er doch auch nicht mehr suchen, wozu?

Die Widersacherin auf der angeblich anderen Polituferseite, die mit der geschmacklosen Haartracht, macht es vor, wie man in Enddärmen zuhause wird, und da will der beliebteste unter den Raubrittern doch nicht zurückfallen.

Ich erinnere mich nicht, daß der Jockel irgendetwas gegen die Mordtaten der Sharonschen Soldateska sagen würde. Aber einem Südostasiaten schulmeisterlich den Mund verbieten wollen. Er sollte sich schämen und eine Stunde Anstandsunterricht für Anfänger besuchen.

Eigentlich sollten wir dem gelenkigen Jockel dankbar sein. Besser, als er sich selbst entblößt hat, könnte ihn niemand, auch kein Kritiker, entblättern.

Was für eine jämmerliche Gestalt. Aber demonstrativer Ausdruck der restlos heruntergekommen und sittlich verwahrlosten Situation des Staates im Herzen Europas.

Möge jeden Tag ein ausländischer Politiker sagen, was er wirklich denkt, mögen wir jeden Tag die gelenkige politischkorrekte Antwort eines unserer Repräserschwuchteln hören, die dokumentieren, daß sie sagen, was sie nicht mal bekifft und besoffen denken sollten.

Man denke sich an dieser Stelle einen Smiley, der ausspotzt.

Widerlich.

Bessere Worte finde ich gerade nicht. Und das will was heißen.

Vorgestern bin ich im Ausland auf unseren Oberpräsidialdödel angesprochen worden, ob man sich als Deutscher dafür, für diese ebenso jämmerlich wirkende Gestalt nicht schäme. Ich bejahte dies nachdrücklich.

Der Betreffende schilderte, wie er bei der Besichtigung einer Hinterlassenschaft des dritten Reiches fast verhaftet wurde, nur, weil er - als Ausländer unwissend - politisch unkorrekt gekleidet war.

Als Pilot trug er eine Pilotenlederjacke und eine schwarze Hose. Das reichte für einen Telefonanruf der vollmegaturbogestörten Tusse im Kassenhäuscken zur Kripo, die tatschartig mit zwei Mann aufkreuzte. Man hat ja nichts besseres zu tun.

Andererseits darf man sich ja nicht wundern, denn wer jeden Tag von früh bis abends in solch einer Geisterveranstaltung zubringen soll, muß ja einen Klapps an der Birne haben, oder auch mehrfach.

Der Hund mit dem strafbaren altdeutschen Gruß, der Verteidigungsminister, der Castrop-Rauxel am Hindukusch veräppelt, der Außenminister, der anderen vorschreibt, was sie gefälligst zu glauben haben (wird jetzt wenigstens ein Strafverfahren in Mannheim gegen Mahatir (?) eröffnet, und er im Amtshilfeverfahren gekidnappt und nach Deutschland verschleppt, um ihm hier den Inquisitions-Prozess machen zu können?), was kommt denn noch alles?

Bundesdeutsche Bomben auf Kuala-Lumpur? Boykott von malayischem Palmöl? Außenstellen der Mannheimer Staatsanwaltschaften in jeder deutschen Botschaft, in jedem Konsulat?

Strafbefehle wegen Swastika-Symbolen in fernöstlichen Tempeln gegen die hiesigen Botschaften?

Es gäbe da massenweise Betätigungsfelder.........da könnte man doch locker eine Million Arbeitsloser als Blockwarte ausbilden und auf Staatskosten nach Fernost entsenden, um Sonnenräder in historischen Tempeln aufzuspüren, und diese dann ala Taliban mit Panzerfäusetn zu malträtieren.......

Ich denke, wenn jemand kein Deutscher ist, der versteht gar nicht, daß das keine Satire ist, sondern bitterer Ernst...........was für eine Schande.

Beste Grüße vom Baldur

-->>Was Helmut Markworts buntes Blättchen unterschlägt, sind folgende Sätze:

>>"Die Europäer töteten sechs von zwölf Millionen Juden. Aber heute regieren die Juden diese Welt durch Stellvertreter. Sie lassen andere für sich kämpfen und sterben", sagte der für seine umstrittenen Reden bekannte Regierungschef.

dottore: Re: Focus berichtet Zahlen nur, wenn sie nach Wissen der Redaktion stimmen


Das ist ja schlimmste Ketzerei...

Digedag

-->die sind doch offensichtlich, nein, äh, offenkundig unzutreffend, allein in NYC leben doch schon etliche, dann im nahöstlichen Staat selbst leben auch etliche, und dann in Californien, in Zürich, in Rußland, in Ungarn, in Deutschland, in der amerikanischen Regierung - es sieht doch jedes Kind, daß 12 Millionen nicht stimmen kann.....

-->Hallo Baldur!

Du schreibst: [i] Neeeiiin, es geht um die 12.0 Mio.. die sind doch offensichtlich, nein, äh, offenkundig unzutreffend, allein in NYC leben doch schon etliche, dann im nahöstlichen Staat selbst leben auch etliche, und dann in Californien, in Zürich, in Rußland, in Ungarn, in Deutschland, in der amerikanischen Regierung - es sieht doch jedes Kind, daß 12 Millionen nicht stimmen kann.....</i >

Nein, das stimmt so auch wieder nicht.
Mahatir bezog sich auf den Zeitraum 40er Jahre des vergangenen Jahrhunderts.

Hier gibt es sehr verschiedenen Angaben über die jüdische Bevölkerung auf der ganzen Welt.
Im Diercke-Atlas von 1927 wird von einer Bevölkerung von 12 Millionen Juden gesprochen, im Neuen Brockhaus von 1941 (relativ detailliert mit Länderangaben) von 16,4 Millionen und andere Quellen sprechen von 17 bis 18 Millionen Juden weltweit zur damaligen Zeit.
Begründet werden die z.T. enormen Abweichungen u.a. mit dem „verdeckten“ Judentum in Rußland, da hier großer Antisemitismus herrschte und viele Juden ihren Glauben offiziell unterdrückten.

So plausibel diese Ansicht auch ist, so wenig taugen die Zahlen für eine wissenschaftlich fundierte Herleitung konkreter Bevölkerungszahlen.
Denn hier besteht eine große Manövriermasse die jede Seite nach Bedarf als Beweis heranziehen kann. Von der Seite kann man für den Holocaust alles mögliche ableiten.

Unterstellen wir jetzt mal die Brockhaus-Zahlen (1941), die mir am ehesten plausibel erscheinen.
Die Nazis hatten ganz sicher Interesse möglichst genaue Zahlen zu haben, was bei ihrer Ausgrenzungs- und Verteibungspolitik mehr als nahe liegt, schließlich wollten Sie jeden erwischen.

Unter dieser Annahme liegt Mahatir mit seinen 12 Millionen europäischen Juden so falsch nicht.
Und die hat er sicher auch gemeint.

Ich zweifele viel eher an den 6 Millionen, wie kürzlich versucht herzuleiten mit der permanenten Korrektur der Auschwitz-Zahlen in Millionenhöhe, doch das war ja nicht das Thema.

mfG
nereus

-->Hallo Baldur

denke bitte mal scharf nach, wer für die Aussagen,daß Jockel F der beste Linksaußen wäre verantwortlich zeichnet?
Es frägt sich halt immer für wen er der beste Außen ist.
Scharon könnte sich wohl keinen besseren Lump an seiner Seite vorstellen.
Die Madelaine Albrecht hat ihn großartig erzogen den Jockel.
5 Minuten haben wohl gereicht um die Aussichtlosigkeit von Unerzogenheit zu dokumentieren.
Madelaine hat in 5 Minuten mehr erreicht als Jockels Eltern während der ganzen Jahre.
So etwas als guten Außen zu bezeichnen finde ich zum [img][/img]
Gruß EUKLID