Bärentöter
04.11.2003, 14:52 |
KSK-Chef vor Entlassung wg Homann-Rede Thread gesperrt |
-->Er hat sie eine"ausgezeichnete Ansprache" genannt.
Naja nicht ganz.
Dennoch ihn deshalb zu feuern ist ja wohl ein Witz.
MFG
|
off-shore-trader
04.11.2003, 15:05
@ Bärentöter
|
Warum nicht gleich alle politisch unkorrekten einsperren? |
-->HANDELSBLATT, Dienstag, 04. November 2003, 14:30 Uhr
Vorab-Bericht des ZDF-Magazins Frontal 21
General lobt Hohmanns"Mut zur Wahrheit"
Der Chef des Kommandos Spezialkräfte der Bundeswehr hat die antisemitische Rede des CDU-Bundestagsabgeordneten Martin Hohmann gelobt. Nun wurde er entlassen.
Seine Rede hat weitere Auskwirkungen: CDU-Bundestagsabgeordneter Martin Hohmann. Foto: dpa
HB BERLIN. Der Chef des Kommandos Spezialkräfte der Bundeswehr (KSK), Brigadegeneral Reinhard Günzel, ist nach seinem ausdrücklichen Lob für die als antisemitisch kritisierte Rede des CDU-Bundestagsabgeordneten Martin Hohmann nicht mehr tragbar. Eine genaue Prüfung des Briefs Günzels an Hohmann habe ergeben, dass die Vorwürfe gegen den General noch schwerwiegender seien als bisher bekannt.
Verteidigungsminister Peter Struck (SPD) wies am Dienstag den Inspekteur des Heeres an, Günzel von seinen Aufgaben zu entbinden. Gleichzeitig bat Struck Bundespräsident Johannes Rau, den Offizier in den einstweiligen Ruhestand zu versetzen.
Das ZDF-Magazin „Frontal 21“ berichtete am Dienstag vorab, Günzel habe sich in einem Brief an Hohmann sehr herzlich bedankt. „Eine ausgezeichnete Ansprache - wenn ich mir dieses Urteil erlauben darf - wie man sie mit diesem Mut zur Wahrheit und Klarheit in unserem Land nur noch sehr selten hört und liest“, zitierte das Magazin aus dem Brief, den Hohmann der Redaktion präsentiert habe. Günzel war für eine Stellungnahme nicht zu erreichen.
Lesen Sie weiter auf Seite 2 - Lobes-Brief des Generals wurde gefilmt
Ein Mitarbeiter von „Frontal 21“ sagte, Hohmann selbst habe den Brief des Generals bei einem am Samstag geführten Interview gezeigt. Zwar besitze die Redaktion keine Kopie des Briefes, er sei aber gefilmt worden. Im Bundestagsbüro Hohmanns hieß es an Dienstag, man wolle den Bericht nicht kommentieren.
Hohmann hatte in seiner Rede am 3. Oktober unter anderem die Frage aufgeworfen, ob die Juden ebenso wie die Deutschen als „Tätervolk“ bezeichnet werden dürften. Wegen dieser Äußerung war Hohmann am Montag vom CDU-Vorstand öffentlich gerügt worden. Zudem wurde er von der Unionsfraktion aus dem Innenausschuss abgezogen und in den Umweltausschuss versetzt. Weitere Sanktionen gab es zunächst nicht. Mehrere Politiker hatten gefordert, die CDU müsse sich von Hohmann trennen. Der Zentralrat der Juden in Deutschland hat nach eigenen Angaben Strafanzeige gegen den Hohmann wegen Volksverhetzung gestellt.
Weiter zitierte das Magazin aus dem Brief: „Und auch, wenn sich all diejenigen, die sich dieser Auffassung anschließen oder sie gar laut und deutlich artikulieren, von unserer veröffentlichten Meinung sofort in die rechtsradikale Ecke gestellt werden, können Sie sicher sein, dass Sie mit diesen Gedanken der Mehrheit unseres Volkes eindeutig aus der Seele sprechen. (...) Ich hoffe, dass Sie sich durch Anwürfe aus dem vorwiegend linken Lager nicht beirren lassen und mutig weiterhin Kurs halten.“
|
Taktiker
04.11.2003, 15:28
@ off-shore-trader
|
Euch hier werde ich auch alle anzeigen! |
-->Ihr habt Euch nämlich völlig gedankenlos volksverhetzen lassen!
So, und jetzt gehe ich gegen mich selbst Strafanzeige erstatten, weil ich in der Hohmann-Rede keine problematischen Passagen erkennen kann.
|
stocksorcerer
04.11.2003, 15:55
@ Taktiker
|
Solche Generäle braucht das Land ;-) |
-->Ich halte nicht viel von links und rechts und politischen Spektren im allgemeinen. Das habe ich - glaube ich - oft genug zum Ausdruck gebracht.
Ich stelle mich mal gaaaanz dumm und frage mich mal ganz ganz kurz, inwieweit
der Fahneneid eines Generals mal einen Unterschied machen kann. Schwören nicht alle Zeit- bzw. Berufssoldaten der Bundeswehr sinngemäß, das Grundgesetz, die MEnschenrechte und die freiheitliche Grundordnung zu schützen und Schaden vom deutschen Volke abzuwenden, oder so ähnlich?
Hmmmm.
Was hat der KSK-Kommandeur denn bis dato getan, außer seinem Gewissen und seinem Schwur zu folgen? Ich sage: Hut ab vor Brigadegeneral Reinhard Günzel.
winkääää
stocksorcerer
|
LOMITAS
04.11.2003, 16:35
@ stocksorcerer
|
Re: hat den struck auch nicht geschwört????? von wegen schaden oder so?? (owT) |
-->
|
Baldur der Ketzer
04.11.2003, 16:38
@ LOMITAS
|
Re: freiheitlich-demokratischer Rechtstaat ist, den Stecker zu ziehen |
-->Fundsache vom CDU-Forum, Innenpolitik
Datum: 04.11.2003 14:51:15 Autor: Gert T. ©
Anfrage an die Redaktion
Anfrage an die Redaktion
Sie haben meinen Thread über Herrn Hohmann gelöscht. Warum? Ich bin seit 30 Jahren CDU-Mitglied, glauben Sie, daß ich mich zum rechts-oder linksradikalen Täter entwickelt habe? Sie können meine Mitgliedsnummer haben, wenn Sie mir nicht glauben. Aber ich verbitte mir, daß Sie Threads entfernen, die die Meinung einer Mehrheit der CDU-Mitglieder widergeben.
Wenn es einzelne Beiträge im Thread gibt, die den Regeln nicht entsprechen, dann können Sie diese entfernen, aber nicht den Thread insgesamt.
Zumindest kann ich erwarten, daß Sie sich zu der Löschung äußern.
-----------Ende Fundsache
es geht also weiter wie seit Jahren gehabt.
Wobei ich nicht denke, daß die Leut von der anderen feldpostnummer irgendwie besser, fairer, oder weniger schadensgeneigt wären.
Und so was will uns in eine gedeihliche Zukunft führen?
Lemminge.......
Beste Grüße vom Baldur
|
Baldur der Ketzer
04.11.2003, 16:40
@ Baldur der Ketzer
|
Re: und weils so aussagefähig ist, gleich noch ne Fundsache |
-->Fundsache vom CDU-Forum, Innenpolitik
Datum: 04.11.2003 15:16:08 Autor: Fuchs ©
Anfrage an die Redaktion
re:Löschung
Von mir wurde vorhin ein Beitrag über Bismarck und sein Bündnissystem gelöscht.
Was daran der Redaktion zu radikal war,wird mir wohl auch für immer verschlossen bleiben!?
|
prinz_eisenherz
04.11.2003, 17:13
@ Taktiker
|
Die National-Sozialisten(PDS) im Bundestag, aber alle anderen sind Nazis. (owT) |
-->
|
Tempranillo
04.11.2003, 17:14
@ Baldur der Ketzer
|
Re: CDU löscht OvB |
-->>Fundsache vom CDU-Forum, Innenpolitik > Datum: 04.11.2003 15:16:08 Autor: Fuchs ©
>Anfrage an die Redaktion
>re:Löschung >
>Von mir wurde vorhin ein Beitrag über Bismarck und sein Bündnissystem gelöscht.
>Was daran der Redaktion zu radikal war,wird mir wohl auch für immer verschlossen bleiben!?
Hallo Baldur,
Danke für die Fundstelle! Wenn wir jetzt noch immer zweifeln, wo die verbohrten und verknöcherten Ärsche sitzen, haben wir jetzt einen vorzeigbaren Beleg.
Ich hab´s doch immer gewußt, seit Jahrzehnten. Klingt überheblich, ist aber so. Es gehört zu den am meisten verstörenden Erlebnissen meiner Jugend, daß ich den Eindruck hatte, die seit 100 und mehr Jahren toten alten Knacker sind bei weitem lebendiger, unkonventioneller, einfach frecher als das muffige, spießige, heuchelnde, frömmelnde, christlich-katholische CSU-Gesindel, meinem Empfinden nach schon immer die weiß-blaue Ausgabe der italienischen Mafia.
Die deutsche Democrazia Cristiana halt.
Alle politisch konservativ Orientierten bitte ich um Entschuldigung, aber so habe ich die Dinge nun mal wahrgenommen.
Inzwischen habe ich keine Bedenken mehr, auch den Rest des"demokratischen" Parteienspektrums einer Form des organisierten Verbrechens zuzuordnen.
Tempranillo
|
YooBee
04.11.2003, 17:49
@ Bärentöter
|
Militärputsch in Deutschland? |
-->Wäre doch mal 'ne Sache. Ich wette, viele Generäle sind auf der Seite von Günzel. Und wenn die sich mal treffen und beschließen, in diesem Staat aufzuräumen... Ich glaube, es wäre sogar genügend Rückhalt im"Fußvolk" da.
Undenkbar? Unmöglich?
|
Taktiker
04.11.2003, 18:01
@ YooBee
|
Schwer vorstellbar |
-->>Ich wette, viele Generäle sind auf der Seite von Günzel.
D'accord.
>Und wenn die sich mal treffen und beschließen, in diesem Staat aufzuräumen...
Können wir lange drauf warten. Ein wenig merkwürdig schon, wie weit sich Günzel vorwagte. Entspricht nicht dem gängigem Profil eines deutschen Amtsträgers... Die Militärs werden sich fein zurückhalten und nichts riskieren.
>Ich glaube, es wäre sogar genügend Rückhalt im"Fußvolk" da.
>Undenkbar? Unmöglich?
Auf solch eine Sache gibts sicher keinen Militärputsch. Dafür ist die Angelegenheit doch zu tiefhängend. Vielleicht äußern ein paar Leute ihre Verwunderung und kassieren dafür ne Rüge. Struck wird den Teufel tun und da einen Brand unterm Dach entstehen lassen. Wer sich ab jetzt vorwagt, darf mit Milde rechnen, denn mehr als ein Achtungszeichen sollte die Struck-Aktion nicht sein. Wer weiß, vielleicht denkt ja sogar ein Peter Struck anders als er vorgibt. Gegenseitiges In-Schach-Halten, immer am effektivsten...
|
Tempranillo
04.11.2003, 18:14
@ YooBee
|
Re: Militärputsch in Deutschland? |
-->>Wäre doch mal 'ne Sache. Ich wette, viele Generäle sind auf der Seite von Günzel. Und wenn die sich mal treffen und beschließen, in diesem Staat aufzuräumen... Ich glaube, es wäre sogar genügend Rückhalt im"Fußvolk" da.
>Undenkbar? Unmöglich?
Hallo YooBee,
gerade habe ich den gleichen Gedanken gehabt. Besser als ein russischer Einmarsch scheint es immer noch zu sein.
Es gibt doch ein Beispiel (Spanien, Portugal?), wo nach einem Militärputsch demokratische Verhältnisse eingeführt wurden?
Wir sind ganz schön auf den Hund gekommen, wenn wir solche Phantasien anstellen!
Tempranillo
|
SchlauFuchs
04.11.2003, 18:28
@ Taktiker
|
Re: Schwer vorstellbar |
-->>>Und wenn die sich mal treffen und beschließen, in diesem Staat aufzuräumen...
>Können wir lange drauf warten. Ein wenig merkwürdig schon, wie weit sich Günzel vorwagte.
So wie ich die Nachrichtenlage verstanden habe, hat Guenzel dem Hohmann nur privat ein Sympathieschreiben zugesandt, und der Hohmann ist damit hausieren gegangen. Man koennte sagen, der Hohmann hat dem Guenzel die Karriere versalzen:)
|
JLL
04.11.2003, 19:05
@ Bärentöter
|
Re: Günzel wird nun als"verwirrt" beschrieben, ebenso wie Hohmann. |
-->Übrigens Möllemann war"abgeirrt".
Woran erinnert mich das? Ist das wirklich die lehrbuchmäßige Meinungsfreiheit in einer Demokratie oder war das nicht eine andere Staatsform? Jeder, der eine andere Meinung hat, wird als geistig verwirrt bezeichnet oder zumindest als einer Irrlehre anhängend. Das erspart schon mal die inhaltliche Auseinandersetzung.
Interessant auch, dass ein General und KSK-Chef so"verwirrt" sein kann und dass das vorher noch keinem aufgefallen ist.
Ziemlich verwirrend das alles...
JLL
|
YooBee
04.11.2003, 19:07
@ Tempranillo
|
Re: Militärputsch in Deutschland? |
-->>Hallo YooBee,
>gerade habe ich den gleichen Gedanken gehabt. Besser als ein russischer Einmarsch scheint es immer noch zu sein.
Der kommt erst später, die sind noch nicht soweit.
>Wir sind ganz schön auf den Hund gekommen, wenn wir solche Phantasien anstellen!
Indianer? Sklaven? Ã-lprinzen?
Hat's nie gegeben...
[img][/img]
YooBee
|
Sascha
04.11.2003, 19:11
@ JLL
|
Re: Günzel wird nun als"verwirrt" beschrieben, ebenso wie Hohmann. |
-->Hi JLL!
Scheinbar sind nun alle verwirrt die ihr Hirn einschalten und nicht alles glauben was in irgendwelchen Büchern steht oder ihnen von irgendwem erzählt wurde. Freie Meinungsbildung und freie Meinungsäußerung gibt es scheinbar nicht mehr. Die sollen den Mann doch einfach in Ruhe lassen.
Viele Grüße,
Sascha
|
Baldur der Ketzer
04.11.2003, 19:38
@ JLL
|
Re: Günzel"verwirrt" - Unzurechnungsfähige unter Waffen am Drücker? |
-->Hallo,
die UdSSR mit der bekannt-berüchtigten Psychatrie läßt grüßen.
Nur muß man schon die Frage stellen, wieso jemand als ziemlich ranghoher Soldat, der als verwirrt zu gelten hat, gar als Kommandeur einer Elitetruppe agieren kann.
Wenn doch bereits ein Steuerhinterzieher Jagdschein und Waffenbesitzkarte wegen Unzuverlässigkeit verliert.
Zudem wird Hohmann ja nur von einigen Berufsbetroffenheitsbetroffenen des strafbaren Antisemitismus bezichtigt - wäre er rechtskräftig verurteilt, wären Konsequenzen zumindest folgerichtig, aber so werden Repressionen ergriffen allein wegen des von einigen wenigen geäußerten Verdachts.
Das ist so, als würde jeder, gegen den von irgendwoher ein Verdacht geäußert wurde, gleich vom Fleck weg verurteilt, ohne den Sachverhalt vorher zu prüfen (Tatverdacht, begründet/dringend etc.), ggf. Anklage zu erheben, die Sache zu verhandeln, und ggf. über mehrere Instanzen hinweg ein rechtskräftiges Urteil zu erwirken.
Obwohl, wie war das mit der Bombe in Düsseldorf an der Bahnhaltestelle, oder mit Sebnitz?
*räusper*...........
Vielleicht sollte man sich mal alte Urteile aus den Jahren 1933ff. durchlesen, welche Begründungen man damals aus dem Hut zog.
Die Verwirrtheit erinnert mich an einen Vorfall, der bei uns mal in der Uni durchgenommen wurde.
Vor so ca. 20, 30 Jahren ist (in der BRD) ein Rechtsanwalt vor Gericht ausgeflippt, weil er die Verhandlung als Witz und die Richter als noch viel groteskere Witzfiguren hielt - angesichts des Verhandlungsverlaufs nicht unbegründet.
Doch da war der Anwalt jetzt in einen Fettnapf getreten und an einen neuen Feind geraten.
Nicht, daß man ihm ein Ordnungsgeld auferlegt hätte - nein, nicht doch.
Das war der Richterschaft zu gering. nein, man grübelte, wie man ihn vernichten könnte, wenn nicht physisch, so doch wenigstens wirtschaftlich.
Man verfiel auf den grandiosen Gedanken, daß jemand, der in dieser harschen und resepktlosen Weise ein deutsches demokratisches Gericht beschimpfen würde, offenkundig unzurechnungsfähig sein müsse, weswegen man ihm seine Zulassung entziehen müsse.
Ich weiß heute nicht mehr, ob man das durchdrücken konnte, ich glaube, eher ja. Aktenzeichen oder so weiß ich leider nicht mehr.
Damals wurde uns das als Beispiel demonstriert, daß es nichts gäbe, was es nicht gäbe im tollsten Staate aller Zeiten.
Also, alles schon mal dagewesen.
Bei Kießling zog die Schwulenkeule noch, die geht seit Beule-Schill auch nicht mehr. Dann muß halt die Unzurechnungsfähigkeit her.
Angeblich soll man ja auch gegen KRR-Aktivisten dieses Mittel anzuwenden versuchen, weil was anderes nicht funktioniert.
Tja, willkommen im Alptraum.
Beste Grüße vom Baldur
|
rocca
04.11.2003, 21:18
@ YooBee
|
Quatsch. Wir sind doch nicht auf dem Balkan |
-->und mit wem? Den Wehrpflichtigen? Die Folgen möchte ich nicht erleben.
Und absolut nicht wünschenswert. Ist der Wunsch nach dem"starken Mann" schon wieder so mächtig? Da ist mir die rot/grüne Wurschtelei ja doch viel lieber.
Nicht zu fassen. Militärdiktatur. Pfui Teufel.
|
le chat
04.11.2003, 22:07
@ Baldur der Ketzer
|
Was unterscheidet einen Rechtsstaat von einer Bananenrepublik? |
-->"allein wegen des von einigen wenigen geäußerten Verdachts"
Und dann fällt die Presse geschlossen darüber her. Vorverurteilung etc.
Heute abend mehrere TV Berichte. Gleicher Text, gleiche Bilder.
Die Fakten nur bruchstückweise. Manipulation der Hörer.
"im Zweifel für den Angeklagten" können wir schon mal abhaken, das ist erledigt.
Ein Narr, wer da nicht sieht was da passiert und nicht darauf reagiert.
beste Grüße
le chat
|